ログ速トップ
1名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/04(金)10:51:16 ID:ARo [1/1回]
愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない、そんな時に活用して下さい
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます

★次スレ
>>970が立ててください
立てられないときは速やかに誰かに依頼して下さい

!!!!!注意!!!!!
・「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
 批判を受けたくない人はチラ裏にでもに書きましょう。
チラシの裏【レスOK】三枚目 Part.2 【ID表示】
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1444706536/l30
【愚痴れ!】吐きだめスレ@おーぷん2ch【叫べ】
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1373610960/l30

・話が長くなりそう、逐一報告したい、じっくり聞いて欲しい
そんな人は長引くスレをどうぞ。
思い掛けず長引きそうな相談者のスレpart7
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1516341375/l30

・相談者不在だけど言い足りない時はこちらへ
話題が変わったけどもっと言いたいスレ
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1504088469/l30

・まとめサイトからの来訪は歓迎ですが、「まとめから来ました」と言う自己紹介は不快に思う人が多数います。
 まとめサイトの話題の逆輸入も含め、書かないようお願いします。
・まとめサイトの事は、まとめサイト内で完結するか、下記スレでやってください。
おーぷん生活板派生のまとめサイトに愚痴を言うスレ
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1488738129/l30

・全年齢板で男女問わずの板ですので、下ネタや生理話は不適切です。
 生理の悩みは、女性板や健康板でどうぞ。
・通称『ジャギ』は、問答無用でアク禁です。
・救いようのない相談者は速やかにプリマへ誘導して、構わないようにしましょう。

※マルチポスト、荒らし・煽り、持ち出し禁止スレ(絡みスレなど)からのコピペはアク禁します。
※レス禁止・スレ誘導後もしつこくレスし続ける人も同様にアク禁します。
※下ネタ・生理話・まとめサイト話等不適切な話はアク禁します。
※自演防止機能(!jien)付きです。

※前スレ
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part117
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1567475889/l50
2 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/04(金)10:57:10 ID:ah.zo.L8 [1/1回]
>>1
スレ立てありがとうございます
3 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/06(日)11:39:28 ID:Rj.h2.L9 [1/1回]
前スレ埋まったのであげ
4 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/06(日)11:43:00 ID:8P.rf.L3 [1/2回]
3つくらい次スレって書いてあるけど
それぞれ違うのか?
試しに書き込んでみたよ
5 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/06(日)11:43:33 ID:8P.rf.L3 [2/2回]
同じだった!
6 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/06(日)12:59:14 ID:1U.3h.L5 [1/1回]
自分のクズさがモヤモヤするが直す根性すらないのがさらに嫌気さす
自分は生活習慣ボロボロの引きこもり、ただのダメ人間
最近過去の自分の行いとかも悔やまれて皆の記憶から消したくなる、大体のことに関していい感情が浮かばない
自分はやっぱり最低な人間なんだろうか、病んでるんだろうか
7名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/06(日)13:22:11 ID:uk.cg.L1 [1/1回]
昇格試験に合格したので異動範囲が広がり、遠方に配属になったんだけど、それまで交際していた男に別れを切り出したら性的に罵倒されて引いた
正確には別れ際にプロポーズされて引き留められたのを収入差を理由に断ってて、「所詮は金か!」からの「そんな男に股を開いたおまえの負け」のコンボをかまされた
いつ勝ち負けの話になったんだろう?
あの男はベッドを共にしながら「俺の勝ち!」と悦に入っていたのだろうか
「一時でも格上の女を抱けていい思い出になったんじゃない?」と返したらめちゃくちゃキレてて、身の危険を感じて逃げたけど
セックスなんて恋人とのスキンシップにすぎないし、一度寝たからといって男>女になるわけじゃない
「年収では負けるが抱いたから俺の勝ち!」という考えは正直言って理解できない
大体「所詮は金か」というけれど、私を引き留めたところで共稼ぎしないとやっていけない収入で何を言っているんだろう
むしろ彼の方が金目当てではないのか
もし私が妊娠でもしたら、彼の収入頼りになる場面が訪れるかもしれないのに、あんまりにも考えなしすぎる
顔がいいのと話の引き出しが多いのとで付き合っていたけれど、性格の悪さが露呈したので別れて正解だった
恋人に収入は求めないけど、結婚するとなれば話は別
ただそれだけの話だと思うんだけどな
8 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/06(日)13:23:57 ID:Rm.si.L3 [1/1回]
>>7
>>1
・全年齢板で男女問わずの板ですので、下ネタや生理話は不適切です。
※下ネタ・生理話・まとめサイト話等不適切な話はアク禁します。
9 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/06(日)21:32:56 ID:RD.ai.L1 [1/1回]
ニュースにもなってないみたいだし、特定されないと思うので吐き出し
車を運転中、片側ニ車線の交差点で右折するつもりで信号待ちをしていた
信号がかわり、直進の対向車いないので車をすすめたものの、向かいから5~8歳くらいの子どもたちが自転車で走ってくるのが見えた
このまま進めば、車が右折し切る前に子どもたちが横断歩道にたどり着きそうだったので
先に子どもたちを渡らせるため、一時停止して待っていた
そしたら私の後ろで右折待ちをしていた白いプリウスがクラクションを鳴らしたあと
動かない私の車を更に右側から強引に追い抜いて右折
子どもたちとあわや接触というところで、プリウスが急ブレーキ
子どもたちがハンドルを切ってバランスを崩し、二人が転倒したのが見えた
こちらからはぶつかったのかわからず、車を通行の妨げにならないところに移動させ、ハザードランプをつけて、車を降りて子どもたちのところまで駆け寄った
転んだ子の一人は酷いケガをしていた
プリウスには30代くらいの男女が乗っていた
子どもたちに声をかけて宥めながら同乗者だった夫に110番をお願いしている私のところにプリウスの人がやってきて
私がトロトロ運転して変なところで止まるからややこしいことになったんだと怒鳴りつけてきた
さらに子どもたちにまで飛び出してきやがって死にてーのかてめぇ!と怒鳴り散らした
夫の話じゃその声は全部警察に聞こえていたらしい

夫は電話対応、私は酷く怪我した子の手を握り、驚いて泣き出す子の背中を擦ってなぐさめ
歩行者の男性がプリウスの運転手たちを牽制してる間にいつの間にか警察と救急車がきて、プロが対応してくれた
警察に免許証や自賠責の保険証を求められたときも、プリウスの運転手は悪態をつき続け反省の色が無かった

私の車にはドライブレコーダーもついてたから映像が残ってるし、多分相手は免許停止にはなると思う
だけどこの運転手は今後も死ぬまで反省せず運転し続けるんだろうな
10名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/06(日)22:08:17 ID:4t.yz.L1 [1/1回]
何故か知らんけどプリウス乗りは気違い率が高い気がする
こう言うと「プリウス買えない奴が妬んでる」とか
斜め上の事言ってくるから始末に負えない
11 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/06(日)22:44:15 ID:G1.vk.L5 [1/1回]
>>10
下手くそも多くないかしら
プリウスからは出来る限りの距離をとるわ
12名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/07(月)01:54:12 ID:DO.if.L1 [1/1回]
もうずっと前にここで、生活保護のお金が母のパチンコと煙草代にほぼ消えて月末に食べるものが無くてお腹空いた、みたいな事を書いた高校生です
志望してた大学に受かったので記念に書きます
あとは給付奨学金の合否と寮の抽選結果を待つのみ
少し前にチラッと寮について母に話したら「別に私は学費払わないから寮の方が学費が得になるとか知らないし、買い物とか家事とかお前がいなかったら誰がやる訳?」という答え(?)が返ってきただけで、ほとほと嫌になった
この時は自分に気を使って自分にもできる事を言ってくれてたんだろうけど 今まで散々出ていけだの約立たずだの早く死ねだの言ってたし、よっぽど出ていって欲しかったんでしょう
高校出たら自分の分の手当は降りないから家計圧迫しちゃうし、早く出て行けるように準備始めます
13名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/07(月)02:36:11 ID:mh.ps.L1 [1/1回]
(フェイク入れてます)
小学生に入ったばかりの頃、担任の先生がやたら食にうるさい人だった
少しでも時間ができると食育が始まる
私たちは命を頂いているのだ、農家の方々が汗水垂らして作ってくださった食材を云々かんぬん…
話している内容は今思えばもっともなことなのだけど、小学校入りたての子どもにはとにかく退屈
でも先生は毎日毎日、過剰な食育を続けた

給食の時間は特に激しくて、配膳されたものは全て食べ終わるまで帰して貰えなかった
私は当時、食べる量は普通なのに食べるスピードが遅くて、時間内に食べきることができなかった
同じような生徒が他にも2人くらいいた
既に校庭で遊んだり帰ったりしている同級生を横目に、電気を消されて日陰で暗くなった教室で、先生に見張られながら給食を食べ続ける毎日

初めは居残り5分もあれば食べ切れる程度だったのに、日に日に食べ切るまでの時間が延びていく
食べようと思っても体が受け付けず、口いっぱいに含んで食べた振りをして、食べきった分も一緒にトイレでもどしたり
先生が見ていないうちに赤白帽の中に隠して、先生がいなくなってからトイレに捨てに行ったりするようになった
食べることが苦痛で、先生が怖くて仕方なかった

どれくらいそれが続いたのかはもう覚えていないけど、とうとう自宅でも食事がとれなくなった

小さい頃から鍋料理が好きだったんだけど、「〇〇の好きなお鍋だよ~」と母が持ってきた鍋の匂いがもう嫌で嫌で仕方ない
体もだるくて、床に横になりながら食べたくないと言ったら、割と食いしん坊なはずのわたしの言葉に両親はびっくり
何だか体がだるいという以外には、特に具合が悪いわけではないのにとにかく食べたくなかった
翌日も何も食べられなくて、心配した母は私を小児科につれていき、そこで摂食障害?になっていたことが判明した
幼いながらに「自分は異常な状態なのだ」と診断されたのが分かって、ものすごい衝撃と悲しみに襲われた
入院が決まり、待合室で母に抱きつきながらワンワン泣いて、母も気づかなくてごめんねと泣いていたのを覚えている

担任の先生は、拒食症だったらしい
確かにガリガリで、顔色の悪い人だった

小学校の対応は素晴らしく、すぐに校長先生ともう1人女性の先生が来て、謝罪された
この女性の先生が、何の先生だったかは覚えてないけどとにかくいい人で、入院中も退院してからもしっかりサポートしてくれた
病室で隣のベッドになったおばあちゃんもすごく優しくて、周りの人に恵まれたおかげで経過は順調
すぐに、病院食が美味しくない!とゴネるほど元気になった

担任の先生は学校をクビになって、先生の免許も剥奪された?とかなんとかで、拒食症を治療するために入院したと聞いた

ずっと前のことなのに突然思い出して、あの居残り給食の感情がフラッシュバックして吐き出したかったので書き逃げ
14 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/07(月)07:11:07 ID:k1.xn.L9 [1/1回]
>>12
合格おめでとう!
色々大変ではあるけど、大学生活エンジョイしてね
15 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/07(月)08:39:57 ID:D3.if.L1 [1/2回]
>>13
拒食症なのに生徒たちには、過剰な食育か
もしかしたら、自分が食べられない代わりに生徒たちで解消していたのかもしれないとゲスパー
乙でした
16 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/07(月)08:42:05 ID:pE.8d.L14 [1/1回]
>>13
その先生自身の拒食症も、食への強迫観念が生み出してるんだと思う
あれこれ言われながら食を強要されると育ち盛りの子供ですら食欲失う
17 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/07(月)09:51:35 ID:tw.jy.L21 [1/1回]
拒食症になったからこそ
「私は食べ物の大事さがわかる人になった!!」
「食べ物の素晴らしさを子供にも伝えなければ!!」となったんだろうね
過激派ヴィーガンがやかましいのや
病気した人が薬にやたらうるさくなったりするようなもんなんだろうね

そこに教師要素が加わると抵抗できない子供相手に好き勝手「正義と正論の」ごり押ししてくるから手に負えないね
更迭されて>>13も復活できてよかった
18名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/07(月)11:58:48 ID:fN.sg.L2 [1/3回]
中1の娘の部活で先輩が引退するのでお別れ会が行われた。(文化部のため引退が遅い)
お別れ会は部活の時間に行われ、部室に先生がホットプレートを持ちこみ、みんなでお好み焼きを焼いた。

顧問の先生が余ったお好み焼きを他の先生に差し入れするように指示したが、先生の人数も多いので全員にあげられず、顧問の判断で家庭科の先生(家庭科の先生は一人しかいないので部員全員の教科担任)と保健室の先生、用務員さんにだけあげることに。
娘は部室に残って後片付けをしたので先生や用務員さんにお好み焼きを持っていったのは別の生徒。

次の日、家庭科の先生(担任持っていない)が道徳の授業をしている娘のクラスに乱入して「●●ちゃん、お好み焼きありがとう~!!美味しかった~!!」と背中をバンバン叩きながらかなり大きな声で話しかけた。
(この先生はよく生徒を褒める時などに背中を叩くらしく痛いらしい)

クラスの女の子たちが「え!?先生、お好み焼きって何!?」と興味津々で先生に質問するが先生は聞こえていないようで黙って教室を出ていった。

そしたら女の子7人くらいが娘に群がって「え?●●ちゃん、お好み焼きって何?どういうこと!?」と聞くので娘は「部活でお好み焼きパーティーをしたの」と説明。(娘のクラスには同じ部活の人はいない)

すると、「ズルイ!」と大合唱。
「私だってお好み焼き食べたかった!」「私ちゃんだけ食べれてズルイ!!」と何日も責められるらしく娘が参っている。

娘のクラスには糖尿病で給食を食べずにお弁当持参の子や病気で体育がいつも見学の女の子がいるらしくそういう子にも「ズルイ」を連呼しているらしい。
19名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/07(月)12:40:46 ID:2x.zi.L1 [1/1回]
>>18
クレクレおばはんってのは生まれつきなんだろうかね
中学生で既に乞食の予備軍か
20名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/07(月)12:48:31 ID:PV.pg.L1 [1/1回]
家事しない、育児しない。
注意したらしたで「安らぎがない」と吐き捨てて別居に持ち込んだ夫が今さら同居を要請してきた。
子供が小さくて手がかかる時期に私に丸投げしておきながら、いけしゃあしゃあと何をぬかすんだろう。
大方、息子がある程度分別がついたものだから、今なら戻っても育児方面でとやかく言われないと高を括っているんだろうけど。
それか流石に別居が10年にも及ぶと寂しくなってきたのか。義母が早逝して不安になったのか。そのまま義父と仲良く暮らしていればいいのに。
今更戻ってこられても困る。息子も夫の顔を忘れてて、親戚のおじさんくらいにしか思ってないし。
仕事も順調で引っ越しとか考えられない。
今まで自分の都合で家族に迷惑かけてきた人間に、家族一緒に暮らす温かさとかを語る資格なんてないでしょう。
片親のレッテルが嫌だったのと、忙しくて離婚の手続きが面倒だったのとで後回しにしていたけれど、あちらがそのつもりならこちらにも考えがある。
別居歴は十分あるし、離婚届をその分厚い面の皮に叩きつけてやる。
というか、同居したいならまず今まで放置していた婚費や養育費を払ってよ。私が切り崩した貯金を補填してよ。
その上で離婚を言い渡してやる。
別居のままなら息子が成人するまで放置するつもりだったけど気が変わった。
女が男の都合に振り回されるだけの存在だと思っているなら大間違いだと教えてやるわ。
21 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/07(月)12:53:42 ID:fN.sg.L2 [2/3回]
>>19
成長したらそうなりそうですね。
娘曰く一人声の大きいリーダー格の子がいて、他の子が同調しているという感じらしいです。

先生が「お好み焼きならお家で食べさせてもらいなさい」と注意したんですが、「学校で食べられるのがズルイ」らしいです。
娘や他のクラスメイトもリーダー格の子に海外旅行やブランド品を自慢されてマウントを取られるのでお好み焼きを食べられないほど貧しい家でもないです。
22 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/07(月)13:08:19 ID:lW.ov.L1 [1/1回]
>>20
父親と同居してる間に母親が亡くなったのなら
現在のその家の家事は(仮)旦那が負わざるを得なくなってきてるんじゃない?
別居し始めた理由も育児と家事だし
今度は実家から別居wしたい理由も介護と家事やろうなーって感じ
くずですね
23名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/07(月)13:09:05 ID:fN.sg.L2 [3/3回]
>>18
すみません。「私ちゃんだけ食べれてズルイ」じゃなくて「●●(娘)ちゃんだけ食べれてズルイ」でしたね。

2回目のコメントも分かりにくくてすみません。
24名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/07(月)13:49:24 ID:fr.zi.L5 [1/1回]
太陽光での日焼けはダメージあるけど、日サロでも同じ?
焼いたら年取ったとき悲惨だよって言われて躊躇してるんだが
25 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/07(月)14:10:46 ID:Le.c5.L3 [1/1回]
>>24
誘導
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1513440570/l30
26 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/07(月)15:23:32 ID:BZ.xn.L1 [1/2回]
元旦那と育児の事で意見がすれ違い離婚に至りました。
6年前に双子の男児を産み、育休があけてからフルタイム勤務に戻りました。
元旦那は私が仕事をしている間に双子を実家もしくは義実家に預ける事を嫌がっていました。
だからと言って元旦那は保育園より幼稚園派だと主張していて、幼稚園の延長保育も嫌がります。
結局子供が幼稚園に入園するまで実家か義実家に預けていました。
4時間保育で通わせ、尚且つ私にも正社員の稼ぎを求めてくるのでイライラが募るばかり。
稼ぎも同等のくせして子供の迎えも行きやしないので、両親も義両親も元旦那の仕事が激務と勘違いしていました。
実は旦那の方が早く帰ってきていることを伝えると旦那は両方の両親から叩かれ、
それをきっかけに離婚を迫られました。ついでに私が帝王切開で産んだことと料理でスナップエンドウや里芋のような野菜を冷凍食品を溶かして使っていた事にも文句を言ってきました。
元旦那が言うには子供に冷凍食品はよくない。赤ん坊の頃から野菜はきちんと包丁で皮を向き、
出汁をとるのにも煮干しや昆布、鰹節からにして欲しいとの事。
27 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/07(月)15:32:07 ID:D3.if.L1 [2/2回]
>>23
ちゃんとわかったから大丈夫
それにしても、その面倒くさい子に絡まれる原因の教師も配慮したら良かったのにね
乙です
28 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/07(月)15:37:52 ID:BZ.xn.L1 [2/2回]
そのくせ元旦那の家事(洗濯 ゴミ出し 掃除)は便利なものをどんどん使っていく。乾燥機やらルンバです。
私の父もそうでしたが、便利なものがあるのにわざわざ苦労する方の手段を使わなければ愛情が無いと言われたり手抜きだと言われる風潮にうんざりです。
その他にも買い与えるおもちゃや絵本にも文句を言う始末。しかし自分はコレだと思うものを買ってこない。
散々人の育児に文句を言って離婚を切り出したくせに、親権は放棄するのには笑わせて貰いました。
私の育児や家事のやり方では子供に悪影響なんでそょ?貴方が親権を取るべきでしょと言ったら言い返せなくなったのか親権を取ることを了承しました。
今でも親権は元旦那で、私が養育費を払う側です。
婚姻中に元旦那が主張していた通り、家事も育児も手抜きはしていないようです。義母が通いでですが。
私は子を捨てたと叩かれ、再婚の予定がある事にも驚かれています。元旦那の方も再婚の予定があるようで、そちらは喜ばれているようです。
29名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/07(月)20:41:49 ID:pc.az.L1 [1/2回]
愚痴。来年また同じ部署に産休が発生決定で吐きそう。
去年も1名発生したけど人員補充なしで、自分含む独身2人にその仕事が上乗せされた。
去年の産休が復帰予定だから来年も人員補充なしだそうだが、去年の産休はどうせ時短。
時短は元々の半分しか仕事を持たなくて良い社内ルールがあるから、独身2人は時短と産休分上乗せで1.75人分。
今は月初月末繁忙期だけ終電帰りすれば良かったけど来年は…と考えただけでトイレで吐いた。
子供は贅沢品だと言われる中、その贅沢をするための皺寄せが何で無関係な他人に来るんだ。お前らの贅沢分の尻拭いをさせるなら給料も1.75倍にしろよ。
今いるのが労務管理部だから他に助けを求める所がないし転職できる歳でもないし、どこでルート間違ったんだろうな。
30名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/07(月)21:11:40 ID:JQ.ya.L1 [1/3回]
今、いろいろと家庭のことでしんどくなっている。
ただ、しんどいとは思うんだけど、それでも私はかなり恵まれてる方なんだよな、
って考えが先行してしまって弱音を吐き出せない。
さっき匿名アプリの家庭環境用の場所で吐き出そうとしたけど、
さらっと見ただけで私よりずっと酷い環境の人たちが沢山いて、
私はそんなことされたことないし恵まれてるんだな、ってまた思ってしまった。
この考え方が自分を追い詰めることもわかってるのに、それでもやっぱり、
きちんと愛して育ててくれて自分のオタク趣味にも理解があり、
ちゃんと子供の意思を尊重してくれる両親がいることは凄く恵まれたことだと思うし、
そんな自分がこの程度のことで辛いなんて言っちゃいけないんじゃないかと思ってしまう。
しんどいのに、辛いのに、何も吐き出せずに溜め込んでしまう自分が嫌だ。

スマホからなので改行おかしいかもです、すみません
31 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/07(月)21:23:58 ID:eY.zi.L33 [1/2回]
>>29
3日間くらい倒れてしまえば良いのでは、吐き気で神経症の診断書とってさ
居なくても何とかなるし、そういう体質のところだと何とかならなくならないと補充は来ないよ
32名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/07(月)21:39:44 ID:Xx.yp.L3 [1/2回]
>>30
幸せな事も辛い事も誰かと比較して大きいとか小さいとか、
恵まれてるとか恵まれてないとか、決める事じゃないよ。

自分のキャパシティー(許容範囲)を越えれば、
愚痴ったり、助けを求めたり、吐き出したりしていいんだよ。

誰かに愚痴を聞いてもらったり、助けてもらったりして、
自分が少し楽になったら、今度は別の誰かの愚痴を聞いてあげたり、
助けてあげたりすればいいんだよ。

そうやって人は強く、大きく、優しくなっていくんだと思う。
33名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/07(月)22:26:56 ID:JQ.ya.L1 [2/3回]
>>32
すみません、ありがとうございます。
頭ではわかってるし、友人やSNSのフォロワーが同じように悩んでいたらそんなことないよ、
って言えるんですけど、どうにも自分には当てはめられなくて…
友人の愚痴や悩みはよく聞くし、必要ならアドバイスもするんですよね。
もちろんただ聞いて欲しいだけなら軽く共感だけしてただ寄り添ったりとか。
頭ではわかってるつもりなのに、いざ自分が愚痴を吐こうとすると、
頭の中で「恵まれてる方だって分かってる癖に」って声がするというか……
34名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/07(月)22:29:35 ID:PV.nu.L1 [1/1回]
>>29
それはあなたがそういう会社に就職したからでしょうに
どこでルートを間違えたって?内情も考慮せずに就職した&3年で見切らずズルズル在籍したあたりかな
産休を取得した人は与えられた権利を行使しただけ
あなたが怒りの矛先を向けるべきなのは妊娠した女性達ではなく、人員補充もできない上司や社畜体質の会社ですよ
35名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/07(月)22:47:24 ID:Xx.yp.L3 [2/2回]
>>33
じゃあさ、辛い事文章にして紙に書いたり、
一人の時に声に出して愚痴ってみたりしては?
一人二役で、愚痴る自分と、それに寄り添う自分。

既に吐き出したい自分と、吐き出させたくない自分がいるでしょ。
もう一人、吐き出したい自分に寄り添ってくれる空想の友達を作る感じかな。
36 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/07(月)22:52:43 ID:eY.zi.L33 [2/2回]
>>33
大富豪でもインフルにかかったら節々が痛くてツラい、親しい人が亡くなったらツラい、友人に冷たくされたらツラい。
弱音を吐かない自分、弱ってるところを見せずに頑張る自分、そういう自分がちょっと誇りでありつつ
見苦しい本音をさらしても受け止めてもらえるか不安だとか、弱音を吐けない素直じゃない自分はもっと醜いと思うとか。まぁ色々あるだろうけど
このスレでは他人に向かって吐き出せてるからセーフだろう。細々とした絞りだしでも、出す機能はしっかりあるから大丈夫。
あとは、たまに自分に優しくしてあげて。
両腕を交差させると自分の腕感が曖昧になる、その手で自分の頭や頬や肩を撫でてよしよししてあげるとちょっと気持ちいいのでおすすめ。
37名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/07(月)23:18:09 ID:pc.az.L1 [2/2回]
≫31
レスありがとう。勇気いるけど妙案だね。
嘔吐って内科でも良いのかな。調べてみます。

≫34
ありがとう。ご尤もで耳に痛い。
でも内情って入社前にどうやったら分かるんだ…?
38 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/07(月)23:20:18 ID:hV.xb.L1 [1/1回]
>>34
なんでもかんでも自己責任で片付けるなよ
気づいてないと思うけど、思考停止だよそれはw
39 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/07(月)23:35:41 ID:JQ.ya.L1 [3/3回]
>>35
>>36
まとめてですみません、お二人共本当にありがとうございます。
書き込んでくださった内容、実行してみます。

こんなに優しいレスがつくと思ってなかったので今ちょっと涙が止まらなくて、文おかしかったらすみません…
40名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/07(月)23:36:56 ID:mQ.yp.L5 [1/1回]
>>37
真面目な人なんだね。勇気出して、なんて思わずに当然の権利として休養とってね。本格的に体調を崩して出社出来なくなる方が、残りの人も厳しいんじゃないかな。
34の上からの意見は放っとけば良いよ。真実の欠片くらいは有るかもしれないけど、今言ってどうするって話だしね。
体も心も大事にしてね!
41名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/08(火)01:07:36 ID:5v.on.L1 [1/1回]
苛々して眠れないから愚痴吐き
父が離婚すると言い出した
わたし、高3なんですけど
なんでこのタイミングで離婚宣言するかなぁ…
母が「子供達が成人するまでは」って踏ん張っているのに、「おまえは母親失格だ」ってフンガーするのめっちゃウザい
アンタが言うなって感じ
食事もロクに作らず~家事も適当~子供らに悪影響~
散々好き勝手に言ってくれたけど、それアンタじゃん
今時の共働き家庭で何馬鹿なことほざいてくれてるの
たまーに台所を占領したかと思えば、油でギトギトにしながら肉を焼くし、たまーに掃除を始めたかと思えば、人がトイレを使うたびに汚すな汚すなうるさいし
悪影響なのはアンタだよ
わたしも弟も鍵っ子だから、親が仕事で忙しいってとっくの昔に把握してる
出来合いのご飯が多くても不満なんかないし、なんなら自分で作れる
「子供は俺が引き取るからな!」って勝ち誇ってるとこ申し訳ないけど、誰もアンタには着いていかないから
つか絶対わたしに家事やらせるつもりでしょ
でなきゃ普段口もきかないわたしの親権を主張するわけない
弟はなんにも言わないけどシラーって顔をしていたから、同じこと考えてたと思う
肝心の母は「あっそう」とだけ言って皿洗い続行していて笑ったわ
なので、わたしも父を放置して皿拭きに回った
弟も収納をフォローしてくれた
母のしつけの賜物だよね(父は知らん)
離婚したければ好きにすればいいと思う
祖父母はもういないし、伯母達も結婚してるから身を寄せることはできないだろうけど、今更1人になってどう生きていくんだろう
バツイチアラフィフ(子アリ)なんて見える地雷、誰も処理しないだろうに
42名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/08(火)01:25:09 ID:MD.19.L5 [1/3回]
>>41
それ離婚して困ったらすり寄ってくるだろうから気をつけて
43 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/08(火)02:56:11 ID:7U.d7.L5 [1/1回]
>>42
その前に娘(家事の担い手)がついて来ない&養育費一定額請求で、離婚自体撤回しそう
44 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/08(火)09:11:34 ID:jy.vg.L1 [1/1回]
>>20
旦那さんをギャフンと言わせたら
その後スレ辺りでお話を聞きたいです
45 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/08(火)09:36:43 ID:lO.uw.L14 [1/2回]
>>41
離婚しても20になるまでは親の義務はあるんだから大学費用はちゃんと出させろよw
46名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/08(火)10:33:52 ID:z9.oj.L2 [1/1回]
健康自慢の人がそろそろうざい
食事は全部手作りで毎日運動2時間しておうちのハウスダスト対策も万全
だからここ数年病気ひとつしたことがないっていつも自慢してる
すごいのはすごいけどそれを周りにも押し付けないでほしい
個々の事情を考慮せず運動しないから病気になってるんだとか体調管理がなってないとか言わないでほしい
医者から運動を制限されてるって言っても聞きゃしない
一度大きな病気でもしてちゃんと体調管理しても万全とはいかない時が発生する体になってから物を言ってほしいわ
47名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/08(火)11:28:53 ID:rW.vj.L4 [1/1回]
リアルで「まんさん」と声に出して言う人を初めて見た。
面と向かってじゃなく陰口だけど。
相手は姉の婚約者の弟。
姉と私が席を外し、私だけ先に戻ったら、姉の婚約者と弟が話しているのが聞こえて、弟が「まんさん」を連呼。
どうやら私の姉のことを指してるらしかった。「まんさんの今日の服が~」と言ってる服装が姉のと一致してたから。
姉の婚約者は全然叱らず、笑顔で相槌打ってた。
うわーと思って、いったん引き返してしまった。注意なんて現実にできないもんだね。
足音立てて戻ったら普通ににこやかな兄弟に戻ってた。人間不信になりそう。
姉に言いたいけど何て説明したらいいんだろう。
姉はユーチューブ観るくらいしかネットしない人だし、「まんさん」の意味から説明するの気が重い。
48 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/08(火)12:05:38 ID:cZ.gq.L21 [1/3回]
>>46
万年汚部屋住まいで料理も適当&値段重視の素材、
基本ぐうたらなデスクワークの私も
風邪ひとつ引かない健康体だわ
ポケGOがてら運動はするしショウガ味好きだからショウガめっちゃ食う程度?

健康も病気も基本的に遺伝(家庭環境や食育含む)でしかない、と思う
「運動制限されてるんだけど運動して死んだら恨むね(にっこり)」言うとけば?
49名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/08(火)12:06:29 ID:cZ.gq.L21 [2/3回]
>>47
しなくていいじゃん
ほっとけば?
むしろ何をどう言ってどうしたいのさ?
50名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/08(火)12:08:00 ID:sp.vg.L1 [1/2回]
>>49
キチガイが姉と結婚するって嫌だろw
51名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/08(火)12:14:46 ID:cZ.gq.L21 [3/3回]
>>50
完璧にまともな人間の方がほぼいないだろ
「相手が悪い意味の言葉使ってたよ!!!」
って言うの?言われた方もはあ?ってなるわ

まんさんからの姉ないし女をおとしめる発言連発してるなら注意喚起も必要だけど
この人その事には触れてないから(いってたらそっちも書いてるでしょ)
「まんさん」発言にだけ反応してる風にしか読めなかったから
52 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/08(火)12:24:06 ID:w5.i3.L2 [1/2回]
姉の婚約者の弟な

>>51
まーなら言っても別にええやろ?
婚約者の弟が女性をまんさん呼びして、婚約者はそれをニコニコ聞いてて、
まんさんって呼び方がどういうものかも知って、
それでも「はあ?」で結婚するのももちろん姉の自由なわけだし、
そういう人と縁続きになりたくないって思うのも妹の自由だわ
53名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/08(火)13:09:30 ID:sp.vg.L1 [2/2回]
>>51
リアルでまんさんとか言うのって普通じゃないよ?
ちょっとあり得ないわ。
54 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/08(火)13:16:08 ID:RC.gq.L1 [1/1回]
>>47
事実は事実だから伝えるところまでは全然OKというかむしろした方がいいと思う
その後の判断は姉がするところだし
55 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/08(火)14:13:10 ID:1F.gq.L19 [1/1回]
>>53
まんさんの意味もしらず使ってるやつらもいるよ
ネット語なんてそんなもんだわ
56 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/08(火)14:24:51 ID:la.5p.L2 [1/1回]
きも
57 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/08(火)18:36:21 ID:MD.19.L5 [2/3回]
意味わからず使うの一番たち悪い気がする
58 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/08(火)18:41:27 ID:6Q.dg.L33 [1/2回]
背後からそっと近づいて、
聞こえてしまったので失礼ですが、意味分かって言っていらっしゃいますか?
と言ってやりたいものだね
59 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/08(火)18:44:02 ID:lO.uw.L14 [2/2回]
意味判ってなきゃ人前でも言ってるんじゃないかねー…
60 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/08(火)19:00:15 ID:MD.19.L5 [3/3回]
意味わかって行ってらっしゃいますか?だと自分も意味知ってらって意味になるから聞きにくいよね
61名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/08(火)19:58:49 ID:1t.uw.L1 [1/2回]
ゆあちゃんの事件以来旦那が神経質になり過ぎている気がする。

先に言っておくと私も旦那も子供に手をあげる事は無い。
ただ上の子が小学校に上がってから子供の部屋を始め家中に張り紙がある事が気になるようで、
内容はゆあちゃんの事件みたいな1日の予定だったり時計の読み方(子供作)、計算の方法(以前私が教えたのを子供がメモ)、
今月の目標(子供作だから遊園地行きたいとかお菓子は1日一個までとか)。

最初は私が子供が書いた手描きの夏休みの予定、あさおきたらあさがお、ごはんたべておきがえ、しゅくだいする、
おやつたべるetcが可愛すぎてリビングの掲示板に貼ったのがきっかけで、子供が嬉しかったのか色々な張り紙を作り出した。

でもそれが虐待のように見えるから全部剥がそうと言う。
子供が自分で貼った物だからそれは無理だよ、剥がしたいなら子供相談して日記形式にするとかはどう?と聞くも日記も嫌みたい。

今日も帰って来てから子供がせっせと張り紙を作ってて、新しく貼られた張り紙を帰って来た旦那が見つけ溜息をついていた。
内容は学校で勉強してこたことの復讐みたいな内容を箇条書き。

それ見るとたしかにゆあちゃんの報道で流れたアレを思い出すけど、それとは違うんだよ。
何度言っても納得してくれない。
62名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/08(火)20:03:20 ID:w5.i3.L2 [2/2回]
>>61
子供が嬉しいと思ってるかどうか、
よりも自分がどう見られるか、
そっちの方が気になるんだろうね
63名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/08(火)20:11:46 ID:1t.uw.L1 [2/2回]
>>62
そうなんだよね。
ずばり旦那に人の目が気になるの?って聞いた事があるけど「…というか…どうしても張り紙を見るとゆあちゃんのニュースを思い出してそんな事書かせちゃダメだって思ってしまう…」と煮えきらない返事。
はっきりした理由はないけどなんとなく嫌だって感じだけど、やっぱり他人の目を気にしてるのかなと思ってしまう。
64 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/08(火)20:36:16 ID:Y4.uw.L1 [1/1回]
会社の同期が礼儀がないどころか失礼。一応こっちが年上なのにハゲとか呼んでくる。軽く流してたら調子に乗って業務中も言ってくるし社会人なんだから言葉遣いは正してほしい。
65 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/08(火)22:34:18 ID:jp.yk.L1 [1/1回]
>>40
朝読んで、安心したのか気が緩んだのか涙腺も緩んでしまった。
少し前向きに心の準備をしようと思えたよ。
本当にありがとう。
66名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/08(火)23:40:36 ID:6Q.dg.L33 [2/2回]
>>63
旦那さんもナーバスになってるし気持ちが落ち着くまで、1ヶ月間だけとか期間を決めて一度全部剥がしてみたり、
貼って良い場所を決めてそこだけに貼るようにルールを作ってやってみるとか、歩みよりができたら良いね
67名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/08(火)23:53:16 ID:jZ.oh.L1 [1/1回]
その辺を歩いているいわゆる量産型の女の子に溶け込むような服を着たいと思ってるんだけど、どうしてもちょっとださくなってしまって女の子たちの偉大さを感じてる
いつもそうだけど、秋は特に難しい

気温の差が激しい上に、残暑でまだ暑くても暦の上では秋だから多少秋らしさを出すとか、寒いけどあんまり着込むのもなとか
そういう微妙なバランス感覚を試されてる気がする

そしてなにより、秋服って高すぎない?
個人的に一着に出せるお金は上着系で5000円(冬物コートは除)、トップスボトムスは4000円なんだけど、
夏はもちろんそれでなんとかなるし、冬もセールを活用すればいける
でも秋物ってセールしないんだよね
いいなと思っても予算オーバーすることが多くてつらい

身長が低くて童顔なので、そもそも秋のこっくりした色が似合わない
ニットは大抵袖が合わない
ワンピースもスカートも丈が合わない
服を買いに行くと、自分のあまりの選択肢の少なさに絶望を突きつけられて軽く死にたくなるわ
68名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/09(水)00:36:49 ID:VD.di.L1 [1/1回]
>>67
髪色とかメイクで秋っぽさを出すのも有りだと思う
服も着回しがしやすい物とかで、自分と似たような背丈や顔のタイプの人を参考にその人がどんな秋服コーデをしてるのか見てみるといいと思う
69名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/09(水)01:02:19 ID:gK.rv.L1 [1/3回]
メールの誤送信で会社を半ばクビになってから、色々上手くいかなくて辛い…

メールの内容自体は大した事ないから、送った相手の客さんに「誤送信なのですぐ削除して下さい」と
ちゃんと連絡したんだけど、コンプライアンスの問題になるとか勝手に余計な気を回した客が
会社の私上司の方に連絡してしまい…ただでさえ重大なミス(大袈裟…だと思います)を
お客様を巻き込んでまで隠蔽しようとした(隠蔽する気はなく、全くの誤解なのですが…)と責められ
管理職位を外され、営業のサポートと管理は行っていましたが実務は難しい私がただの一営業として
仕事が出来る訳もなく、実質社内ニートに追い込まれ、仕方が無いのでスマホをイジっていたら、職務怠慢だと
難癖つけられて退職させられました…
70 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/09(水)01:02:35 ID:gK.rv.L1 [2/3回]
何とか退職金はもらえたものの、その後同業種で再就職しようとしても、なかなか管理職の経験を活かせる職場が無く
どうしても最初は一般の営業として仕事をしてもらうと、しかし私は緊張しいで手先が不器用なのでお客様先での仕事が
出来ないので、難航している…他業種では別業種の管理経験などあまり役にたたないとハッキリ言われ、悔しい思いをした事も…

少し前にスマホを落としただけなのに…という映画がありましたが、色々身につまされました
私も、ただメールを誤っておくっただけなのに、余計な事のせいで人生が滅茶苦茶になってしまい辛いです
この社会は女性が働くのに厳しすぎる…
71名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/09(水)01:09:25 ID:Zd.7g.L5 [1/1回]
営業の給与を勝手に下げたり好き放題してんだからいつかはそうなるよね
72 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/09(水)01:11:33 ID:cQ.pl.L3 [1/2回]
>>69
あなたプリマ送りにされてアク禁された人でしょ?
73 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/09(水)01:41:40 ID:mW.o4.L5 [1/1回]
妹が嫌だ、多分嫉妬とかもあるんだろうけど
妹は小6ある分野でなんか段持ってる友達は多いらしい皆から好かれてるんだと
方や私は不登校の通信高校生、妹も多分心のどこかで私を馬鹿にしてるんだろうなって言動がある
普段から喧嘩してばかりだけど普通にお菓子分けたり会話するときもあるんだ
ただあいつが些細なことで怒ったりわたしがイライラしててあたっちゃう事がある
そういうときは大体喧嘩で実の妹なのに消えろ、とかそんな感情が出てきてしまう
普通こんなに仲悪いんだろうか?母に対しても本人がカチンとくるような事を言ってるのが妹だし、
私もこんな性格だからお互い仲良くするのは無理だろうな
仲良くするのは諦めてるんだけど、妹が家だと幼稚なのも気に触る
小学校低学年の弟とぬいぐるみで遊ぶのはいいが怒ると「ひっかき!」とかいって
私とかに攻撃してきて抗議するとぬいぐるみがやったんだ!って言い訳
父がいないと風呂上がりにリビングで着替える、おしりペンペンとかする、怒ると高い声だしたり
煩くて神経に触るし幼稚過ぎて頭痛い我慢するしかないんだろうか
74 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/09(水)02:08:29 ID:gK.rv.L1 [3/3回]
>>71
すみません、私にそんな権限はありませんでした
中間管理職でしたし、給与や評価関係は最低でも私の上方にしか権限無かったです
誰かと勘違いしているのでは?
75 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/09(水)07:54:18 ID:U7.jt.L2 [1/1回]
私に今のところ実害は出ていないのだが大学のゼミの先生(男性)がスピーカーすぎて心配。
先生は学部長でとても面倒見が良く、よく奢ってくれる、無条件に1番良い評価をくれて誰からも慕われている。
研究分野では有名人で、他大学から引き抜きのお誘いも絶えない。
「大学でここまでする!?」というくらい親身に学生に関わってくれる。
(それで他の先生から大学生にもなって過保護すぎる、入れ込みすぎという批判もあったらしい)
よく悩み相談されるからか学生の個人情報をベラベラ喋る。
だいたいの前置きが「誰々さん(くん)には内緒だけど」で始まる。前置きがない時も多い。

(先生が言ったこと。名前はフェイク)
・K岡さんは元彼がDV男で最終的に警察が介入して大変だったんだよ。だからみんなも恋人に暴力はダメだし被害者になったら相談するんだよ。
・M木くんはもともと医学部志望で浪人までしたけど結局ダメでこの大学に来た、でも○○高校出身だから頭も良いし、よく頑張ってるでしょ。
・T川くんみんなに秘密にしているけど○○(精神疾患)を抱えて頑張っているから、みんなも支えてあげてね。
・S田くんは足が変形して生まれてきたけど今普通に歩けているよね。
・W辺くんは××(副業系。水商売ではない)をして月200万も稼いでるらしい。
こないだハンガリーに旅行したと言ってお土産をくれた。
・H野さんは虐待やいじめの影響で男を怖がるって調査書に書いてあって最初、男の子に近寄られただけで泣いてたけど今は普通に男子や男の先生とも喋れてるでしょ?
1年の頃は夢のために大学を続けるか、女子大に編入するか迷っているって言ってた。だから、いったん休学して心療内科やカウンセリングに通いなさいってアドバイスしたんだ。
それで乗り越えられて良かった。男子のみんなも協力してあげてね!
・こないだ卒業したI沢さんの彼氏、バツイチの社長らしくて今通っている院の学費も負担してくれるんだって。いい彼氏でしょ?女子のみんなもそういう彼氏見つけなきゃダメだよ。

最初の2人は周知の事実だがそれ以外の人は多分、先生を信じて先生にだけ打ち明けたことだと思う。

学生のインターンシップ先や実習先、就活関係では個人情報や守秘義務を守るようにと言っているが、先生は守ってないよね。

先生が昔働いていたところのエピソードを語る時もプライバシーや守秘義務に反することはしないのに今教えている学生のことはいいのだろうか。

これを大学とかに相談した方が良いのかなと思ったが、そうすると他の学生が自分の秘密をベラベラ喋られていたことを知ってショックうけるだろう。
今のところ、みんな意外と真面目だから噂を広げたりはしていない。先生に疑問を感じているのは自分しかいないと思う。
みんな、「○○先生優しいよね。」「お父さんだったら良いな」とポジティブなことしか言わない。
私は先生も先生の笑顔も豪快さも不気味に思えてきてゼミを続ける自信がない。
76 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/09(水)08:30:38 ID:k8.ua.L1 [1/1回]
>>68
メイクを変えるっていうことをここ最近してなかったんだけど、そうだよね、秋は服だけじゃないよね
レスありがとう、がんばってみる!
77名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/09(水)09:34:59 ID:Ff.yt.L1 [1/1回]
おはようございます。
>>66
ナーバスになっているのもあると思います。
昨日子供達が寝て家事が落ち着いてから旦那に「何が嫌なのか」「こっちのは嫌だと感じる?」「じゃあこっちのは?」と嫌だと感じる部分を突き詰めて話しました。

結論を言うと「勉強」「目標」「スケジュール」など本来子供が終始考える事ではない物を子供が考えると言う事が、子供を精神的に追い詰めるとい言う意味での「精神的虐待」になるのではという事でした。

流石に小学生になったら勉強の事も先の予定(と言ってもその日とかその月レベルだけど)の事を考え始めるよ、それにその目標が出来なかったり完遂しなかった時私達は子供を責めた?体罰をした?

何よりも子供が作る事、それを飾る事を喜んでるのにそれを止めちゃうのはまたなにか違う気がするよ。みたいな事を言いました。

結局何を言っても「うーん…でも…」「やっぱり嫌だな…」という感じで何も進展しませんが、取り敢えず1ヶ月様子見して変化を見ようと思います。

>>66さんの言う通り子供の復習張り紙も張り紙ではなくノートに描くように誘導してみようかと思います。
その他の目標やマイルールみたいな張り紙はそのままで(イラストも描いていて本人も気に入って眺めているので)

少しは落ち着くといいんですが…。
78 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/09(水)09:53:48 ID:7X.yt.L1 [1/1回]
>>77
子供が自主、自発的にやっていることを「自分が嫌だから」なんて自己中な理由でやめさせようとすることはモラハラ虐待なんじゃないかしら
79 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/09(水)09:54:37 ID:yf.tm.L13 [1/1回]
>>69
!aku
★アク禁:>>69
80名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/09(水)10:14:33 ID:eO.yt.L1 [1/2回]
寝坊ってどうやったら治せるんだろう。
社会人3年目。今年4月に転職してから、月1回くらいで寝坊し、5~10分程度の遅刻をするようになってしまった。
前のところでは、よほど疲れてる時に一回だけやってしまったくらいでほとんど無かったのに、転職したらこうなので驚いている。
アラームを複数回に分けて鳴らす、早寝する、と気をつけてはいるのに、ふとした瞬間に寝坊している。疲れてるとかも関係なく。
逆に疲れてる時は目が冴えて起きてしまうほど。

多分、今の職場が緩くて(前のところはかなり厳しかった)遅刻してもある程度許される環境だから気が緩んでしまってるんだと思うけど、
やんわり注意されるようになってきたから、気をつけなきゃと思ってるのに。

必ず5~10分とかの微妙な時間で(どんなに急いでもそのくらいになる起床時間)1時間とか2時間とか、大きな時間ではないのも不思議。
気が緩んでると言えばそれまでだけど、じゃあ気を緩めず早起きする方法を知りたい
81 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/09(水)10:42:01 ID:oL.yt.L14 [1/3回]
>>80
早起きする基本は早く寝ることから…
82 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/09(水)10:51:09 ID:cd.tm.L1 [1/1回]
>>80
毎日の就寝時間と何時間寝たかと遅刻する時の条件を記録してみたら見えてくるものがあるんじゃないの?
寝酒呑む呑まないとか夕食の内容とか疲れ具合とか色々あるだろうけどそれもメモするとか
睡眠ログ記録するアプリたくさんあるし目覚まし設定時間近辺で一番眠りが浅くなった時に起こしてくれるアプリもあるよ
"必ず5~10分とかの微妙な時間"で遅刻するなら毎日今までよりも10分早く起きればいいじゃん
83名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/09(水)12:19:45 ID:R1.wo.L1 [1/4回]
18歳、大学生です。
バイトをしてお金が溜まってきたので、将来のためにお化粧品を揃えようと思っています。
アレルギー体質だったので、これまでお化粧品は使ったことがなく、今回初めてお店でフルメイクをしてもらいました。
スタッフの方からは「これで調子が悪くならなければ購入しても大丈夫」と言われたんですが、
昨日のお昼にお化粧してもらって、夕方にはすごく顔が疲れていました。
特に瞼が重くて、ずっと目に力をいれているときのようにこめかみも痛かったです。
あとコンタクトしているときのように目がゴロゴロし、瞼が腫れたような感覚があって、瞬きする度に目にひっかかりを感じました。
一日たちますが、目を酷使したような疲労と、肩こり、あと首の痛みもあります。
これがお化粧によるアレルギー反応によるものなのか、単にお化粧に慣れていないから顔が疲れただけなのか、わかりません。
目元のお化粧は、リキッドアイライナーでラインを引き、アイシャドウ、マスカラをつかいました。
コンタクトは使用せず、ずっとメガネでした。
私の症状はお化粧初心者にはありがちなことなんでしょうか?
それともお化粧品が肌に合わないために起きた不調なんでしょうか?


あともう一つ相談です。
私は視力が0.01ほどですが、アレルギーが出て高校生の頃からコンタクトをしていません。
お化粧を教えてもらっているときも、メガネをしていなかったので、鏡を顔の前まで持ってこないとまともに見えませんでした。
お化粧を教えてもらうときに、片方をお店の人にやってもらい、もう片方を自分でやろうと思ったのですが
鏡を自分の見えるところまで近づけたところ、お化粧道具が顔と鏡の間に入れられず
頻繁に道具が鏡に引っかかってうまくできませんでした。
特に長いアイライナーや、リップブラシは鏡にぶつかって鏡を見たまま使えず、
リップブラシはメガネをかければ問題なかったのですか、目のメイクはどうにもなりませんでした。
何か鏡の使い方の工夫などないでしょうか?
84名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/09(水)13:03:12 ID:PY.du.L19 [1/2回]
>>80
寝坊っていったっておきて直ぐ家出るわけでもないでしょ
寝坊したら起きてからの行動を切り詰めれば5~10分程度は
挽回できると思うんだが
寝方どうのより、起きてからだらける癖がついてるんではと思う

遅刻にならない時間の-10分を到着時間として
家から職場までの時間+何かあった時ようの10分=家出る時間
とすればいい
変な話、起きてその時間なら着替えたらもうそのまま家を出るくらいのことやればいい
85名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/09(水)13:09:19 ID:PY.du.L19 [2/2回]
>>83
肌荒れやらなかったのなら、お金使ってしまうけど
しばらくファンでとアイライナーあたりにしぼって
しばらく練習がてら様子見てみるしかないと思うよ
アレルギーの出方なんて人それぞれだし
私も久しぶりにマスカラ使った時、涙止まらなくなった

鏡に関しては拡大してくれる鏡とか
(鏡 拡大鏡付き とかで検索)
スマホ駆使するといいんじゃない
私も目が極端に悪かったけど、鏡めっちゃ近づければ「できない」ということはなかったんだけど…
86名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/09(水)13:19:08 ID:R1.wo.L1 [2/4回]
>>85
様子見のためにお化粧をしてもらったので、私の症状がお化粧初心者の人が通る道なのではなく、異常にあたるのなら
試すのではなくてそのお化粧品は使いたくないです。
アレルギーが出ている状態で繰り返し使うと、そのお化粧品どころか他のものも使えなくなります。
なので、お化粧していれば慣れて無くなる違和感なのか、それとも普通はおこらない異常なのかを教えてほしいです。

私がメガネを外すと、鏡と顔の距離は拳一つ文寄り近くなります。
拡大鏡を使っても拳1.5個分くらいの距離で、アイライナーのほうが長いです。
その距離で鏡と顔の間にアイライナーを入れることができません。
斜めにすれば入りますが、そうすると上手くラインが引けないのです。
87 : 80[sage] 投稿日:19/10/09(水)13:47:03 ID:eO.yt.L1 [2/2回]
書き方が悪かった。
普段は余裕で間に合う時間に起きてるんだ。なのに、ふとした瞬間にガタっと起床時間がずれて遅れる。
いつも7時に起きて8時に出発してて、ギリギリ間に合うデッドラインが8時15分としたら、突然、その日だけ、目覚ましにもなにも気付かず8時20分に目が覚める、とか。
だから>>84>>82のは話が違うかな。不意に、起きてすぐ出ても間に合わない時間に起きてしまうという感じ。

>>81
就寝時間も一定にしてます。たまに夜更かししても全然なんともないのに、普通の時間に寝た時に限って遅れたりする。

>>82
酒飲まないし食事もそう変わったものを食べたり外食するわけじゃないからなぁ。でも詳しく記録取るのは良さそうなので、遅刻した日の気圧とか気になる情報はメモしておいてみます
88名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/09(水)14:00:21 ID:e4.du.L22 [1/4回]
>>86
結果だけって言うならそれは皮膚科で見てもらうしかないんじゃない?
アレルギーある人もないひとも化粧品って渡り歩くよ
アレルギー酷くなりたくない、って言うなら
そのアレルギー明かした上で同じアレ持ちの人推薦の化粧品購入するとかしかないんじゃないかな?

アイライナーは 練習 で横向きでやれるようガンバルしかないんだから
素直に練習頑張れ
横でもうまいライン引けるよう頑張れ
89 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/09(水)14:56:52 ID:q8.ah.L1 [1/2回]
>>83
素肌じゃないので化粧すると異物感はあるけど心配なら皮膚科に行った方が安心は出来るよね
化粧は刺激の少ないメーカーのなのかそれとも大手なのか
肌が弱いなら刺激の少ないメーカーが安心だよ
メイクオフとスキンケアも入念にした方がいいし

鏡は脚?のついたなるべく高さのあるものがいいよ。角度調節できるし
折り畳みの鏡なら下に箱とかを置いて高さを出す
アイライナーは筆よりペンシルの方が持つ角度を気にしなくていいかな個人的には
アイシャドーは引き締め色以外は指で塗ったり
あとは慣れるしかない
90名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/09(水)15:05:15 ID:R1.wo.L1 [3/4回]
>>88
皮膚科ではなくアレルギー科のかかりつけ医には相談していますが、男性医師なので、
お化粧がそんなものなのかはやったことが無い人間には判断ができないと言われました。
先生的にはお化粧に関しては口出ししたくないというスタンスで相談にはのってもらえません。
アレルギーが出たら仕事だから薬は処方するけど、化粧なんかやらなくても生きていけるんだからやらなければいいじゃない。
と言われています。
女性は社会に出るならお化粧は必要になりますよね?就活にしてもスッピンは難しいと大学で言われています。
と相談したんですが、医者はアドバイスできることはないと言われました。

アレルギーの原因はわかっていません
詳しく調べましたが、数値は何も出ていません。
ですが過去に呼吸困難で倒れてエピペンも持たされています。
お化粧品も、使ってアレルギーが出ているか判断して、出るものは避ける、という方法しか無いです。
いまのところ、香料の入った化粧品はアレルギーが起こるということしかわかっていません。


>>89
ありがとうございます。
お化粧落としは病院でオススメされた、アトピーの方でも使えるものを使っています。
メーカーはアレルギー用の化粧品を扱ってると聞いた資生堂さんに今回はお願いしています。

鏡は折りたたみの斜めにできるものを購入しているので、下に箱を置いて高さを出してみます。
奥二重なのでアイライナーはリキッドタイプのほうが目元がくっきりするとオススメされたんですが
ペンシルタイプの方でオススメが無いか相談してみます。
お店の人からお化粧は目元と口元をきちんとしてるだけでキチンと見えると教わったので、
目元だけでも使えるお化粧品を見つけて目元をきちんとできるようにしたいと思っています。
お化粧品が決まったら練習がんばります。
91名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/09(水)15:13:54 ID:Du.gj.L1 [1/1回]
>>83

お化粧して違和感があったならすぐに使用は中止した方が良いと思うよ。
どうしてもそこのメーカーのその化粧品を使いたい!と思うなら別の皮膚科の先生に相談しつつ使って行くのが良いと思う。
あとフルメイクはやめて部分的に使用するか
就活の面接や冠婚葬祭などの特別な日だけ使用するとか、なるべく使用頻度を減らして肌へのダメージをおさえてあげるのはどうかな??

私もアレルギー&肌が弱いから皆がお化粧始める高校生ぐらいの時からお化粧はあまりできず、
特別な日だけ気になるところ(目の下のくまとか)をカバーするぐらいの化粧しかしなかったけど、社会人になってお化粧しっかりしなきゃダメ!なんて怒られた事ないから絶対化粧しなきゃダメ!って事はないと思う。

もちろん美容関係とか職種によっては言われるところもあるかもしれないけど、清潔感さえあればフルメイクしていなくても怒られる事はないと思うよ。
92 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/09(水)15:57:42 ID:e4.du.L22 [2/4回]
>>90
そこで新しく女性の先生のいるところを探して相談してみるとかはしないのか…
>>91
これから就活するなら化粧必須のところは選ばないんじゃない?流石に
93名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/09(水)16:53:05 ID:H5.ty.L1 [1/1回]
>>67
自分も童顔で身長150cm。ショップの服は155cmあたりからを対象にしてるし
店頭のマネキンは身幅SS×身長180cm越えが服着てるので
ショウウィンドウと同じファッションに憧れるのをやめた
ニットは可愛く着たい時は袖口を折り返して
ラフに着たい時は肘あたりで引き上げてくしゅっとさせてるよ
>>67さんが可愛いげある感じなら手首あたりを少しだけくしゅっとさせて
ちょっと長めのまま着てみるとか良さげだけどな
服買う時は絶対に試着してみる。パンツは裾上げする。だから試着の時に裾を折ってみて
その感じで良さげなのだけ買ってる
流行しててもサイズ感がどうにもならないデザインのものは諦めたw

今年はマキシ丈でもいいらしいからスカートでもそんなに悩まなくて済みそう
こっくり色でもくすんでるらしいからピンクでもグレー掛かった紫寄りとか選べそうだし
中心になる色がテラコッタやレンガのオレンジとかチャコールとかカラシのくすんだ濃いめらしいから
ワントーンコーデでもインナーで合わせやすいし
茶色に差して着るなら下手に老けてるより童顔の方が茶色合わせは可愛いよね
チェックもウィンドウペンなら童顔問題無いし
頑張ろう!
94 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/09(水)16:54:14 ID:cR.rv.L3 [1/3回]
>>90
マスカラは細かく粉が発生して、目に入っているからゴロゴロするんだと思う。
目が痒くてこすると、目やにが出てて、粉がまじってて気持ち悪くなった。
アイライナーは上手くかけないと眼球に筆が。
まあまあ痛い。
目の周りのメイクを簡略化する方法がないか美容部員さんに相談すると、辛さが減るかもしれない。
ファンデーションで顔がネトネトしている不快感はあるし、パウダーをはたくと一日鼻がズルズルするからリキッドを使うようにしている

ダメ化粧をしているので参考にならないと思うけど、義理で塗っているものより
95 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/09(水)16:54:40 ID:i9.rv.L1 [1/1回]
>>90
アレルギーの確認なら、いきなり顔に塗らずに腕の内側とかで試した方がいい
96名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/09(水)16:58:33 ID:cR.rv.L3 [2/3回]
>>90
あと、目元をしっかり。っていうのは
眉毛の形をいまのトレンドにあわせて整えることでも、ちゃんとしたことになるらしいよ
顔そりは美容院で出来ないので、理髪店で「この形にして」っていうとカットしてくれる
顔そりってメニューが表に書いてある床屋さんでオーダーできる
97名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/09(水)17:06:56 ID:R1.wo.L1 [4/4回]
>>91
今回はお化粧を覚える意味でもフルメイクにしてもらいました。
最悪教えてもらったとおり、目元と口元のポイントメイクだけでもできればと思っています。
その反面、お化粧のことをネットで調べるにあたり、
「年とった女がファンデもせず汚い肌晒してるのは有り得ない」といった言葉もたくさん目にしてて、
若い今はいいけど、年をとったらどうすればいいんだろうという不安もあります。
そこは今はどうしようもないので、とりあえず今は考えないようにしていますが、やはり不安は不安です。

仕事は計算が好きでキッチリしたいタイプなので、簿記の勉強をしてお金の計算の方に関わるお仕事ができたらなと思っています。
ありがとうございます。

>>92
セカンドオピニオンで自分で通える範囲にあるところへ行きましたが、あまりにも評判も腕も悪い方で一度かかったきりです。
スマホ片手にあしらう様にしゃべる方と、高校生に一本二万円する美容液を推してくる方でした。
この経験から女性の皮膚科のお医者さんに苦手意識もあります。

>>95
朝一で腕で試して問題なさそうだったので、お昼にフルメイクしてもらいました。
顔と腕の皮膚は厚さがちがうので、やはり顔とに塗らないとわからないこともありますね。

>>96
眉毛のことは初耳です。ありがとうございます。
目元メイクの簡略化とかあるんですね。
ファンデだけ塗ると顔色が均一になって逆に顔色が悪く見える、とか
目元に手を抜くと手抜きに見える、とか
唇の色が悪いだけで不健康に見える、とか、
そのような情報は持っていたんで、化粧品は手が抜けないものなんだと思いこんでました。
就活に使えるギリギリの簡略化したメイクがないか、相談してみます。
98 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/09(水)17:07:07 ID:cR.rv.L3 [3/3回]
>>96
たびたび、追加してやかましくて申し訳ない
眼鏡だと、頑張って目の周り描いても、スルーされることを思いだしたんだ
眼鏡の中までは見ていないらしい。ほんとうかな。
99 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/09(水)17:08:45 ID:oL.yt.L14 [2/3回]
確かにフレームしっかりあるメガネは目元までみえにくいな
メガネの影も落ちるから
100 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/09(水)17:11:18 ID:e4.du.L22 [3/4回]
>>97
それでじかに肌も見れない素人に たよるよりは
もう少し病院回ってみた方がいいと思うんだが
というか、アレルギーの原因が不明なのもたぶんこっからさき問題なのでは?
付き合いでご飯いったり遠出したりするようになるよ

いろんな意味で病院、もっと探した方がいいと思う
101 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/09(水)17:25:38 ID:BH.sw.L3 [1/1回]
素人意見だが皮膚トラブルはビオチン摂取すると良いかも
ビタミンB群系のサプリに含まれてる
肌トラブルだらけの人生だったがビオチン毎食後摂取してたら
9割がたマシになった まあお試しに
102名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/09(水)19:40:15 ID:UX.pl.L1 [1/1回]
みんなは連絡が滞ったとしてどれくらい待てる?
付き合ってる男性がいるんだけど、最近返信までに数日かかるんだよね…
仕事で忙しいんだろうと様子を見ていたけど、さすがに1週間放置(既読すらなし)っていうのは堪える
「忙しいだろうし落ち着いてからでいいよ」「いつぐらいなら連絡していい?」って送ってみたけど、送ってから今日で3日経過した
これはFOされているのかな
なら、寂しいけど縁がなかったということで身を引いた方がいいのかな
「〇〇に行こう!日曜に休み取れたら教えて」って言われてて連絡したいのにこれだから、彼が何をどうしたいのか分からなくて不安になるよ
103 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/09(水)19:43:08 ID:oL.yt.L14 [3/3回]
>>102
なんか事件か事故でもあったんじゃね
スマホどこかに置き忘れてみつからない、も可能性ある
104 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/09(水)19:52:47 ID:q8.ah.L1 [2/2回]
>>97
うちの身内はアトピー&アレルギー(ハウスダスト&スギイネ花粉etc)だけど漢方医さん指導のもと体質改善で砂糖の摂取を徹底的に止めたら改善されたよ
あとはお風呂にしっかり浸かるとか冷えとり
就活のときは肌荒れMAXで人体模型というか進撃の巨人の女型の巨人状態だったけど内定も2ヶ所もらってたしあんまり気にしすぎていいよ
気にしすぎてストレスになる方がよくないしね

うちの身内はHABAってとこのを使ってるんだけど無印良品が合うって人もいるし金銭的には難しいかもだけどいろいろ試してみるのもひとつだし
症状が近い人のブログとかクチコミをネットで調べてみたらいいと思うよ
ファンデーションがしんどかったらフェイスパウダーでカバー(紫外線対策の意味でも)するのもあり
105 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/09(水)20:27:15 ID:rp.bd.L5 [1/1回]
>>83
アレルギーは全く無いけれど、マスカラは瞼が重いし違和感あるし、まばたきで何処かに引っかかる感じがあるので苦手。とても目が疲れるからほとんど使わない
目に関しては、その症状はもしかしたらアレルギー関係無いかもしれないよ
106名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/09(水)22:55:05 ID:b8.ks.L1 [1/1回]
バカバカしいと思われるかもしれない話ですが聞いてください
今年の始めくらいから職場のある男性に性的な嫌がらせを受けていました
一例ですが私の名前(マリコ)を一文字変えて女性器の名前にして呼んだり、性経験の有無を大声で何度も聞かれたり
小さな会社でその男性は必要不可欠な存在なので、社長に相談したときも我慢してと言われただけでした
思い悩んで思い悩んで10キロも痩せてしまい、見かねた姉が京都の有名な縁切り神社に連れて行ってくれました
病んでいたこともあり、「(件の男性)と二度と会いたくありません。二度と会わないでよくしてくださるならなんでもします」と祈ってしまいました
すると、その日のうちにその男性の訃報が届きました
ちょうど私が祈っていた時間くらいの事故で亡くなったそうです
偶然なのですが怖くて怖くて仕方ないです
107 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/09(水)23:15:26 ID:e4.du.L22 [4/4回]
>>106
願い方が曖昧だと過激な叶い方するので有名なところかな
叶ったんならとりあえずお礼しにいくのと
あんまり気にしないことじゃない?

「おまえなんかタヒんじまえ!!」と叫んで
本当に相手が死んでしまって後悔、なんて話はたまに聞くよ
それがナウであろうと三年後であろうと後悔自体はしたと思うから思い詰める必要はない

その人の寿命がつきる瞬間にたまたま祈ったとそういうことだよね
108 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/09(水)23:47:18 ID:cQ.pl.L3 [2/2回]
>>106
お礼参りした?
109 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/10(木)00:48:50 ID:7L.el.L1 [1/2回]
>>97
私はファンデが肌に悪いなって思いはじめてから、ファンデーションをやめて日焼け止めとベビーパウダーだけ塗ってる
色白ならウユクリームみたいな多少カバー力のあるクリーム塗ってベビーパウダーで十分だと思う
+眉毛とチークひとはけとアイシャドウだけの5分メイクだけど、すっぴんとはやっぱり全然違うし化粧した感はでるよ
110 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/10(木)00:52:39 ID:7L.el.L1 [2/2回]
>>93
93はおしゃれなんだね
そんなにすぐに流行が出てくるのが素敵だし、
普段から服を楽しんでるんだろうなって思った
自分の顔と身長のせいにしてたけど、問題はそっちじゃなくて自分のセンスだなって気づけたわ

マネキンとスタイルが違いすぎるのに、マネキンが着てないと何していいかわからなくてマネキンを参考に買おうとしてるのがいけないんだわ
ありがとう
111 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/10(木)02:20:47 ID:kq.hr.L1 [1/1回]
>>102
私はそういうときはもう考えるのやめて、友人と遊びに行ったり趣味に没頭する
ひとりであれこれ考えても何も意味がなくて煮詰まるだけだから
連絡があって事情を聞いてから考える
なかったらなかったであきらめる
112 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/10(木)08:52:53 ID:mr.53.L2 [1/1回]
体質なのか昔からどんなに疲れてたとしても5.6時間しか寝られない。
休みの日に昼頃まで爆睡できる人が羨ましい
113名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/10(木)11:15:18 ID:Aw.5s.L1 [1/1回]
今0歳児を抱えててんやわんやしている状況なんですが、今朝方夫が別居、あるいは離婚を要求してきました
「養育費は払う」と言っていますが、何故このタイミングでそんなことを言い出したのか理解できません
私が納得できるような説明を求めたところ、家事がおざなりで夫をないがしろにしすぎで、このままだと結婚している意味がないと言われました
家事をしないと言いますが、子供の授乳時間と食事時がぴったり重なるので凝った料理はできないんです
どうしても簡易な料理になってしまう
また、子供が寝ているうちに家事をしようにも、時間は限られているので集中できません
やはり手抜きになってしまいます
子供を連れて買い物をするのも一苦労です
7kgの我が子を抱っこしていては、満足に買い出しもできません
だから、仕事帰りの夫にお使い(米などの重い物)を頼んだり、家事をお願いして何かと頼っていたのですが、まさかそれが不満の種になっているとは思いませんでした
俺は頼みごとを聞いてやっているのに、自分のことは自分でやれと突き放すのはダブスタだ、とも言われてショックです
生活必需品や食材の買い出し、その他家事と、夫の制服のクリーニングやお弁当を同列に語って欲しくない
夫の言う、ないがしろにしない態度とは?
ただでさえ家事と育児で手一杯なのに、毎朝お弁当を用意してあげること?
子供を背負ってクリーニングを取りに行ってあげること?
飲み会に行った夫を迎えに行くことが、夫を大事にするということなんでしょうか
ずっと家にいるから暇だろうと思われていそうで嫌な気分になります
子供がいない時は、休みで時間があれば頼みごとを聞いたりもしましたが、今は状況が違います
保育園を見学にも行きたいし、夫が考えている以上にやることはたくさんある
忙しいのは夫だけではないんです
そして、今一番優先すべきは私達の子供です
子供が産まれる前の暮らしを引き継げると思わないでほしい
というか、ナチュラルに子供を置いていく発想をしていることに引きました
私が行いを改めないなら、本気で離婚を検討させてもらう、と真剣な表情をされてさらに引きました
自分のことしか考えていないとだと
今実家に帰ってきて母に相談しているのですが、お昼を作ってくれながら激怒しています…
114 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/10(木)11:18:28 ID:o6.b3.L3 [1/1回]
>>113
きっちり慰謝料払わせて離婚したほーがいんじゃね?
115 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/10(木)11:32:12 ID:KL.iv.L14 [1/2回]
>>113
とりあえず真剣にそう主張してるところを録音しとくといい
旦那有責のいい材料になるだろう
116名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/10(木)12:05:27 ID:GD.eb.L1 [1/1回]
今までの関係性次第だけど、義両親巻き込むのもアリじゃない?
真っ当な神経してたら夫の事説得してくれないかな?
117 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/10(木)12:39:29 ID:I5.ev.L5 [1/3回]
女の影は無いのか?調べてみるのも良いかと思う
118 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/10(木)12:46:12 ID:Jk.o4.L4 [1/3回]
>>116
この夫の両親だし期待薄じゃない?
両家両親+>>113夫婦で話し合いしつつ録音しないと
義両親+>>113夫婦だとへたしたら>>113だけ完全アウェイで味方無しになるし
義両親+>>113夫に多数派=正しいってやられると面倒そう
119名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/10(木)12:48:15 ID:GZ.z5.L1 [1/1回]
>>113
ネタじゃないのよね?0歳児7000gってちょっと何言ってるかわからないんだけど

普段から自分に都合良くいろんなことを盛ってズルしてそれがバレてないと思ってたのが
ここにきて旦那の忍耐の限度超えたんじゃないの?
120 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/10(木)13:02:49 ID:Hu.88.L5 [1/3回]
>>119
うちの子現在0歳児8600gですが何か?
121 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/10(木)13:09:47 ID:6k.5s.L3 [1/2回]
>>119
Twitterでよく見かけるくそリプおじ/おばみたいなのがおーぷんにもいて草

出生時体重と勘違いしてるのかな?
0歳児って生まれて一年未満の子だから7㎏の子でもおかしくないし、そのくらいの体重の月齢なら料理作る余裕もないよ
うちは宅食利用だったし、友達もコープやミールキット使ってる人多かった
122 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/10(木)13:15:45 ID:As.vl.L22 [1/1回]
>>113
あなたも旦那も子供が生まれたって言う変化に飲まれて
いっぱいいっぱいなんだなーと感じた
あなたの目線からではだんながわがままなんだろうけど
旦那からすればそうではない、ってことなんだよね
お互いに思い描いてる理想があって
どっちもその通りには行ってないんだろうなと

ここにそういう相談するとすぐ離婚だなんだそんな男はおるのかなんだとレスはつくけど
実家にいるなら少し頭が冷えるまで待ってみなよ

結局対話しか道はないんだろうけどさ、
何を伝えて何を聞いて何なら出来て何ができないか
しっかり考えた方がいいよ
123 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/10(木)14:03:16 ID:Aw.hr.L1 [1/1回]
113ですが、娘が眠った隙に書き込ませていただきます
個別にお返事できなくてすみません
義実家には根回しさせてもらっています
舅は米のことしか考えていないのであてにならないですが、大姑はまだ話が通じるので相談させてもらいました
もし、夫が義実家に来たら私と話し合うよう説得してくれるそうです
不倫の可能性は考えたくありませんが、豹変ぶりを見ると可能性のひとつとして念頭に置かせていただきます
なんにしても、まずは話し合わないといけませんね
124 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/10(木)15:14:26 ID:KL.iv.L14 [2/2回]
>>119
生まれてみないと赤ん坊の事はわかんないよね
まさか3ヶ月で体重倍になる生き物だとは…(もちろん個人差はあるけどね)
母の筋力の成長が追いつかんw
125名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/10(木)19:13:16 ID:j8.5s.L1 [1/6回]
妻の弁当がワンパターンのローテーションです。アイデアください。

月曜日から金曜日までは被らないんですが、その5パターンしかないので毎週毎週同じものです。

・卵焼き5パターン(具が違う)
・肉料理5パターン(揚げ物、ハンバーグやつくね系)
・野菜5パターン(きんぴらとか炒め物系)
・混ぜご飯5パターン(炊き込み、チキンライスなど)
上記にウインナー、ブロッコリー、プチトマトです。
あと余っていたら前日の残り物。

月の初めに卵料理以外をまとめて作って冷凍し、それを詰めています。

ちなみに平日の食事も1ヶ月は被らないんですが、毎月同じメニュー。ほぼ20パターンをローテーションです。

妻にやんわりと言っても
・共働きで時間もないし朝も弱い
・お弁当ごと暖めても美味しい&冷凍向き&食べごたえがある&栄養バランスもそこそこと考えた結果のローテーションなので変える気はない
・週末は食べたいもののリクエストを聞いてる
・平日作れない角煮やコロッケなど手間のかかるものも週末は作ってる
・晩御飯のおかずも平日は二品だけど週末はその分4品作ってる
なので無理、我慢して。と一蹴…。

私は残業当たり前、時に丸一日勤務があったり、月に4日ほどしか休みがない仕事なので食事ってそのなかで唯一の癒しなんです。
激務な分収入は同世代よりあるので、パートに切り替えていいからとお願いしても
「将来の為だけじゃなくて、あなたが仕事やめたいってなったときや身体を壊したときに大丈夫なように働いてるんだからそれは無理。」
計画性もあって現実的でしっかりしている妻なんですが、あまりに頑なで困っています。
子供がいない今くらい少しくらい聞いてくれても…と思います。

皆さんはこの弁当&平日の晩御飯のローテーションが一生続くって…耐えられますか?
126名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/10(木)19:20:13 ID:Jk.o4.L4 [2/3回]
>>125
耐えられるか耐えられないかのアンケはアンケスレへどうぞ
127名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/10(木)19:21:07 ID:SX.fm.L1 [1/1回]
>>125
ええ……?毎日全く同じならともかく、栄養バランスまでしっかり考えたお弁当を毎日作ってくれるめちゃくちゃいい奥さんじゃん……
しかも共働きで朝弱いのに作ってくれてるだけ有難いと思いなよ。
私なんか冷凍食品使いまくりの楽しまくり弁当ですら毎日はしんどくてしょっちゅうサボるのに。
文句があるなら自分で作れば?
128名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/10(木)19:29:15 ID:j8.5s.L1 [2/6回]
>>126
すみません、妻が頑ななので普通の人はこれで平気なのか気になって。アンケートのつもりではないです。申し訳ありません。
内容としては
・普通飽きると思う私がおかしいのか、私の希望は我儘なのか
・何かお弁当のバリエーションを増やすいいメニューがないか
・妻に譲歩してもらうにはどのような策が有効か
を教えていただきたいという相談です。
129名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/10(木)19:30:38 ID:Hu.88.L5 [2/3回]
なんかプリマに誘導された相談とデジャヴるのは私だけ?
130 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/10(木)19:30:40 ID:5L.ev.L1 [1/3回]
>>125
共働きでそれだけのパターンがあるなら十分じゃん
嫌なら自分で作って一品でも二品でも追加したらいいよ
131 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/10(木)19:31:33 ID:5L.ev.L1 [2/3回]
毎日同じメニューでもないのに飽きるって感覚がわからん
132 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/10(木)19:32:07 ID:j8.5s.L1 [3/6回]
>>127
毎日ではないですが毎週全く同じですよ。
月に4回、1年で48回、10年で480回まったく同じメニューのローテーションですよ。
飽きませんか?想像したらうんざりしませんか?
133名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/10(木)19:32:13 ID:Jk.o4.L4 [3/3回]
>>128
あなたが我儘すぎ
自分で弁当を作ればよい
はい解決
ちなみに妻に譲歩させられる魔法の言葉はない

>>128
プリマ送りでいい気がするよね

なんかこれとかと被ってるっぽいきがする
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1567475889/627
134名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/10(木)19:34:05 ID:j8.5s.L1 [4/6回]
>>129
似たような相談があったんですか。ということは共働き家庭共通の悩みなのでしょうか…。
どういう結末になったかスレがわかれば読みたいです。

>>130
妻の方が料理うまいので…。
でも、たまに作りますよ。
135 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/10(木)19:38:27 ID:Hu.88.L5 [3/3回]
あー別の誘導済に対するアク禁とかと被ったから記憶混乱してたか
でもボッコボコだったね
136名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/10(木)19:40:06 ID:5L.ev.L1 [3/3回]
>>134
うまいかうまくないかは関係ないよ
嫁さんは無理って言ってる、あんたはもっと別の料理が食べたいとわがままを言ってる
じゃああんたが自分のわがままを自分で叶えるしかないでしょ
たまにじゃなくて毎日作ればうまくなる!頑張れ!やれば出来る!
137 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/10(木)19:42:13 ID:j8.5s.L1 [5/6回]
>>133
URLみましたが被ってますか?
料理にケチはつけてないですし、もう少しバリエーション増やしてほしいだけです。

平日はメインのおかず、サラダ、汁物だけでも十分やってくれてると思っていますし、弁当も感謝してます。
ただもう少しだけバリエーションを…と思っているだけなんですが…

私が我が儘なんですか…皆さんは飽きないんですか?
138名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/10(木)19:43:00 ID:NS.6k.L1 [1/1回]
>>134
こちらへどうぞ
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1512356146/

以下 ID:j8.5s.L1 には汚触り禁止
139 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/10(木)19:43:30 ID:6k.5s.L3 [2/2回]
>>138
GJ
140名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/10(木)19:44:18 ID:j8.5s.L1 [6/6回]
>>136
うーん…どうせ月初めにまとめて作って冷凍するのだからその中の数品だけでも別のものにしてくれたり、ちょっと他のものを作り足してくれても、と思ってしまいます。
そこまで手間は変わらないと思うんですが。
141 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/10(木)19:44:58 ID:ek.lf.L1 [1/1回]
土日にスーパーに行って、これだ!と思う好きな冷食買ってきなよ
そしてこれも詰めて、と言えばいい
今いろんなのがあるよ
142名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/10(木)19:45:16 ID:My.o4.L13 [1/3回]
>>140
!aku
>>138で誘導済み
★アク禁:>>140
143 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/10(木)19:50:57 ID:GD.el.L1 [1/1回]
同じメニューのローテーションで気が滅入る部分があるのは理解するが、現実的に考えて嫁にこれ以上の負担を求めるのは厳しいだろ
可能かどうかは分からないが、月に1、2回くらい昼食を外食で済まさせてくれないか頼むのもアリじゃないかな?
144名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/10(木)19:58:58 ID:J8.ir.L1 [1/1回]
【ブラック企業】紀伊國屋書店 不祥事 まとめ
https://matome.naver.jp/odai/2151150870807237501
145 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/10(木)19:59:09 ID:My.o4.L13 [2/3回]
>>144
!aku
★アク禁:>>144
146 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/10(木)20:16:05 ID:JK.fm.L3 [1/1回]
チェーン店で働いている
台風で電車が止まるらしいし、休みにして欲しい
どうにかして来いという空気が訳分からん
たぶん、「どうしてもたどり着きません(>_<)」って責任者に電話してバックレると思う。
同僚が根性で着いていたら申し訳ない。
だが、所詮雇われの身、生命の危険を冒してまで外出せんわい
147名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/10(木)20:30:11 ID:S3.ex.L1 [1/1回]
台風に楽観的な家族にイライラしてしまう

現在私は足を骨折中で松葉杖なしではトイレも行けない
腰より上にある窓に目貼りは何とか出来たけどベランダに繋がる窓は不可能
マンション一階だからトイレの逆流防止もしたいが一人では恐らく無理

目貼りしなくて大丈夫?と尋ねても家族は大丈夫大丈夫と言ってる、何でそんな楽観的でいられるのかとイライラしてしまう

予備が切れてるから懐中電灯の電池買ってきて、と頼んだらOKもらえるし非協力的って訳でもない
目貼りして!ってストレートに頼んだらやってくれるかもしれないけど、怪我してからずっと迷惑かけてるから中々いつもやらないことは頼みにくい……

一番イライラしてるのは何もできない自分自身になんだろうな、家族には転嫁してるだけ
普段なら出来ることが出来なかったり、すごく時間がかかったりしてもどかしくて仕方がない

書いたら結構スッキリしたから逆流防止のやり方をきちんと説明出来るようにしてこよう、ベランダの窓の目貼りも上部分だけでもやっておこう
148名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/10(木)20:36:28 ID:mw.vl.L19 [1/1回]
>>147
すまぬ…私はご家族寄りだわ(トイレの逆流は嫌だけどイマドキ??ととらえてしまう)
備えるほうがいいのはわかってるんだけど
どうしても台風でそこまで~~~??ってなるなぁ
149名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/10(木)20:56:04 ID:wB.vl.L1 [1/1回]
【ブラック企業?】紀伊國屋書店 不祥事 まとめ
https://matome.naver.jp/m/odai/2151150870807237501
150 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/10(木)20:56:16 ID:My.o4.L13 [3/3回]
>>149
!aku
★アク禁:>>149
151名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/10(木)21:04:08 ID:I5.ev.L5 [2/3回]
>>142
140と141は、時間的に見てリロードが間に合わなかっただけじゃないのかしら
152 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/10(木)21:05:58 ID:b1.z5.L1 [1/1回]
>>151
140は本人だから問題無いでしょ
141はアク禁されてないし。何が気になってるの?
153 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/10(木)21:24:02 ID:I5.ev.L5 [3/3回]
ああ、ご本人か。それは失礼した。
あと、140がご本人と気付かず、おさわり禁止の後なのに140だけアク禁で141はスルーなのは何故なのかなと思ってしまい、141も含めてみたが重ねて的外れだった。
申し訳ない。
154名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/10(木)23:17:45 ID:qQ.iv.L1 [1/1回]
アパートの隣の奥さんが玄関でタバコ吸うんだけど、臭いがうちに入ってきてツライ
折角涼しくていい季節なのに窓が開けられない
管理会社のコールセンターに電話したら、今日手紙が入ってた
その内容が「ベランダでの煙草はお止め下さい」って書いてあって、それをお隣さんが読んだかどうかまだ判らないけど、やっぱりさっきも吸ってた
コールセンターのお姉ちゃんにはベランダですか?って聞かれて、玄関ですって言ったんだよね
手紙には管理会社の電話番号が書いてあったけど、コールセンターにもう一度電話するべきなのか直接管理会社に電話するべきなのか考えてる
155 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/11(金)00:09:38 ID:A4.eh.L1 [1/1回]
>>148
普段の台風の規模ならそう思っちゃうけど今回は別格の台風だからこのぐらいはしておいたほうがいいかなって思うよ
156 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/11(金)09:56:08 ID:ON.hd.L1 [1/1回]
雨戸なければカーテン閉めるだけども効果あります
157 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/11(金)13:42:14 ID:LK.ub.L3 [1/1回]
>>154
家の中で吸うよう躾けても、奥は換気扇の下で吸い、その排気口は隣家の窓と並んでいる●設計。
158名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/11(金)13:47:31 ID:rV.lu.L1 [1/1回]
アラフィフの女で管理職をやっています。
気になる男性ができたので、少し年下ですが色々とアピールしてみました。
ちなみに相手は30代後半です。
連絡先を渡したり、さり気なくボディタッチをしてみたり、何かと話しかけて交流を図りました。
なかなか思うように距離が縮まらないので、先日呼び出して食事に行きました。
家庭環境や趣味など聞き出そうとしたら、「こういうのは困ります」と、とても緊張した表情をするんですよね。不快感が滲み出ているというか。
「だろうね」と返したら驚かれましたが。
男性は18歳のバイトの子にまとわりついているということで、遂に私のところにまで報告が上がり、手を打つ意味で男性と同じことをしてみせたんです。
正社員かつ年上という立場を振りかざされて、下手に出るしかない彼女の立場を少しでも理解できるように。
実際とても気になる存在ではありました。
ひとまわり以上年上の地位も高い人間に粘着される気分はどうだったか尋ねると、彼は「すみません」と言って俯いてしまいました。
「15も下だと男性としては見れないな。むしろ子供だ。あなたはよく未成年の女の子を女性として見れたね」と追い討ちすると、小刻みに震えだしたので、頃合いのようだったので先に帰しました。会計は私が負担しました。
パワハラセクハラで訴えてもいいですが、こちらは関係を強要するのではなく、単に説教する為の土台にしただけなので難しいでしょうね。彼の自業自得なので。
あと、私を訴えるともれなくバイトの子の親が動きます。パワハラセクハラの名目で。
容姿の整った子が入ってくると、独身既婚問わず男性陣が色めき立って、こういったトラブルが発生するので困ります。
合意ならともかく、明らかに相手が困っているのに半ばストーカーのようになるんですよね。
全く理解できない。
我々は仕事をしに来ているのだから、そうした行為は謹んで欲しいものです。
159 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/11(金)14:13:32 ID:ub.hy.L1 [1/2回]
小刻みに震えたのは暴力振るおうとしたんだろうなあ
160名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/11(金)14:22:31 ID:aZ.yd.L1 [1/1回]
男と女は違うとかバカを言い出さないやつで良かった。
161 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/11(金)17:26:14 ID:ub.hy.L1 [2/2回]
>>160
いやいや、逃げた後喪ジジイ同士で言い合ってるって、そのセリフ
162 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/11(金)20:04:11 ID:NI.ra.L1 [1/1回]
>>158
お疲れ様です
あなたが年齢「だけ」重ねた男の教育なんて割りに合わない事に時間を取られず
仕事だけに邁進できるよう祈ってます
163 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/11(金)20:46:52 ID:cT.eh.L1 [1/1回]
>>158
漫画みたいで面白かったww
でも、もし男がその気になったらどうするつもりだった?
164 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/11(金)22:05:10 ID:Ku.jz.L1 [1/1回]
38歳差の異母妹が産まれるらしい。

ちなみに、父は54歳、継母は34歳、同母妹は34歳、異母妹1は15歳、異母妹2と異母弟は双子の14歳。私は38歳。
私も妹も既婚子持ち(私は子供4人、妹は子供1人)。

私が24歳の時に父の不倫が原因で離婚、母は父から多額の慰謝料(という名の手切れ金)を受け取って北海道の実家に戻って行った。
私も妹も成人だったから親権云々では面倒なこともなかったけど、色々な都合上私達姉妹は一応父の姓を名乗ってる。


継母は父の不倫相手で、両親が離婚した時にはもう既に継母のお腹には異母妹1がいて、いわゆるデキ婚というやつだった。
まぁ私も妹ももう立派な大人で、親に頼らなければいけないようなこともあまりなかったし「どうぞ勝手にやって」という感じで干渉はほとんどしなかった。

流石に異母妹1の誕生は祝ったけど、娘の私より年下に手を出せる父の神経は今となっても到底理解できない。
実母は年上だったし、年下趣味なんて無いと思っていたけど。

異母妹1の誕生から翌年に異母妹2&異母弟の双子が産まれて、私はあまり関わりたくなかったが元気に育った異母妹1、産まれたばかりの双子の顔を見たら少しだけ絆されてしまって、相変わらず父と継母のことはあまり好きになれなかったがなんだかんだ交流はそこそこある。
うちの長女は双子と同い年で異母妹弟と仲が良かったのも理由の一つ。



ここまでが大前提なんだけど、先日「継母が女の子を妊娠している、2ヶ月目だ」と父から一報が入り、驚きながらも異母妹弟達に確認を取ると嬉しそうに事実だと教えてくれた。

新しい命が誕生するのは喜ばしいことなんだけど、いくら異母兄弟と言ってもここまで年齢が離れすぎていると少しだけ複雑な気持ちになってしまう。


異母妹弟達も私や夫、妹、妹夫によく懐いてくれているし、実家は徒歩10分程度の距離。
絶対関わることになるだろうし、不安ではあるけどまぁ継母には出来るだけサポートしようと思う。


フェイクがあるので辻褄が合わないところがあるかも。
165名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/11(金)23:11:27 ID:MK.96.L1 [1/1回]
高校生の頃、学校帰りの通勤ラッシュの駅のホームで目眩がして、端っこでしゃがんで目眩がおさまるのを待っていた
そしたら男性が「大丈夫?」と声をかけてきた
私は目が回るので目を瞑ったまま「目眩してるだけなんで、大丈夫です」と答えた
相手はそれを確認した上で、「呼吸苦しいなら緩めたほうがいいよ」と言ってきて、
背中からセーラー服の中に手を入れて、ブラジャーのホックを外してきた
びっくりして振り払って、くらくらする目で相手を見たら、片手に携帯を持ったニヤついた顔の男性だった
驚き怯える私に携帯を向けて、何枚か写真を連射していた
「チカンです!盗撮されました!」と叫んだら、男性は人混みに紛れるように逃げていった
写真を撮られるところから見ていた大学生のお姉さんたちが声をかけてくれて、一緒に駅員に話してくれたけど
「背中を擦ろうとしただけじゃないの?その人は介抱をしようとしてくれたんだよね?」と言われて
私が親切な男性を犯罪者扱いしてると言われた
実害が無いからと警察沙汰にもしてくれなくて、
悔しくて泣きじゃくる私を宥めてくれたのはお姉さんたちと若い女性の駅員さんだけだった
それから私は男性に対して極端に人見知りをするようになってしまい、頑張って普通にするよう心がけても、
男性と接するときだけ極端に緊張しているのが周りにもわかるほどだった
そのため、どうしても周りの理解を得るために男性が苦手な理由を話さなければならない機会があった
私自身、乗り越えなければと思っていたので、昔あったことを事実のみを淡々と周りに説明した
そしたら男性の一部から「親切な男を犯罪者扱いしている」と言われ、自意識過剰女として叩かれた
更に「女が倒れてても男は手を出すなってことですね」「女が困ってても絶対手を貸さないからな」と言われ、
それを聞いた女性陣の一部からも「あなたみたいな女性が女性の立場を弱くしてる」とか
「あなたみたいな人がいるから女は男を犯罪者扱いしてるなんて言われるんだ」と批判された
「男を敵視して死ぬなら一人で死んで」とも言われた
そして私の話はどんどん改変されてゆき、「弱っているところを痴漢された」という事実から
「弱っているところを介抱した男性に痴漢冤罪を働きかけた」という虚構にすり替わっていった

高校時代、カウンセリングに通い通院歴があったことと、ゼミの教授が理解のある人だったため、
しつこく叩いてきた二人をみんなの前で謝罪させ、周りを黙らせることはできたけど
事実が歪曲されてゆく怖さを身に沁みて感じたし、事実を明らかにしたところで何も救われないことも知った
性犯罪の被害は、匿名の場以外、誰にもはなしてはいけなかった
166 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/12(土)01:08:58 ID:1c.xp.L1 [1/1回]
>>165
被害にあって心に傷を負っているのに周囲から寄ってたかって糾弾される

ごめんこれなんかパターン化してて、もう素直に読めないんだわ
167名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/12(土)01:57:55 ID:Ju.x1.L1 [1/1回]
パターン化するほどよくあるってことだろ
168 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/12(土)02:30:55 ID:ZL.nx.L1 [1/1回]
線路に逃げて死んだやつも根拠なく冤罪と言われて女性側が叩かれてたし
痴漢と聞けば冤罪と騒いで女側叩いとけってもうずっと前からパターン化されてるじゃん
169名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/12(土)09:25:07 ID:eD.g1.L1 [1/1回]
やること全部中途半端なのに俺はちゃんとやってると思ってる父親にイライラする
自宅介護で朝ごはん食べさせるのを父に頼むと、本当に食べさせるだけ。入れ歯洗浄やオムツ交換はしない
例えば腫れてる箇所があって冷やしてるとそれすら替えない。頼まれたのはご飯だけなんだってさ。情けないことこの上ない…
しかも果実入りジャムだと自分で食べさせた時に零すから買い替えろと言ってくる
要介護者が自分で食べられないものは全部制限するつもりかコイツ?
これで父は俺はきちんと介護を手伝ってると本気で思い込んでるんだもんなぁ
育児も父は自分は手伝うって感覚でなんかおかしいと思ってたけど、実親の介護まで自分は手伝う感覚らしくて本当に考え方おかしいんだなって実感したわ
170 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/12(土)09:27:40 ID:xp.k4.L5 [1/1回]
>>167
その返しもパターン化されてるんだわ
171 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/12(土)10:46:46 ID:pF.ip.L1 [1/1回]
愚痴
大人気ないのは分かってるんだけど自分は子供が好きじゃない
とはいっても嫌いってわけじゃなくて意地悪したりすることはないし話しかけられても普通に接するし、自分が子供を産んでからは他人の子供に対しても可愛いなと思うことも増えた
けど友達の子供は嫌い
一番嫌なのが「ママ」が誰を指す言葉なのかをまだ理解していないところ(幼稚園に行ける年齢の範囲)
女の人はみんな「ママ」だと思ってるみたいで「ママ」って呼ばれるのが気持ち悪いしほんと無理
なんというか、もう理解していて当然なのに薄ら寒いというかゾッとする
言葉に出来ないけどその他の行動にもそう感じる部分があって、理性では親である友達が悪いのは分かってんだけどどうしても生理的に嫌い
172名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/12(土)11:40:59 ID:BW.o3.L4 [1/4回]
寝ていたら真夜中に電話が鳴り、兄の番号だったから「誰かに不幸でもあった!?」と急いでとった。
そしたらいきなり「コラババァ!!」と怒鳴られた。
兄の声じゃなく、酔っぱらい。
イタズラ電話か!とムカっときて反射的に切って、切ってから「あれ、なんで兄の番号から?」と気づいた。眠くて頭回ってなかった。
もう一度電話が鳴り、やはり兄の番号。迷ったけど出た。
やっぱりさっきの酔っぱらいで「切んじゃねえよババア!」
「どなたですか?」
「誰でもいいだろブス!!それより俺の話聞け!!」
「いやです。なんで兄の電話でかけてるんですか?兄を出して下さい」
「は?兄?とぼけんなこのブタババァ(以下罵倒が延々続く)」
話にならないから一方的に「強盗ですか?兄の電話を奪ったんですか?通報します」と言うと向こうがトーンダウン。
「××子さんじゃないの?」
「そうですが」
「○×(兄)の奥さんじゃないの?」
「妹です」
電話の向こうで何かごちゃごちゃ言ってる声がして「証拠は?」とか言ってくる。
「兄の電話に実家の番号が登録されているはずなので、朝になったらかけて下さい。父母も祖父母も私が妹だと断言します」
キレ気味に言ったら「あー…うん…もういいです」って切れた。
これが昨日の午前2時半の出来事。なんなんこれ???
マナーにして寝たけど寝付けず、朝になったら兄の声で留守電に「ごめん」って入ってた。三回かけなおしたけど出ない。
睡眠不足でまだイライラしてたから父に電話して愚痴っておいた(父は私に甘い)。
ちなみに兄は独身で奥さんなんかいない。
173 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/12(土)11:43:32 ID:BW.o3.L4 [2/4回]
昨日じゃなかった。今日の午前2時半だすみません
174名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/12(土)11:50:50 ID:Tu.o3.L14 [1/2回]
>>172
モーホー関係の兄の恋人がスマホチェックして
女の連絡先見つけて激怒
175 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/12(土)12:01:57 ID:BW.o3.L4 [3/4回]
>>174
そうかもw
でも恋人なら兄が独身なことくらい把握しといて欲しいですわ
176 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/12(土)13:05:30 ID:0U.en.L22 [1/2回]
アニキャラを「俺の嫁」扱いで話してんじゃないの
兄が架空の嫁作り出してるなら重症だが
177 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/12(土)13:10:38 ID:0U.en.L22 [2/2回]
>>169
指示待ち人間相手にそれなら無駄だよ
ご飯食べさせてる=クリア 間違ってないし

父が主導でやること
食べさせて食器下げて台所で洗って片付ける
からだのチェックして温くなってたら取り替える
替えはここなくなったら報告するか買い足すように
おむつは脱がせておしりふいてあたらしいのはかせて
こういう処理する…

ってマジで細かく細かく言わないとやらないよ
自主的な気付きができない人は言ったこと以外では動かない
178 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/12(土)16:06:23 ID:zc.ei.L1 [1/1回]
>>169
その父親が介護必要になったとき「今お父さんがやってる介護そっくりそのままやってあげるね」っていってあげよう
179名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/12(土)17:16:35 ID:KA.s9.L1 [1/1回]
義弟の話

前提として義妹は地方のちょっとやんちゃで有名な土地の出身
仕事が無くてうちの地元に就職して、たまたま旦那の弟と営業で出会ってみたいなお決まりな出会い
色々と面倒くさいから端折るけど、子供が出来て義弟が会社で大恥かいたらしいんだけど、うちのせいにされた

義弟の会社は地元でも有名でcmのスポンサーで良く耳にする立派な企業にお勤めしてる
地元に住んでる私達にとって義弟は高級スーパーエリート
地元の国立大学を卒業しても面接枠が数人しかないポジションで、周りは殆ど東大やら海外の大学やらで英語喋れるのが当たり前の世界らしい
義弟は技術者として入社したから、通訳がずっとくっ付いてて不便は無いらしいけど

そんな折、義弟宅でホームパーティをしようとなったらしく、義妹から相談があった
ここら辺の人はどんな料理が良いのかとか軽い相談だったから、外人さんの奥さんとか私にも分からないと言いつつ、おつまみを一緒に相談しながらピックアップしてこれにしようってなった

後日、義妹には感謝されたけど煮え切らない感じで、義弟が変な事をお姉さんに言わないか心配とだけ電話で言ってから通話が切れたのが引っかかってた時
義弟から数日後に直接クレームを言いに来た
後から聞いたけど、義妹ちゃんはめちゃくちゃ止めててくれたらしい

要件は、
「子供は伸び伸び遊ばせるのが当たり前だって言ってたじゃないですか!」と
聞けば、家は片付いてるし、埃は舞ってないけど、子供が壁に落書きしてたりシールを貼ったり生活感あり過ぎる家
うちもそうで、義弟達が家を買う時に、子供が落書きしても良いようにクロスは水拭き出来るのにした方が良いよとお勧めしちゃってた

義弟家の生活感あり過ぎる家に、上司や部下が引いてて、今じゃ躾のなってない子供と家の掃除をしない嫁が居て大変ですねって扱いらしい
早く離婚した方がいいんじゃないかとか、学が無い母親に子供を預けっぱなしなのは虐待ってまで言われてて
向こうは賢い人達ばかりだからもう、こっちの話は全く聞かない
こうなる前にあなたに相談したらしいのに、何で部屋の壁に落書きするのが当たり前なんか嘘ついたんですか?
普通はやらないそうですよ?
何で子供の自発性は止めたらダメと言ったんですか?
何であなたの子供は、私達に肩車を迫るの?とか家の落書きはクロスの張替えも出来ないぐらいお金がないから?と上司に怒られましたよ!
とか、なんかもう世界観のレベルが違う話をされて、旦那と分かった分かったごめんと言って追い出した

僕がどこで働いてるのか知ってたくせに!
これが当たり前とか言ってたくせに!って言いながら外に出た瞬間静かになって帰っていったけど
お前の会社の人達の生活レベルなんか知るかよ

義妹は、すみませんすみません、私の勉強不足でした、あと旦那を止められなくてすみませんでしたって恐縮したっきり気を使ってるのか、相談が無くなった
まだ小さい子供が居る家庭なんてたかが知れてるのに、モデルハウスみたいな綺麗な家が当たり前だと思ってる義弟の周囲って育児に参加してないんだろうなとつくづく思ったよ
幾ら頭良くても、子供が居たら部屋が片付かないし、お行儀よくじっと座って居られないのなんか当たり前なのに
それを考えると義弟も可哀想だと思うけど、こっちは関係ないからキレるのも違うだろ
この件で義両親からも小言を言われるようになったし、夫親戚からは愛想笑いされるようになったって事は義弟が言いふらしてるんだろうなって言う愚痴
180名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/12(土)18:30:05 ID:BW.o3.L4 [4/4回]
>>172ですがしょーもないオチだった。
電話してきたのは兄の行きつけの居酒屋の常連さん。
その居酒屋で兄(29)は既婚で鬼嫁持ちの設定で、いつもその架空鬼嫁の話を面白おかしく話してウケをとってたらしい。
ネタはTVとか雑誌から拾ったり、ネットで読んだのを改変したり。
常連さんが「そんな女俺が説教しちゃる!」と言い、兄は「いいですいいです」と断ったが
兄が酔って居眠り→指紋でスマホロック解除→電話で「ババア!」と怒鳴る
という流れ。兄は鬼嫁の名前が思いつかず、私の名を流用してたもよう。
父に怒られてる兄の動画を弟が送ってくれて、
父に「くだらない見栄を張るな!」と怒られ「見栄じゃない!ウケを取りたかっただけ!」と必死に言いかえしてる兄が色んな意味で情けない
181 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/12(土)18:34:54 ID:Tu.o3.L14 [2/2回]
>>180
ウホッ?な想像してしまって…お兄さんに申し訳ないw
182 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/12(土)21:46:40 ID:SL.ct.L1 [1/1回]
しす
183名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/12(土)22:33:00 ID:OI.o3.L1 [1/1回]
大したことではないけどとあるショップ店員に対してのちょっとした愚痴。

黄色の靴が欲しくてとあるメーカーの靴を専門的に取り扱ってる大型の店舗まで買いに行った。
いい感じの黄色のスニーカーがあったので店内の椅子に座って試し履きしている最中に、隣の椅子に座って同じく試し履きをしていた客と接客していて店員の会話が聞こえてきた。

客「自分はあんまり派手な色の靴とか履きませんね」
店員「合わせ難いですしね」
客「(自分の足元を指さして)あんな色の靴とか無理ですね」
店員「あんな色は絶対止めた方がいいし買わない方がいいですね」
客「あの色を選ぶセンスを選ぶなんてあり得ないですね」
店員「どうかと思いますよね」

私は試し履きした靴を脱いで棚に戻して店を出た。

その靴を仕入れたのは本部の指示だと思うし、店員だし接客している相手に合わせなきゃいけないのかもしれないから仕方ない部分もあると思うけど、店員が売り物に対して「買わない方がいい」とかいう言葉を使っちゃ駄目だと思うのですが…。
確かに黄色の靴は万人受けしないかもしれないけど、自分みたいに黄色系が好きな客とか来るかもしれないでしょ?
しかもそれを選んだ客を引き合いに出して馬鹿にする様な言葉を使っての接客って…「もうちょい言葉選べなかったの?」「直接言わなかったら何言ってもいいの?」とは思う。

「店員は大変なんだから優しくして」とか「店員だって人間なんだから失敗する。だから許してあげて」「お客様は神様じゃないからクレームはやめて」みたいな言葉をたまに聞くから大変な仕事なんだと思うけど何から何まで許すことはできませんよ。
別に直接馬鹿にされたわけじゃないからクレームとかは付けないけど、物を売る店員が購買意欲を無くす様なことを言うのは流石にモヤる…。
別の店で好みのデザインの黄色のスニーカーを買えたからよかったけど、あの店のメーカーの靴自体が嫌いになった。
184 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/12(土)22:37:26 ID:IC.qs.L1 [1/2回]
普段は保育園に通ってる1歳児、家にいるとき、あと本人的に嫌なことがあったときに授乳要求してくる
今回の台風、家にいる&もともと大きな音が怖いので風の音がするたびに飲みたがる
今は昼間はあげてない(普段は保育園で飲めないし、私が母乳過多なので休日に飲ませすぎる→翌日の仕事ですぐ乳腺炎になって発熱、痛みがでる→力仕事なので正直それでは仕事にならない)から、今は飲めないよ夜飲もうねとその都度断る→大泣き
その上体力の有り余った上の子も居るから、大騒ぎになっていた
それを遅く起きてきた夫に、「今日くらいあげれば?昼間あげないってのはお前の勝手な都合なんだから」と言われたわ
明日明後日と夫は仕事で不在なので、当然ワンオペ
火曜から私も仕事だけど、一度OKしたら子供は「この前は飲んでよかったのに、なんで今日はだめなの?!」と明日から更に大泣き
しかも午前中全部寝ていた夫は知らないけど、朝から何度も断って泣かせている=今OKしたら、「ごねれば飲めるのか」と誤解させるから、今後は更にごねるようになるんだけど
てかそもそも私今は生理で貧血、更に授乳したら(しかも今回のパターンだとずっと在宅+風の音がする度にあげることになるから、文字通り一日中授乳)貧血で倒れるけど?
そしたら、喉痛いだの風邪気味だの言って遅くまで寝てたあんたがやれるの?
卒乳に向けて痛い思いしながら&子供が飲みたがるのを見て辛い思いしながらも少しずつ減らしてるのに、私の勝手な都合とはなんだと思って、ムカついてたまらない
185 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/12(土)22:39:40 ID:IC.qs.L1 [2/2回]
夫が飲みたいのに飲ませてもらえない下の子をかわいそうに思っての発言なら、百歩譲って許せるんだけど、たぶん単純に自分が体調悪くてうるさいからだったんだよね
そこもムカつくところだわ
186 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/12(土)22:41:53 ID:tA.ib.L2 [1/1回]
>>180
うん、なんというか……とにかくお疲れ様。

でも客観的に見るとそれは見栄でしかないよね。
巻き込まれた報告者さん本当に乙です。
187 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/12(土)23:33:59 ID:JV.ip.L1 [1/1回]
>>183
タイミングが悪い時に居合わせて残念だったね
スニーカーをワンポイントで持ってくるのは全然おしゃれだよ
スニーカーコレクターもいるくらいだしおしゃれアイテム
お客さんがおしゃれを知らないだけだし店員さんにもそういうおしゃれを提供する能力がなかったってことで心中でpgrしとけばいいよ
188 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/12(土)23:55:03 ID:K7.x1.L1 [1/1回]
>>179
例え相手に相談されても、人ん家の教育方針に口を出しちゃいけない、といういい例
自分のケースを世間話的に軽く話したつもりなんだろうけど、たまたま相手がそのままトレースする自分を持たない人だったんだね

義弟には、あくまで自分はこうで、と聞かれたから答えただけで、生き方を選ぶのは本人なんじゃないか?と真っ直ぐ言うしか…
それでもゴネたら今後は挨拶しかしません、と言うしかない
189 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/13(日)01:44:33 ID:6W.ro.L1 [1/1回]
>>183
隣の椅子で試着中の客を他のの客と一緒になってdisるって、失礼千万だな。
客がたまたま無神経だったのは運が悪かっただけだけれど、
店員の態度はありえない。
「お客様には黄色は合わないかもしれませんね」とか
「似合う色は人によって違いますからね」とか、
183を貶さず無神経客に話を合わせる言い方は
探せばあるはずなのに。
隣の席でやられたんだから、直接馬鹿にされたも同然でしょう。
今からでも店にクレーム入れていいと思うよ。
でなきゃ今後、他の客までその馬鹿店員のせいで嫌な思いをするかもしれない。
190名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/13(日)02:59:28 ID:Ub.xc.L1 [1/2回]
【可愛くてスタイルもいい妻と結婚したけどなんか噛み合わない。
同棲期間中はお互い働いていたけど、妻のメンタルが弱いのもあって結婚を期に退職させて専業主婦してもらってる。
妻は結婚する前からお金のことは全部俺に任せると言っていて、自分はもし必要になったら俺に相談すると。
俺はその時は「財布を握ろうとしないなんていい女だ!」なんて思ってた。
実際は任せる、というか丸投げ。
お金いらないを口実に買い物にも行かない。
食材、日用品、ペット用品、全部俺が買いに行かなくちゃならない…
食材だって俺が買って帰ってから作るから夕飯が遅くなる。
金を渡す、カードも渡すから買いに行ってくれといっても
「必要ない、行きなくない、自転車も乗れないしペーパードライバーだし無理」と。
夕飯に関しては材料を聞いても「俺君の食べたいもの作るから好きなもの買ってきて」って、献立すら丸投げ。
妻にも考えてくれって言ったら「いいけど、私は毎日そうめんでいい人間だから私に決めさせたら絶対にそうめんだけどいい?」なんて言う。
一度1週間分食材を買い込もうと思ったけど3週間くらい週の献立を全て決めて食材を購入しなくちゃいけないのは辛くて諦めてしまった。
俺はなにか間違っているんだろうか…】
↑前スレで書き込んだんだけど、話し合いしても言い訳ばかりで改善に向かわない。
「病院に行くときについでに買い物に行ってくれればいいじゃないか」→「買い物してる間タクシー待たせたくないしスーパーや薬局に寄ると遠回りになって料金かさむから嫌」
「ネットスーパー使おう」→「いいね、使おう。俺くんが注文してね」
「ヨシケイとかショクブンとか頼んでみよう」→「だから俺君が注文してくれるならなんだっていいよ」
「それくらいやって」→「それくらいっていうならやってよ」
これの堂々巡り。
俺が「こんなことじゃ一緒の生活続けられないよ」って言っても
「私はやるべき事(掃除洗濯料理)はちゃんとやってる。お金に関わる事は全部任せるって言ったよね?それで続けられないって言われても私に非はないよ」
と泣かれてまともに話し合いができる状況じゃなくなって保留。
俺が病院通いになりそうだよもう
191 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/13(日)03:39:38 ID:rH.np.L1 [1/1回]
大人になって思うけど両親とも(姉もか)なんかズレてる
尊敬出来るところも無くはないけど、屁理屈こねてるのに呆れてると勝ち誇ってるような子供みたいな性格してる
何を言っても右から左で真剣に取り合わないし、相談事も耳を貸さずに火に油注ぐやり方しろってか
子供の頃はそんなものなのかと思ってたけど、大人の今ならおかしいってほんとに感じる
人一倍忖度できるのも、妙に愛想笑いができるのも、相談事で頼ってもらえるのも両親のおかげだと思うと複雑だけど
自分も感情的になりやすいところはあるから、これからも反面教師にしたい、けど
正直噛み合わない会話をしてると頭おかしくなってくるから。本気で精神科に連れていきたい
特に母親は、私も含めて受診しなきゃならん
はーーーしんどい
192名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/13(日)08:05:42 ID:x8.ro.L14 [1/8回]
>>190
子供が出来る前に早く離婚したほうがいいんじゃないかな
性格だから精神科受診させても治るもんじゃないし。
メンタル弱いというより、元からズレてて周囲とかみ合わんから社会で立場が無いだけでしょ。
193 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/13(日)08:31:09 ID:Cs.de.L3 [1/1回]
>>190
腹くくれよ
嫁の仕事を肩代わりしてると思うからツライんだよ
最初の約束通り、金の管理が自分でできるってのはやめたくないだろ?
金の管理を嫁に任せたらそれはそれでストレス10倍になるぞ

献立を毎回決めるのがツライってのは主婦あるあるだ
そこに男も女もない、多くを求めるな
調理自体は嫁がやってくれるんだろ?なら決まったメニューでローテーションにしなよ
変わったものが食べたいときは190が調達する
時には嫁にお任せをお願いして3食そーめん食べたらいいと思う

「嫁が(190が妥協できるレベルの)献立を決めて買い物もして食事も作る」はおそらく
190が苦痛だったように嫁にも苦痛なんだと思う
自分が音を上げといて、嫁にはやれ・できるはずってのはダメだよ
194 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/13(日)08:39:29 ID:LZ.ro.L4 [1/1回]
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191011-00000072-reut-bus_all
195 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/13(日)08:50:53 ID:l8.np.L22 [1/3回]
>>190
見た目かわいい女を選んだツケなんだしいいじゃん頑張れば
ブスとかごめんなんだろ?
嫁は食に興味なくて金を扱うことが嫌な人な訳じゃん
分かりやすい
地域の小学校の献立表でももらってくるか
週変りレシピ乗ってる冊子でももらってくりゃいい

そもそも、買い物も「>>190が買って帰ってからつくるから」ってなんなんだ?
一週間分の食料の話が三週間分のレシピまで飛躍するし
そんなに毎日の買い物じゃないと無理無理だよ!!って言うなら
翌日の夕御飯の買い物をすればいいじゃん

買い物に行かないくらいの話を「買い物 にも 」という意識誘導するからには
他にも疵があるのかと思えば買い物の愚痴だけしかないし
あ、献立があったか

どんな後出しが出てくるのかわからんが
今の段階なら家事の割り当てが買い物と献立で済ませてもらえてラッキーじゃね?
専業主婦ならそれもやれよ!!って思ってるなら素直にそう書いてほしい

将来的に子供できたらどうするのかの話し合いは必要だろうが
現状、理想と違った部分に勝手に思い詰めてるだけにしかみえん

気団とかいったらフルボッコされそう
196 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/13(日)08:58:33 ID:x8.ro.L14 [2/8回]
>>192
自分有責になるのも覚悟で、を付け忘れたw
どうしても生理的にダメな奴は
相手の再スタートのためにも早めに決意しないとね。
197 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/13(日)09:23:31 ID:yo.v8.L5 [1/1回]
>>190
可愛いペット飼ってるって思えば
掃除洗濯料理してくれる可愛いペットそうそうおらんで
198 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/13(日)09:25:53 ID:l8.np.L22 [2/3回]
>>190ってさ、嫁さんがこんなことしてくれません!!つらい!!かなしい!!
っていってるけど
典型的な満足してる部分は「あたりまえ」で済ましちゃう人だよね
嫁さんかわいいスタイルいい、結婚したい人と結婚できた、買い物と献立以外の家事はやる、仕事やめたのはお互いが決めた、お金さわらないのもお互いが決めた、
恵まれてる要素も探せばこんなにあるだろ?

話し合いができないもなにも、わがままいってるのは>>190も同じだし
嫁だって「何度説明しても理解しない男!!」って思ってるよ
外野の自分でもそう思ったんだから

そのままだと誰と結婚してても離婚しても幸せなのは一瞬だけじゃない?
199名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/13(日)10:30:38 ID:SK.dd.L1 [1/3回]
やっぱ結婚前にお試し同棲するべきだよな
200 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/13(日)10:43:38 ID:l8.np.L22 [3/3回]
>>199
おすすめしない
別れたらお互いの経歴の傷だし
そんなうまくいくようなやつなんておらんよ

10年後の倦怠期が不安で年同棲するわけにもいかんし
むだに楽しい新婚気分潰すのももったいないと自分は思う
201 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/13(日)10:51:01 ID:SK.dd.L1 [2/3回]
入籍前なら戸籍に情報が残らなくて済む
新婚気分?ほんの数ヶ月の気分のために離婚のゴタゴタでの消耗背負うとか
あまりに思慮が無さすぎないか?
それに問題は倦怠期じゃなく価値観の不一致だぞ
202 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/13(日)11:45:04 ID:Dj.xe.L3 [1/1回]
喧嘩腰でお察しだな、この人
203名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/13(日)11:53:32 ID:Ub.xc.L1 [2/2回]
>>190だけど
離婚ばかりいわないでくれ…それしか解決方法がないわけじゃないと思う。
同棲はちゃんとしたけど同棲中は互いに働いてたし仕事終わりに一緒に買い物に行くか外食か、だったから一人で買い物に行かないなんて知る由もなかった。
あと外に全く出ないわけではない。月1~2回くらい友人と出かけたりしてる。
友人と出かけるのはいいんだけどそれができるなら買い物行ってくれって思うわ。
でもメンタルの病気持ってるだけに強く言うとモラハラとかDVになりかねなくて強くは言えない。

普段は「あなたがそうしたいならそうしな」って感じです放任してるのに金のことに関しては本当に頑ななのがちょっと引っかかる。

そんな妻を選んだ俺が悪いって言われてるけど、俺だって何もしてないわけじゃない。
もちろん毎日働いてるし妻の買い物に付き合うし化粧品だって一回買いに出ればお試し?かなんかで2~3時間待たされる事もある。
妻が結婚したときに欲しがったフィットネスバイクだっていいものを買ったしお互いの趣味のゲームだって毎月何本も買ってる。

妻は朝俺を見送って洗濯と掃除を済ませたらそのあとはバイクこぐかゲームするかしかしてないんだよ。
俺にばかり負担がよりすぎてると思う。
そう言う話をしたいのに話し合いにならないんだよ。
204 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/13(日)11:57:23 ID:x8.ro.L14 [3/8回]
>>203
ん?一人で出かけることにトラウマでも抱えてるのか?
205 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/13(日)12:02:07 ID:l8.vl.L22 [1/1回]
>>203
だってそんな条件で結婚してるじゃん?
妻に譲ってほしいなら>>190は何を譲るわけ?
一方的な通告で相手にだけ要求のんでもらうのなんて
話し合いでもなんでもないだろう
自分は理性的なつもりかもしれんが

あとそんなに離婚しろっていうレスついてた??
用意してたレス?釣り?
206 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/13(日)12:04:18 ID:x8.ro.L14 [4/8回]
離婚押したのは自分だけかもしれん
あとから補足書いたから複数レスに見えたか…
207名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/13(日)12:19:30 ID:im.ds.L2 [1/3回]
大学生でサークル、バイト、ゼミ、飲み会禁止って毒親ですか?学費は親が払ってくれます。必要な物は母と一緒に買い物に行けば買ってもらえます。
私の母はとてもセンスが良い人で誰からも好かれています。
毒親だと騒がれて困っているのですが毒親ではないですよね?父はともかく母はとても尊敬できる人です。
ゼミに入って教授の思想を押し付けられなくて済むので良いことずくめだと思うのですが…。
(兄はゼミ必修の学部なのでゼミに入ってしまいましたがかなり反対されたようです)
就活に不利なのも正直言い訳だと思いますし、
私はちゃんと早めに内定をもらいました。
208名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/13(日)12:47:10 ID:eb.0a.L3 [1/3回]
>>207
箱入り娘養成中。
でも、内定とった、ってことは社会に出るんだよね?
会社にはセクハラをいうおっちゃんもいるし、理不尽な我儘を言う顧客もいる。
いきなりそこにデビューってハードランディングだと思うよ
親御さんに社会人になる前に、一度社会経験を積むチャンスが欲しい。ついてはアルバイトなどをしようと思う。同じ業種でもいいし、お友達のところに短期で紹介して貰えればなお安心。
会社の飲み会は減っているけど、それでも多少はあるから、一度学生の飲み会も見に行ったほうがイイかも。(学生と会社員の飲み会は異なる印象なので参考にしかならない)
209名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/13(日)12:56:05 ID:im.ds.L2 [2/3回]
>>208
若い娘が飲み会など行かない方が良いと思いますけど…。就職前に贅沢を覚えてしまったら困るしバイトなどもってのほかです。
お酒を飲むのも今後赤ちゃんが産めなくなったら困ります。
210名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/13(日)13:00:11 ID:eb.0a.L3 [2/3回]
>>209
それなら、社会経験など積んで世間ずれする前に結婚をして
若くて体力のあるあいだに子供をバンバンもうける昭和のお嬢さん様式でよいのでは?
211 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/13(日)13:02:37 ID:zq.vl.L1 [1/2回]
>>209
誰かの言いなりになって生きるのは死んでいるのと一緒だよ。
飲み会や飲酒のリスクを教えるのは良いと思うけど
そのリスクを踏まえた上で参加する、しないは娘さん自身に決断させるべきだと思う。
仮に失敗したとしても失敗から学ぶこともあるんだし。
212名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/13(日)13:05:49 ID:im.ds.L2 [3/3回]
>>210
さすがにニートはダメですよ。
そこまで裕福な家庭ではないので働くのは当然です。行き遅れてハイミスになってしまったら母が困りますから。

>>211
理不尽なことならともかく正しいことは従って当然だと思います。毒親ではないですよね?
サークル入ったって楽しくないと思うし変な影響を受けるような友達など不必要です。
213 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/13(日)13:09:47 ID:x8.ro.L14 [5/8回]
>>212
なんも不都合感じてなくて周囲との軋轢もなく、
毒親と自分で思ってないなら、毒じゃないんじゃね?
214名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/13(日)13:12:31 ID:VY.xu.L3 [1/2回]
この人本人が将来毒親になりそう
215 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/13(日)13:31:05 ID:0W.vl.L1 [1/1回]
>>214
つーか、母親本人だと思う。
こんな歪んだ教育受けてここまで母親かばってるのも異常だし、ハイミスって死語だよね?
20代の女の子が使うはずない。
216 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/13(日)13:34:19 ID:eb.0a.L3 [3/3回]
おばあちゃんかもよ
古いサザエさんの漫画に載っていた「ハイミス」
217 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/13(日)13:34:29 ID:x8.ro.L14 [6/8回]
ハイミスなんて言葉使うのもっと上の世代じゃないかな?
20代の母だと50代くらいか。バブル世代ではなさそう。
218 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/13(日)13:36:23 ID:BZ.xk.L15 [1/1回]
田辺聖子の本によく出てきてた表現>ハイミス
219 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/13(日)13:36:30 ID:zq.vl.L1 [2/2回]
>>212
正しさなんて立場や時代と共に変わるよ。
娘さんの人生は娘さんのものであることを親はしっかり認識しないと。
人生はやり直しが出来ないんだから娘さんは
成功するにしても失敗するにしても全ての責任は自分にある
と心の底から思えるように生き方を選ばせるべきだと俺は思う。
パパやママの言う通りに生き来たけどこれで良かったんだろうか?
みたいに取り返しのつかないオバサンになってから気付くとか可哀想過ぎるから。
220名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/13(日)13:40:59 ID:EE.b2.L1 [1/1回]
前にも似たようなの来てなかった?

必要な物は親が買ってくれるからバイト禁止で、親が金のかかる遊びが嫌いだから交通費以外小遣いも無しの家庭で
月に一回ウィンドウショッピングする大学生の妹が情けないって
大学進学した妹ディスって高卒進学した自分は自立してるとか書き込んだ姉とか
必要な物は買ってやってるから金なんかいらないし
友達と遊びに行くときは千円渡してるのにバイトさせろと言ってくる大学生の子供は金にがめついとか書き込んだ親とか
221名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/13(日)13:46:17 ID:JS.6h.L1 [1/1回]
>>220
来てたね
ただ今回はその人ではなさそう
222 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/13(日)14:44:51 ID:uI.v8.L1 [1/1回]
>>221
それら全部の正体が実は子供部屋おじさんなのかもとふと思った
223 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/13(日)14:59:22 ID:x8.ro.L14 [7/8回]
自分は団塊世代独身爺かと…
224名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/13(日)15:19:44 ID:9Z.vl.L2 [1/1回]
先日、「家事(というより夫の世話)をしないなら別居もしくは離婚」と突きつけられ、相談しに来た者です
結局そのまま別居になりました
大姑が夫を諭してくれたそうですが、押しのけて転がり込まれたそうです
80近い老齢の身では拒否できなかったのでしょう
舅もこの台風で田畑のことで頭がいっぱいだったのか、夫の存在をスルー
まさか大姑に身の回りの世話をさせていないよね…と心配ですが、どうしようもありません
夫に連絡しようにもほぼ無視されている状態で、「謝罪の言葉以外はいらない」とのことなのでお手上げです
母から話を聞いた父が夫を交えての食事会を提案していますが、「食事の名目で1対多数で攻撃するつもりだろう」と夫からは拒否されました
父の勧めで離婚の話を受けようとしましたが、離婚後の話を詰めようとすると、「誠意ってものはないのか」と逆上されて困惑している状態です
夫が何をしたいのか見当もつきません
本当に意味が分からない
225 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/13(日)15:38:57 ID:VY.xu.L3 [2/2回]
>>224
夫はあなたに土下座させてあなたを家事奴隷にしようとしているだとおもう。
折れる気は一切なし。
離婚といえばあなたが夫に従うと思っていたんだろうね。
226 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/13(日)16:31:21 ID:x8.ro.L14 [8/8回]
>>224
今は赤子最優先で、第二に赤子の為に自分の体調管理で。
大の男の世話なんて3の次だ。そこがわからないなら父親の資格無い。
227 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/13(日)18:20:51 ID:zc.fo.L3 [1/1回]
>>224
一方的に別居、話し合い拒否
相手有責で離婚しやすいように実績つんでくれてるんじゃんw
そのまま相手が拒絶してるという事実を粛々と記録すればいい
228名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/13(日)18:27:27 ID:G7.o7.L2 [1/1回]
夫が毎回食事後にゲップをするのが嫌です。
交際中の時は気づきませんでしたが昔から出ていたらしいです。
結婚して一年経ちなれもあるのか最近は普通にしてくるようになりました。
グェェェプ!!みたいな大きいのは聞かないですが、ケプッて小さいのでも流石に毎回だと嫌になります。

一度キレたことがあるのですが「仕方ないだろ!わざと出してる訳じゃない!」と逆ギレされました。
早食いや大食いの人は出やすいという話を聞いたことがあるのですが、私からすると夫は割と食べるスピードが早いしご飯もよくたべます。
なので少しゆっくり食べてみよう、ご飯少なめにしてみようと提案したのですがそれも「俺は早食いじゃないし別に満腹まで食べていない」と言われてしまいます。
私はお腹いっぱい食べないとゲップが出ないし、出そうになっても人前では極力抑えます。夫のような体質の人が理解できません。
毎回ゲップしてしまうのを治すことってできるのでしょうか?
229 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/13(日)18:35:16 ID:SK.dd.L1 [3/3回]
あんたが気にするのを止めるのが一番の早道
230名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/13(日)18:46:11 ID:QD.v8.L33 [1/1回]
>>228
体質で出やすいのはある
呑気症とか逆流性食道炎とか噴門が緩かったりとか。
でも人前でやるのは完全に理性の問題だから、まずげっぷをするのをやめて廊下やトイレに出てやる、という意思を持ってもらうことから。
夫さんに意思がないなら、自分が聞かなかった事にすることを無視意識にできるレベルまで鍛える(一番手っ取り早い)か、実力行使で夫にDVして調教するかじゃないかな
231 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/13(日)20:03:11 ID:Fk.l5.L1 [1/2回]
>>228
旦那さんはゲップが出る時口元を隠そうともしてないのでは?
それが全然気を遣われてないようで余計に気に障るのではないだろうか
なんとなくそんな気がした
口元を覆って小さいゲップが出るくらいならそんなに癪に障ることもないように思う
そのうえで体質だからって譲歩する気にもなれるんじゃないかな、とか

口元を隠していて小さいゲップしかしないのにそこまで癇に触るってことなら
それは>>228側の問題だと思う
232 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/13(日)20:09:17 ID:Fk.l5.L1 [2/2回]
>>230
DVを薦めてるのがよくわからん。わざと?
客観的なDVの事実が存在したら>>228側の有責で慰謝料沙汰になっても防げないだろうに
序盤2行は至極まともなこと書いてるせいでDV調教って考え方の異常さが際立って怖いよ
233 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/13(日)20:19:17 ID:9X.rq.L1 [1/1回]
>>207

娘が大切で傷付かないように全ての石をどかせてあげたいという優しい母心だとは思いますが、それだと将来小さな小石に躓いた時に自力で立ち上がれなくて人一倍苦労するのは娘です。

娘の為を思うなら躓かないように全ての小石をどけるのではなく、躓いた時にどう立ち上がれば良いか最初は手を差し伸べて、そして少しづつ自力で立ち上がれるように導いて行く事だと思います。

きっと娘想いの優しいお母さんですから、ゼミやサークル、バイトでもし何かあったとしてもその対処方法を一緒に考え悩み導く事が出来ると思うので、色々経験するのも良いと思います。
234名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/14(月)08:39:39 ID:1Q.rd.L4 [1/4回]
旦那が、私と子供たちが見てる前で血相変えて不倫相手に電話しはじめてわろたわ
笑えないけど
なんか川が氾濫した某市に住んでるらしいわ
そこ旦那の会社の支社があるとこなのよ
不倫してたなんて知らなかった
娘がショック受けて部屋に引きこもっちゃったわ
235名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/14(月)08:40:57 ID:1Q.rd.L4 [2/4回]
旦那逃げたわ
休日の朝の八時に店なんか開いてないのにどこ行くんだか
236 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/14(月)08:43:18 ID:1Q.rd.L4 [3/4回]
とりとめない文章でごめん
旦那が不倫相手に電話したのは昨日
今朝、子供たちが起きてこないうちに話し合おうとしたら旦那逃走
一台しかない車を使われてしまい買い出しに行けなくなった
237名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/14(月)09:00:55 ID:yz.gg.L1 [1/1回]
>>235
不倫相手の所だろ
238 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/14(月)09:07:23 ID:1Q.rd.L4 [4/4回]
>>237
あーそうか。そりゃそうよね
駄目だ頭回ってないわ
子供達起きてきたらフォローしなくちゃいけないんだろうけどフォローの言葉が思いつかない
239 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/14(月)09:37:30 ID:Ze.tf.L1 [1/1回]
>>224
相手のこと考えない人間に、何故あなたがその人間の都合やらなにやら考えてあげなきゃいけないの?
ちゃっちゃと弁護士に対応丸投げして、放置&無視でいいじゃない。
誰かが言っていたけど、旦那は、対等の配偶者では無くて、自分の都合よく働く奴隷にしたいだけでしょ。
240名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/14(月)09:39:27 ID:DT.5n.L2 [1/2回]
息子が今年の6月ごろ、同級生の着替えを覗いたことを最近になって知った。

息子の中学では隣のクラスと2クラス合同で男女別で体育を行う。着替えは男子が息子のクラス、女子が隣のクラスで行う。

体育の時に先生が息子含む5、6人の男子に教室にあるものを取りに行くように指示をした。

しかし誰もいないはずの隣のクラスの前を通りかかったときに中から物音が聞こえて男子達が「なんか音しなかった!?」
「えー、嘘ー!?」「本当に誰かいたって!」と面白がってドアを開けようとしたが鍵がかかっていたらしい。

廊下と教室の間には大きな窓とその上に小さな窓があるのだが大きな窓は曇りガラスで中は見えない。
小さな窓は普通のガラスだが人間の背丈より高いので背伸びをしても覗くことができない。

そこでガタイの良い男子が小柄な息子を肩車して息子に中を覗かせた。息子や友達は誰かいるのかないくらいにしか考えてなかったぽい。

そしたらそこに着替え中の女の子がいて上半身がブラジャーだけだった。上にキャミソールとかは着ていなかったらしい。
(通院で遅刻してきたのだが、腕を怪我していて着替えるのが遅かった。
息子の学校では見学の子も体操服着用がルール)
息子は女の子と目があって慌てて下りたのだが、友達に「なんだったん!?」と聞かれて「●●が着替えてた…」と言ってしまったらしい。

その子は先生にも友達にも言わずに黙っててくれたのだが一緒にいた別の男子が最近、
「誰もいない教室から音がしてオバケかなと思って(息子)を肩車して覗かせたら●●が着替えてたらしい!」と
面白がって話したそうで女の子が他の女子にからかわれるようになって問題が発覚して学校から電話がかかってきた。

息子達は先生から叱られてはいたが私と主人からも息子に説教。先生に女の子への謝罪を相談すると「女の子は気にしていないからしなくて良い」と言われました。

息子がセクハラをしたことに対して本当に申し訳ない。しかし、謝罪も必要ないと言われてどうしたら良いのだろうか。
241名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/14(月)10:21:56 ID:os.ht.L1 [1/2回]
>>240
中学生かな?
むしろ怒られるべきは言いふらした友達とからかってる女子であって、
息子さんは悪気があったわけではないし事故なんじゃないかと思ってしまう
確かに鍵はかかってたんだろうけど、授業は始まってて人がいるなんて思ってなかったんだろうし
本人が必要ないって言ってるなら気にしてないというより、蒸し返されたくない。知ってる人が増えてほしくないと思ってるかもしれないので、
女の先生(体育の先生とか養護の先生とか)に対応してもらって相手の気持ちを酌むのがいいのでは?
求めてないのに先走って親が出ていくレベルの大事にして謝罪しても自己満足にしかならないよ
242名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/14(月)10:29:06 ID:DT.5n.L2 [2/2回]
>>241
息子は中3です。

息子も無神経でしたし誰か倒れているとかでない限り、肩車をしてまで鍵がかかっているところを覗こうとするなと叱りました。

蒸し返されたくないというのがあるのではないかなと思って謝罪するべきか悩んでいました。
隣のクラスの担任の先生は女性のようです。
とりあえず様子を見てみます。

息子曰く、その女の子は女子のヤンキーグループにいじめられている子だと聞きました。いじめっ子の1人が言いふらした男の子と付き合っているそうです。
243名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/14(月)11:14:29 ID:7L.fu.L1 [1/1回]
最近言葉遣いが下手になったような気がする。
はっきりこれと言えないんだけど「ん?」って言動が増えて、話し相手を凍りつかせることも増えたように思う。
「無理せず早めに避難します」って言ってる相手に、「そうだね、無理しないようにしてね」って、すでに言ってることを返してしまうとか
「今日は早く寝る」と言いたいだけなのに「今日は、普段は12時くらいに寝るんだけど、今日はね、10時くらいに寝ようと思って」みたいな、
明らかにおかしいことは言ってないんだけど、違和感を持つというか、小さい子供のような話し方になる。

四月から環境が変わり、言葉の通じにくい人(認知症老人とか)ばかりと話すようになったとか、
同じく4月から同棲してる恋人がやや頭が弱く、話しても実のある会話ができない(毎日、雑談すら定型文で終わってしまう感じ)から、
そして今年で30になるし、もう若くないから
それらのせいで会話する力が落ちてるのではと思っているんだけど、どうすれば解決するのかわからない。
244名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/14(月)13:12:42 ID:ZS.fk.L1 [1/1回]
夫の事を息子のように可愛がってくれていて、夫も第2の両親と言っている夫婦の所へ訪問するのが苦痛。
3人しかわからない共通の話ばかりするし、私が話しかけても目も合わさずスルーするから好かれてはいないと思い、夫だけ行って、私は訪問をしばらく控えていたら、夫から「〇〇ちゃんも(私)また連れておいで」と言われたと訪問を誘われる。
行ったら行ったで、存在無視。意地悪な姑舅テンプレなような事されて、面倒くさいし、すっごく無駄な時間だと思う。
夫が慕っているから言うつもりないから、私を巻き込まないでほしい。
245 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/14(月)13:50:13 ID:Kr.fu.L1 [1/2回]
>>244
それ、夫に言ったら?
もし既に言ってるし、意地悪されてることを知っているに連れて行こうのするのなら、キレていいと思うよ
第二の親だが何だか知らんが、あなたの人生には必要ない人なんだから、孝行したいならご自分でだわ
246 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/14(月)13:52:43 ID:Kr.fu.L1 [2/2回]
最後分かりにくいな
夫には大切かもしれないが、妻とは言え他人はそうじゃないんだから夫が一人で親孝行すりゃいい、って意味ね
247名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/14(月)13:59:46 ID:C4.dv.L1 [1/1回]
前の化粧水が地味に合わなかったから新しいのを探した
店頭のテスターで使い心地を確認して
良いなと思ったものを買って帰って使った
顔中赤くなって焼けただれたみたいになってしまった
医者から薬貰って2週間治療してるけどいまだに治らない
以前より瞼が常に乾いて白い粉が発生するようになってしまった

手と腕に使った時はこんなことならなかったのに
何で顔に使ったらこんなことになるんだよ畜生
248 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/14(月)14:14:52 ID:CI.5n.L1 [1/1回]
>>244
奥さんの知らない話しかしないような人の所に行く必要ないでしょ
旦那さんも気づいてないんだね
あなたが会うのはいいけど自分は不愉快になるだけなので
一切行かないし関わりません
はっきり言った方がいい
249 : ■</b>忍【LV0,作成中..】[sage] 投稿日:19/10/14(月)14:22:26 ID:Hp.5d.L1 [1/1回]
>>247
焼けただれるとは尋常じゃない。
メーカーに抗議すべきだと思う。
250 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/14(月)14:34:06 ID:Gf.vu.L3 [1/1回]
>>243
年を取ったら結論だけをバシッと言う事ができなくなる
「なぜそれが必要か、そもそもそれが必要になった理由は」を語らないと
脳から口へ「今日は早く寝る」って結論までたどり着けない
ルーチンばっかりだとどうしても会話能力落ちますあるある

結論を言うと訓練すれば戻ります
言い間違えたら、必ず最適な言葉を脳内で模索し、口で言う練習をする
経過とか理由より先に「結論」を口にだす癖をつける
語彙が減らないよう本を読む、朗読は効果あります
口も舌も筋肉なので、気を付けて動かすようにしてみたら必ず効果あります

でも20代なら、友達と思い切りお喋りするのが近道じゃないかな
数時間喋り続けたらそれだけで回復するんじゃないかな
251名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/14(月)14:38:07 ID:0S.fu.L2 [1/1回]
重くてリアルじゃ話せないし、私よりつらい思いをしてる人がいるから、ここで吐き出させてほしい
姉夫婦が離婚したんだけど、姉旦那は最後まで自分の非を認めなかったらしい
というのも、離婚のきっかけになったのは姪っ子の死亡事故で、原因はピーナッツの誤飲による窒息
事故当時、姉は用事があって外出していて、家には姉旦那と1歳の姪っ子が残っていた
姉旦那は晩酌していて、おつまみとして件のピーナッツを食べていた
少し目を離した隙に姪っ子がピーナッツを口に入れてしまい、喉に詰まらせて窒息状態に陥った
病院に到着した頃にはもう手の施しようもなかったそうだ
医者曰く、「もう少し早く治療できていれば…」ということで、それを聞いた姉がブチ切れたんだよね
酔っ払っていた姉旦那は姉が帰宅するまでオロオロするだけで、救急車を呼ぶという発想もしなかった
それどころか、「酔っていたし、車も姉が使ってなかったから」と逆上したとも聞く
そもそも姉が外出したのは姉旦那がレンタルしたDVDを代わりに返却しに行ったから
姉旦那の尻拭いに不在の最中の不幸で、しかも原因が姉旦那が食べていた豆だったものだから、姉の怒りとやるせなさは簡単に想像がつく
さらに当事者の姉旦那といえば、罪悪感から逃れたいのか責任転嫁ばかりして、反省の色は全くない
子供から目を離した姉のせいだ、と特大のブーメランを放つ始末
それで冒頭に書いた通り離婚して姉が帰ってきた
一緒に姪っ子が使っていた衣類などを持ち帰ってきていて、荷解きを手伝っていたら、私がプレゼントしたクマさんのブランケットが出てきてね
それまで実感がなくて、姉旦那への怒りしかなかったんだけど、もう姪っ子はいないんだなぁと思ったら
なんかもう、言葉にできなくてね
なんだろうね
なんでこんなことになったんだろう
スマホにいっぱい写真がのこってるんだよ
可愛い作務衣を見つけたから、らいねんプレゼントしようと思ってこっそり買っておいたのにさ
本当にくやしい
252 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/14(月)20:33:22 ID:cn.xy.L3 [1/1回]
反省をせずお姉さんとお子さんに謝罪も無く、むしろ逆ギレする自己保身的な存在と縁が切れただけが救いだろうか
ご冥福をお祈りします
253 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/14(月)20:39:20 ID:os.ht.L1 [2/2回]
>>242
不注意というか浅慮ではあったけど無神経というほどではないと思うよ
本人は単なる好奇心だっただろうけど、もし物音が倒れた音だったら覗くのはいい判断ってなったんだろうし
返答も「人がいたわ」でよかったんだろうけど、中3にそこまで大人な逃げ方が出来るかは疑問
焦って素直に言っちゃうよ
息子さんの話が本当だとしたらどう考えても問題は言いふらした友達とからかってる女子
いじめじゃないかと抗議するか、息子さんの行動については謝罪が必要かどうかの確認にとどめるかは242の判断じゃないかな
254 : ■</b>忍【LV1,マントゴーア,DY】[sage] 投稿日:19/10/14(月)22:47:21 ID:MP.et.L1 [1/1回]
>>251
保護責任者遺棄致死とかにはならなかったの?
255名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/15(火)00:30:14 ID:ED.zq.L2 [1/1回]
最近やっとこさ昇進して僅かばかりの部下ができた旦那が、舞い上がったのか無許可で部下を我が家に連れてきた
大の男が3人もいると手狭で苛々した縮めよ
そうして「こいつらに何かテキトーに食わせてやってくれ!」とドヤっ
昨日のカレーで食いつなぐつもりだったので追加で調理してなかった私イラっ
カレーも残り2皿分くらいしかないし、仕方なしにそれこそテキトーに調味料を突っ込んで嵩増しした
煮込みつつ、冷蔵庫に残っていた茄子などを片端から揚げる揚げる
で、和風スープカレーもどきに素揚げした野菜をトッピングして、「これ食ったら帰れ」と眼光を飛ばしてみた
眼光の効果か、
「カフェ飯ってやつですかー!」
「オシャレっすねーごちそう様っしたー…じゃ!」
と早々に退散していく部下2人
あんまり腹が立ったので、勢いはそのままに旦那を詰問したけど、逆に旦那からは「あんなシャバシャバのカレー…」とブー垂れられてむかついた
ちょっと調子に乗りすぎでしょ
もう旦那のご飯は作らないことにするわー
256名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/15(火)00:35:22 ID:r7.ft.L6 [1/1回]
デジャブ
257 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/15(火)00:52:02 ID:YC.mw.L1 [1/1回]
>>251

お姉さんの元配偶者が、これから先の人生で相応の報いを受けますように。
お姉さんと251さんさんに、遠くない将来穏やかで心安らぐ幸せな日々が戻りますように。
258名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/15(火)04:17:05 ID:lE.b7.L1 [1/1回]
衝動的な書き込みすまん。
嫁が2時過ぎに勤務先の病院から呼び出しがあって仕事に行った。
担当してる患者が急変してヤバイ状況になったらしい。
仕事に行ったとはいえ家から徒歩2分だからほぼ隣にいるようなもんではあるけど、うちには今自宅介護中の母がいる。
もう何時間かしたら俺だって仕事に行かにゃならんのにまだ帰って来ないし連絡もない。
これ、俺どうしたらいい?
6時には家を出るんだけど、それまでに嫁が帰って来なかったり連絡なかったら、完全寝たきりの母を一人置いて行くことになるんだけど。
その間に母に何かあったらどうしたらいいんだよ。
別に放っておいたら今すぐタヒぬような状況ではないけど、嫁がヘルパーとかの手配とか全部してるから俺一切わからないんだ。
もうこんな時間だし、俺仕事休むべき?
てかなかなか簡単に仕事なんて休めないじゃん、でも今ってそういう一大事なのかな?
259 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/15(火)04:39:49 ID:c3.q3.L5 [1/2回]
>>258
ひとりにしておけないなら、嫁さんと連絡がつくまで自宅待機だろうね
万が一を考えたら背に腹は変えられんでしょう
貴方のお母さん?
嫁さんに丸投げしてるのが諸悪の根元だね
これを機にちゃんと話し合って情報共有した方が良いだろうね
260 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/15(火)04:55:49 ID:lS.hz.L1 [1/3回]
>>256
上司になって調子に乗ってるな
部下にいい顔したかったんだろうね
今後いきなり連れてくるな
来ても何もしないと釘を刺さないと
261 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/15(火)04:57:25 ID:lS.hz.L1 [2/3回]
>>256じゃなく>>255
262 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/15(火)05:19:16 ID:EP.zq.L1 [1/1回]
>>258
冷静になって優先順位を考えて

・会社最優先→嫁を失う、母死亡
・嫁最優先→失職か母死亡のどちらかを選択
・母最優先→嫁を失う、失職

まあ極論だけど、金さえ稼いでくれば他が免除されるとか勘違いしないで
介護義務があるのは息子のあなたであって嫁にはないんだよ

会社に事情を話して遅刻する旨を伝えればいい
それやっただけで信用が吹っ飛んで首になるようなブラック企業にいるの?
263 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/15(火)06:10:54 ID:Tk.kt.L1 [1/1回]
>>258
施設を探せ
ていうか完全寝たきりの人を自宅介護で共働きで、しかも嫁さんの仕事は医者?なのにそれで生活まわしてるとか嘘だよね?
金で人手を借りるにしても無理あるわ
264 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/15(火)06:13:12 ID:Di.mw.L14 [1/4回]
嫁さん忙しそうな仕事持ってて、
自分の親が寝たきりなのに何故ヘルパーすら連絡先わからんような無関心ぶりなのか不思議。
普段どんだけ奥さんに丸投げなの
265sage[] 投稿日:19/10/15(火)07:53:11 ID:Wn.3z.L1 [1/4回]
対策・解決方法教えてください 生徒同士のトラブルって大学側に相談しても大丈夫かな

きっかけは分からないけど昨日の昼頃同じ学科の男子が海外の未成年性被害のニュースを開きながら
「フェミは実際の犯罪には見向きもしないし騒がない!」って見せて回ってたんだけど
それに対して「日付からしてただ単に知らないんじゃ」「海外は海外で騒いでるんじゃね?」
「利用者層からしてそのサイトを利用してないだけだろ」「別サイト引用して怒ってる人ならいたよ」

という感じの反論が他男子側から出たらしくそれに怒ったらしく女子側にも同じこと振ってきて
あまりの圧に引いたり上と似たような反論した子がいたんだけど段々顔が真っ赤になって
手でスマホ振って唸り声上げて「だからこのまんさんは!」「フェミまんは!」って騒ぎ始めて
最終的に何故か倒れこんじゃって一部の男子が介抱するからって事で他学生は部屋から出ていって
その後は普通にその男子も授業に出たりしてたしそれで終わったんだけど

大学用のLINEとGメールに昨日から今朝までずっとそいつからその手のニュースサイトや
色んな人(反フェミとかマスキュリスト)のツイ垢 Togetterのスクショをずっと貼りまくってる
Gメールの方には「あの呼び方は(多分まんさんの事)こいつらに向けたものであって
私さんに向けて言ったものじゃないが同類になって欲しくないからちゃんと読んで」と
今も送られてくる 今ここに他の生徒もいるけどGメールの内容は微妙に変えてあって
昨日反論した子には「フェミ予備軍だからよく学ぶように」とか男子のにはそのまま
まんさんとか女性器の漢字一文字とかでそのまま書いてる

もう送ってくるなって返信したりブロックしたり受信拒否した男子もいたけど
メアド変えて大量に酷いコピペやよく分からない画像送られまくってるみたい
反論すると嫌がらせが悪化するみたいだしLINEもだけどGメールは個人のじゃなくて
講義でも使うものだから出来れば早急に解決したい 今いる人達は大学側に報告って案が
一番多いけど講師に伝えたところで…ってなってる とりあえずこの大量返信を止めたいです
266 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/15(火)07:54:18 ID:Wn.3z.L1 [2/4回]
すみません名前と間違えました
267名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/15(火)08:03:44 ID:gw.vy.L1 [1/2回]
産休に入る人の送別会という名目で飲み会を開く職場
食事メインで軽く飲むくらいならまだわかるけど
ガッツリ飲んでみんなベロベロで騒ぐわ寝るわして
いつまで経っても終わらない飲み会になるのが意味わからん
しかも店のチョイスも鮮魚が売りの居酒屋とか、肉寿司とかローストビーフとかで食べられない
主賓はサラダや揚げ物をつまむ程度
終盤はひたすらシラフで酔っ払いの相手して上長が宴もたけなわするのを待つしかない
ちょうど近所に住んでる先輩だったから、一緒に帰りましょうと声かけたけど
主賓だからと帰らせてもらえない
最終的には終電ギリギリまで付き合わされたとのこと

そして再来月には私も産休に入るので
送別会はいらない、どうしてもというなら少人数で食事会程度にしてほしいと伝えたら
○○さん(前述の先輩)のときも普通にみんなで送別会やったんで同じ感じでやります!と笑顔で言われてしまった
日取りとかは私の予定優先で決めてくれるそうだが
行く前から楽しくない上長時間拘束されることが分かってる名ばかり送別会なんて行きたくないよ
これでくるみん認定企業とか笑える
268名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/15(火)08:11:32 ID:Di.mw.L14 [2/4回]
>>267
人を肴にただ飲みたいだけだな…
お酒のにおいをかぐと、吐きそうとか、辛いとか、
お腹の子に触るとか、主張してもだめなのだろうか
269 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/15(火)08:16:00 ID:lS.hz.L1 [3/3回]
>>267
最悪な職場だな
旦那さんに迎えに来てもらうとか
体の調子が悪いとかさっさと帰ればいいよ
妊婦を夜遅くまで拘束するなんてあり得ない
270名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/15(火)08:16:50 ID:Mp.kt.L1 [1/1回]
>>265
少なくとも黙ってたって何も解決しないし
真面目に警察沙汰にすることも考えな
271名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/15(火)08:33:53 ID:Wn.3z.L1 [3/4回]
>>270
分かりました 生徒同士だとこれ以上対策が思い浮かばないし他生徒のメール内容からして
悪化しそうなので学科担任か担当講師(主にGメールの件で)に報告してみます

警察ですか? そこまで大事にはしたくないんですけど主にどの部分がそうなんでしょうか
もうすぐ担当講師の方が来るので書き込めませんが見る事はできるので参考にしたいです
272名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/15(火)08:37:16 ID:wS.cy.L22 [1/2回]
>>271
Gmailって許可したメルアドのみ受信できる設定なかったっけかな
273 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/15(火)08:40:31 ID:Di.mw.L14 [3/4回]
>>271
他の業務が不能になるくらいに大量にメールなどを送りつける、
拒否設定してもアドレス変えて続行するあたりは
嫌がらせの被害として警察に相談してもいいと思います
274名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/15(火)08:45:23 ID:Wn.3z.L1 [4/4回]
>>272
相手にバレずに出来るのでしょうか?受信拒否した人で逆にメールが増えた人もいるので
>>273
ありがとうございます 流石にまだ警察を頼りませんがその部分を強調して報告して見ます
275 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/15(火)09:14:35 ID:wS.cy.L22 [2/2回]
>>274
拒否じゃないよ
逆に仲間内の(許可した)メールしか受け取れない設定
あるかしらんけど

そもそもGmailはこっちが迷惑メール指定してゴミ箱直行させても
相手には伝わらないと思うんだけど

メアドかえてまで~って自分でばらしでもしなければやってこないと思うんだが
あと連絡用のメルアドを私物化してることに関しては普通に相談すりゃいいんじゃね
276 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/15(火)09:21:08 ID:wf.d2.L1 [1/2回]
>>256
毎回その一言だけでうっざ
ソースもつければアク禁してもらえるのに何がしたいの?
277 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/15(火)09:22:32 ID:tc.vq.L1 [1/1回]
俺なら普通に
不愉快なメールを大量に送り付けられて困ってる
セクハラ的な内容のものも多数あり精神的にキツイ。
学生課の方から注意してもらえないでしょうか?
と相談する。
278 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/15(火)09:46:41 ID:wf.d2.L1 [2/2回]
>>255-256
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1516164708/?id=blU
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1532600452/492
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1532600452/608
279 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/15(火)10:07:40 ID:bp.vq.L1 [1/1回]
ありがちな問題は全部創作というのは
流石に極端すぎるのでは?
女性が痴漢にあって不愉快な思いをした
という書き込みを見て
以前に見たネタ
デジャブ
とか言われても書き込んだ人は
知らんがな
としか思えないだろうに。
280 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/15(火)12:33:14 ID:Bk.q3.L1 [1/1回]
薬局の入り口付近に小型犬がつながれてた。
駐輪場と入り口の間にある車避けのポールに、
鎖の持ち手がかけられているだけ。
嫌な予感がしつつ遠目に避けたんだけど、
その鎖が散歩用の結構長いやつ(3mくらい?)で、
物凄い勢いで走ってきて噛みつかれそうになった。
慌てて避けたんだけど、足を引っかかれてミミズ腫れに。

直ぐに店内に入ってお店の人に事情を説明。
入り口の犬を確認してもらったんだけど、
気性の荒い子でガルガルしててお店の人も近づけない。
どうしましょうと話していたら、
お店から赤いパーカーを着たポニーテールの小学生女子が出てきて、
お店の人が声をかけたのも無視して、
「ロン!行こう!」
ってその小型犬を連れて走って逃げて行った。
親の顔が見てみたいってこういうことか…と呆然。

その後お店の人がバックヤードで消毒してくれて、
お礼を言って買い物して帰ってきたけど、
本当にもうなんかクサクサしたわ。
あれ以来店の入り口近くに犬を繋いどく人が大っ嫌いになった。
281 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/15(火)12:33:26 ID:o2.kt.L34 [1/3回]
>>265
とっとと相談しなよ。
入学の時のパンフレットに、困ったことがあったら学生課、保健室に連絡をとか、セクハラアルハラパワハラの対策室の連絡先とかもらってるでしょ
なければ大学のホームページに載ってる。
学生は大学の保護下にあるんだし学費も払ってるんだから、困ったことがあったら相談しなよ
282名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/15(火)13:21:22 ID:gw.vy.L1 [2/2回]
>>268
>>269
最悪です
体調悪くなるから勘弁してって言っても
元々酒が好きなんだから大丈夫でしょ?飲まなきゃいいんでしょ?とか言ってスルー
旦那はあてにならないから、なんとか無理やり帰るけど
ほんとにひどい職場
283 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/15(火)14:17:39 ID:D0.3z.L1 [1/1回]
注意欠如症と反復性うつ病をもってて新卒で今まで、一般枠で受けてきたんだがやっぱり障害者雇用で行ったほうがいいのかな…
受けた企業どこも落ちるし、バイトの時の自分を客観的にみても忙しい時とかに軽く頭が真っ白になって指示がないと動けなかったりするし…
284 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/15(火)14:24:14 ID:A3.cy.L3 [1/1回]
職場で隣の席にいる20歳ぐらい年上の人が煩い。めっちゃお喋り大好きで声がでかい。
少しの雑談なら良いけどずーーっと話しかけてくる。
私は雑談するときは手を止めたい派だし、作業しているときは集中できないから喋りかけないでほしい。
適当にハイハイいってると貴方はどう思う?とか意見を聞いてくる。ウゼー。

ちなみに私だから話しかけてくるのではなく、近くにいたら男女問わず誰にでも話しかける。
他の人は出歩くことが多いけど、私の作業は座りっぱなしなので話しかけるのに一番都合がいいみたい。
上の人に席替えしてくれと訴えたけど「煩いよねーw」って言うくせになあなあにされてなにも変わらない。
頭痛くなってくるしストレス溜まる。仕事場に何しに来てんの?
285 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/15(火)16:50:18 ID:c3.q3.L5 [2/2回]
>>282
時間指定でタクシー呼んでおいて、お店の人に声かけて貰えるようにタクシー会社に頼んでおくとか?
産休の送迎会とは思えない所業だね、頑張ってね
286 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/15(火)18:15:02 ID:9E.q3.L2 [1/2回]
不登校の女の子にどう接するべきなのかわかりません。

私は24歳の中学校教員の男で、今は一学年二クラス構成の公立中学校で教鞭を執っています。
中学校自体は生徒数も少なく、部活や勉学などでも特にこれと言った成績は残していませんが、生徒達はみんな気遣いの出来る優しい子達です。


私は去年まで他の中学校で副担任をしていましたが、今年からは現在の中学校で二年生の担任になりました。

やはり生徒達はいつも笑顔で活気に満ち溢れ、優しい子達が多いのですが、一人だけ不登校状態の女子生徒がいます。
仮にその女子生徒のことをRさんとします。

Rさんは小学校三年生、四年生頃に学級崩壊を経験し、彼女が少々内気な性格だったこともあり、それを期に虐めに遭ったそうです。
彼女の学年の学級崩壊は平和な田舎の学校ではかなり衝撃的な話で、その噂は中学校にも広まっていました。
学級崩壊は具体的な例にすると
・授業中は常に紙飛行機や輪ゴムが飛び交っている
・小学校の校舎は二階建てでベランダがあり二クラスが隣合っていて、そのベランダ同士の間には柵があったが、
一部の児童達はそれを乗り越えベランダから隣のクラスに飛び移っていた
・担任教師を教室から締め出す
・黒板に落書きしたまま授業が始まっても消そうとしない

等、他にも口にするだけでもおぞましいような、小学生とは思えぬ陰湿な教師や児童へのいじめもあったそうです。
Rさんへのいじめはあまり表立ってしていたわけではなく、裏の方でこっそりと行っており、
同じクラスだったRさんの友人が
「○○さん(いじめの主犯格)がRさんの陰口を言っていた」
などとRさんに直接密告していたらしく、それをきっかけに彼女は別室登校となりました。

Rさんのご両親は最初こそRさんを教室へ登校させようとしていましたが、
Rさんが中学生に上がったばかりの頃にRさんのお父様の知り合いの方が経営する心療内科の先生に
「Rさんはうつ病という病気で、彼女は決してサボっているわけではありません」
と言われてからはRさんの病気についてしっかりと理解し、娘が辛い思いをするくらいならとRさんに自宅療養を勧めるようになりました。

そこからRさんは心身を療養する為に学校には通わなくなり、学校からも正式に休学の許可を出したそうです。


というのが私が赴任してきたばかりの頃に学年主任の先生から聞いた限りでの話です。


Rさんは時々体調を崩したり心が不安定になることもありますが、勉強に関しても意欲的で、よく自主的に勉強をしているようです。
ただ、少し根を詰めすぎる節があり一度決めた目標は達成するまで絶対に諦めません。
中学生とは思えぬほど言葉遣いも丁寧で、どこか大人びていますが笑顔が年相応に愛らしい動物好きな優しい子です。
287名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/15(火)18:15:25 ID:9E.q3.L2 [2/2回]
そんなRさんについてなのですが、先日Rさんの通う学年主任の先生とお話していると、
「あまり干渉しすぎるのも宜しくないのでは」
「学校関係者と顔を合わせると緊張してしまうのではないか」
とやんわり言われてしまいました。
Rさんの通う心療内科の先生とも月に一度お話をさせて頂いているのですが、その先生は
「Rさんは学校関連のものを見たり聞いたりするとストレスが貯まりやすい」
と仰っていました。

因みに、Rさんに対してもRさんのご両親に対しても学校に行くことを促すような趣旨のことは一言も言っていません。
昨年の担任の先生が所謂「熱血タイプ」だったらしく、Rさんを無理やり登校させようとして自殺寸前まで追い込んでしまったようです。
Rさんのお母様がRさんの部屋から自殺決行日と詳細について記された日記とナイフ、大量の睡眠導入剤を発見したので大事には至りませんでした。
その先生は今は他校へ異動になっているそうです。



これは相談なのですが、あまり訪問しない方が良いのでしょうか?
それから、接し方についてのアドバイスは何かありますでしょうか?


私は教育者としても人間としてもまだまだ未熟で彼女の気持ちも理解しきれてはいませんので、個人的に客観的な御意見を仰ぎたく書き込ませて頂きました。

誤字・脱字、言葉の誤用等、至らぬ点もありますでしょうが、どうぞよろしくお願い致します。
念の為ですが身バレ防止のため、フェイクを入れさせてもらっているので辻褄が合わないかもしれません。
288 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/15(火)18:25:44 ID:XC.3z.L3 [1/1回]
>>244
息子のように思っている男に妻が居ることを知っているので、お愛想で言っているだけ。
あなたの大切な人を私たちも親しくおもっていますよ。っていう社交辞令だ。
真に受けるな。って絞めればいい。

そして「私のことを気にかけて頂いてとても嬉しく思います。あいにくどうしても外せない所用のためお伺いできないのがほんとうに残念です」
っていう社交辞令を返せば、先方も満足
「会えなくって残念ね」も社交辞令だ。10遍繰り返しても、呆けていて何度でも繰り言を言う修正。全般、気にしない。
旦那さんに上記の社交辞令の応酬を覚えさせればよい

社交辞令をまともにうけとめるピュアな旦那さんでいい人なのは分かるし、だから愛されてるんだと思うけど
もうちょっと大人になっても良いんじゃない?
289名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/15(火)18:41:35 ID:o2.kt.L34 [2/3回]
>>287
学年主任や校長や親御さんやカウンセラーとのチームで教育体制を作ってると思うんだが、その子をよく知る彼らの意見に納得できないのはなぜだ?
未熟な自分の判断の方が正しいと思う根拠はなんだろう。あなたがその子の救世主になることが、その子を救う唯一の道ではないぞ。
あなたは未熟を自覚してるなら、まずさ、ネットの誰がアドバイスしてるかわからない生活板で相談しなくても良いくらいのよい人脈を築くところからじゃないのか。大学で教育学を学んだならゼミの教授や尊敬できる教育者がいるだろう。
まずはそういう未熟じゃない成熟している人に相談しなさい。
290 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/15(火)19:38:24 ID:Eu.kt.L1 [1/2回]
>>289
成熟してる人や尊敬できる人がするであろうアドバイスはききたくないからあえてここできいてるんだろうと邪推したw
「その子の救世主になってやれ」なんて、そういう大人がけしかけてくれるわけないからねー
291名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/15(火)19:52:02 ID:d4.yh.L2 [1/2回]
長女の名前が葵で長男の名前が蒼太
今度生まれる次女に藍(あい)と付ける予定
兄弟揃ってシワシワネームにすんのwと従姉妹の1人にゲラゲラ笑われた
まあ全員青色にちなんだネーミングだけどそこまで笑われる名前じゃないだろ
お前んちの笑空ちゃんよりは確実にましだろ
292名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/15(火)19:55:17 ID:MT.mw.L6 [1/1回]
>>291
マシどころかいい名前だし、いわゆるシワシワネームでもない。
実際笑われるのは従姉妹の方だね。
なんてよむのか分からんけど。
えあ とか?
293名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/15(火)20:00:21 ID:Um.mw.L4 [1/1回]
本日(火)の話

9:00 店長「役所の監査があるので部長経由で書類の一部お願いする事になると思います」俺「おk」
11:00 部長「監査書類20のうちAとBの2つを一年分よろしく。監査は今週の金曜だから木曜までで」俺「おk」
17:00 店長「進捗どうですか?」俺「今日取り掛かるつもりやけど明日の水曜には出すから」
19:00 店長「進捗どうですか?あと俺さんの書類だけなんです。私明日休みなんですけど出社した方がいいですか???」俺「」

今日はお前らに払う給与締日&海外決済&来客&会議でコアタイムはクッソタイトスケジュールだったんだが
当日に仕事頼んできて締日まで残り2日ある仕事を催促してくるってどういう事だよ
役所からの通知書見たら9月には準備書類の一覧きてるやんけ
いい加減にしろや
294 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/15(火)20:32:21 ID:OY.xo.L1 [1/1回]
>>190
一緒に買い物いけばいいやんけ
295名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/15(火)21:07:53 ID:d4.cy.L2 [1/1回]
>>292
ありがとう!
従姉妹の子は笑空と書いてエラと読むよ
海外に住んでるから現地で馴染める名前で英語でも感じでも書きやすい名前にしたんだって
296 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/15(火)21:17:54 ID:Zk.mc.L1 [1/1回]
水中で呼吸が出来そうな感じ
297 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/15(火)21:21:18 ID:Di.mw.L14 [4/4回]
顔が横にでかそうな感じ
298名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/15(火)21:26:42 ID:o2.kt.L34 [3/3回]
その子は悪くない
299 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/15(火)21:32:09 ID:Eu.kt.L1 [2/2回]
>>298
蘭ねえちゃんの友達の?と一瞬だけw
300名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/15(火)21:39:36 ID:2X.kt.L9 [1/1回]
>>295
いとこさんエラ・フィッツジェラルドのファンとか?
301 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/15(火)21:59:41 ID:9R.rg.L1 [1/1回]
>>295
そらまた時代を感じさせる名前ね
302 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/15(火)22:03:01 ID:d4.yh.L2 [2/2回]
>>300
ジャズには一切興味なさそうだから違うんじゃないかな
失礼だけどジャズシンガーにあやかるほどの教養が従姉妹にあるとは思えないしね
303 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/15(火)23:02:07 ID:nZ.vq.L1 [1/1回]
304名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/15(火)23:41:34 ID:hf.cy.L1 [1/1回]
女性に向かって「若く見えるね」が褒め言葉だと思ってる人が嫌い
教職について10年、現在32歳
20代半ばまでは大学生と言っても通じるような見た目から、保護者から散々「信用ならない」と言われて
その度に実際にお子さんの学力を上げて信頼を得てきた
28歳を過ぎたあたりでやっと見た目に紆余曲折経験してきた重さっていうのか、不安を与えないだけのものを手に入れてきたのに
警備員の50代の男性から頻繁に「30には見えない、若く見えるね」と言われてイラっとする
職場はスーツなので全員同じ量産型リーマンの格好だし、私だけ若い格好してるわけでもない
若く見える=実際にはもう若くないねという私自身が一番よくわかってる事実を
何度も確認のように言われることにしつこさを感じてうんざりするし
若く見える=まだまだ見た目では仕事に責任感があるようには見えないねと言われてるようにしか聞こえない
警備員は頑なに褒め言葉だと言うけど、「年をとったら外見に責任を持ちなさい」と言われるように
若く見えるって言われることは、まだまだ無責任な人ですねって言われてるようにしか感じない
私は最終的に児玉清さんみたいに外見に年を重ねたいと思ってる
見てるだけで安定感と安心感を感じるような外見
だから私にとっての褒め言葉は「いい年のとり方してきたね」って言葉
いつか警備員にも言わせてやる
305 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/16(水)01:27:23 ID:OB.f5.L4 [1/1回]
>>304
感じてることはその通りで正しいと思う
私も総合職だけの新卒研修の初歩の初歩で講師に指導されたよ
「『若さがあっていいね』という言葉を仕事上掛けられても決して喜んでいいことではありません。
未熟さや不安感をオブラートに包み、社会人としての不足を多めに見てもらっているだけです。
その年齢にはとても見えない、若手とは思えないという褒め言葉こそ目指すべき姿であり
真にできる新人は、新人には見えないもので、若さを感じさせないほど熟練した信頼感を与えてこそ初めてプロと言えます。」
これは3年目研修でも同じように言われた
若さがあるなんて言われるような仕事をしてませんね?大丈夫ですね?と
もちろん見た目は何も関係ない事は念押しされて
同期にオフの格好だと未成年にしか見えなくて、クラブに行っても年齢確認されるような低身長童顔女子がいるけど
知識もベテラン並み、話し方も立ち振る舞いも貫禄があって
スーツで仕事をしてると一年目から若手には見えなかった
周りの人もそれでからかったり、若いね、なんて言われる事はなかった
306名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/16(水)04:43:50 ID:YR.k9.L1 [1/1回]
>>293
で、どういう事だったの?
307 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/16(水)05:33:46 ID:lY.dg.L1 [1/1回]
>>306
給与計算日で忙しい日の午前11時に部長が来て
「監査書類を2日後の木曜までにやってね」と期限切って依頼してきたのを
店長が勝手に「今日中にできないの?」と鬼の催促

しかも理由が「店長が明日休みの予定だから」
さらに恩着せがましく嫌みったらしく
「今日出せないってことは明日ボクが休み返上して受取に来たらいいってこと?」
と言われて絶句

当日の朝言ってきて当日の夕方期限とかあり得んわ!と思って確認したら
そもそも準備書類と提出期限の通達は9月にはこちらに届いていた模様
俺氏激おこ中
308名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/16(水)07:48:11 ID:Gc.g6.L22 [1/3回]
>>304
若く見えるねってのは女性に対する社交辞令だよ
誉め言葉ですよ!っていうのは誤魔化しだよ
(まさか社交辞令ですよ!なんていい年した大人が口が裂けても言うわけないでしょ)
いい年してるなら、真に受けなさんなよ

子供っぽい
309 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/16(水)08:01:18 ID:kQ.lt.L15 [1/3回]
通りすがりの赤の他人の外見の若さを勝手に評価して口にするなんてハラスメントもいいところだ
310 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/16(水)08:04:37 ID:Ag.k6.L6 [1/1回]
>>308
同僚じゃなくて警備員だしね。
仕事の評価とか全く考慮してない、その辺に転がってるおっさんの戯言よ。セクハラーとか思って放っとけ放っとけ
311名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/16(水)08:09:47 ID:Gc.g6.L22 [2/3回]
社交辞令だろうがお世辞だろうが
相手が誉めてくれようとしてるなら
ありがとうと言えるくらいの余裕は持たないとね、と社会に出てから思ってるよ
312名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/16(水)08:38:07 ID:tO.py.L1 [1/1回]
>>311
セクハラされてる人に「ありがとうと言う余裕持て」とか、すごいこと言うね
会社で同じ事主張してきてよ社会人さん
313名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/16(水)08:54:05 ID:Gc.g6.L22 [3/3回]
>>312
別に他人にそう思えと言ってないけど
私自身はそう思ってますと普通に言ってるよ

セクハラはセクハラ、社交辞令は社交辞令
おフェミさんの思想はおフェミさんの思想

それだけの話
314 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/16(水)09:13:03 ID:IF.gt.L6 [1/1回]
じゃあわざわざ嫌だと思ってる人の前でそう書き込みする必要ないよね、黙ってれば?
315 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/16(水)11:52:03 ID:Bz.sm.L1 [1/1回]
>>313
セクハラはセクハラなら褒め言葉じゃないじゃん
316 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/16(水)11:56:56 ID:9O.k9.L1 [1/1回]
セクハラされるだけの素敵な魅力のあるアテクシ
セクハラをほめ言葉と脳内変換して受け流せる大人なアテクシ

って思いこみたい>>313は立派なコドババさんなんだねカワイソウ
317 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/16(水)13:24:59 ID:mz.k6.L1 [1/3回]
夫のいいなと思ってたところが、結婚後に変わっちゃってストレスがやばい。

私はYes/Noクエスチョンを投げかけた時にYes/No以外で答えられるのが苦手。
仕事ならまだしも、プライベートでは本当に嫌で仕方ない。
理想の会話の流れは

A.今日は家でご飯食べる?
B.食べる(Yes)。帰りは20時くらいかな。
A.じゃあ、20時半頃に食べられるようにすればいい?
B.ごめん、もうちょい後がいいな(No)。21時くらいからでもいい?
A.大丈夫だよ(Yes)。じゃあ21時頃にお米セットするね。

みたいな感じ。
これが、

A.今日は家でご飯食べる?
B.帰りは20時くらいになると思う。

みたいになると途端にイライラしてしまう。
話してる人は通じるだろ?みたいなつもりなのかもしれないけど、本当に無理。
食うのか?食わんのか?どっちじゃゴラァ!!ってなる。
たまに発達ぽいと言われることもある。
確かに検査こそしてないがネット診断するとほぼ該当するので鋭いなぁと思う。
でも、仕事中は周りの反応からするに意思疎通はとれてるっぽいので、ただの甘えかもしれない。

前置きが長くなってしまったけど、夫は本当に理想の会話ができる人だった。
結婚前「実は(上記)みたいな会話ができないとストレスなんだよね。(夫)くんとの会話は本当にいいなって思う」と伝えたら無意識だったらしく、お互いに負担無く円滑なコミュニケーションがとれるのって本当に相性がいいんだなと思ったし、夫も私とは話しやすいと喜んでくれていた。
お互いにスキンシップも好きで、お喋りで、それが負担にならなくて、過ごしやすい間合いが自然と成立していた。
だから結婚したと言っても過言ではない。
結婚してからもいい間合いのままで、本当に幸せだなぁと思ってた。
問題は、最初に書いた通りなんだけど、最近になって夫が変わってしまったこと。
318名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/16(水)13:25:50 ID:mz.k6.L1 [2/3回]
多分きっかけは夫が失職→転職したこと。
勤めてた会社が突然に畳まれることになって失職。からの畑違いの業界に飛び込んでの転職で、夫の口癖は「忙しい」「疲れた」「勘弁してくれよ」になった。
常に疲れているせいなのか、口数が減り、会話を面倒がり、言わなくても察してくれよ!という態度をとるようになった。
必要事項の質問にしても、私が受け付けないタイプの返答ばかり。
夫の側からもくっついてきていたスキンシップは息を潜め、私が触れる手を振り払う。
疲れてるんだと思ってできる限り察するようにしてきたけど、昨晩ついに喧嘩してしまった。

夫のことが大好きだし、好きあって結婚したんだからつらいときは支えてあげたい。
けど、コミュニケーションが取れないのは本当にキツいし、無意識に伸ばしていた手を虫みたいに払われるのは傷つく。
夫が転職して2年弱耐えてきたけど、私としても限界が近い。
話し方なんて今までも無意識だったから戻せないし変えられない、お前が我慢しろという夫が別人に見える。
スキンシップも覚えてないんだって。今は私に触られるのが不快で仕方ないんだそうだ。
せめて隣に寝てる時に無意識に夫に触ってしまうのを防ごうと、喧嘩の後に抱きまくらの通販見てたら「嫌味かよ」と軽くだけど肩を殴られた。

今日は夫は仕事で私は休み。

私.家でご飯食べるの?
夫.遅くなるわ

だそうなので、食べるのか食べないのかわからないし、今日でも明日でも食べられるように唐揚げ用のお肉を漬けておこうと思う。
倦怠期とか知らずに来てしまったけどこれがそうなのかな……
倦怠期だとしたら、抜けたらちょっとは歩み寄りできるのかな……
まさか夫との会話がしんどくて胃が痛くなる日が来るなんて思いもしなかったなぁ。
319名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/16(水)15:50:20 ID:01.uu.L3 [1/1回]
>>318
結婚なんて届け一枚の関係なんだから、解消しちゃえばいいじゃないか
親子じゃ逃げるのが大変だけど、婚姻関係なら離婚してしまえば、他人。触らないで。と言われれば、ごもっともな間柄になる

離婚しなくても、すこし離れて暮らしたら、どのくらいの関係なのか。自分の気持ちはどうなのか。落ち着いて考えられるんじゃない?
季節もいいし、旅に出るか。お父さんお母さんの顔を見に行ったら?
320 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/16(水)16:23:17 ID:mz.k6.L1 [3/3回]
>>319
そうだね。
付き合ってる時を含めても、今回はじめて暴力みたいなものがあって、私もはじめて離婚の文字がちらついたよ。
でも、夫が好きなんだよね。

私も反省しなきゃいけないことはあって……
ちょっと事情があって親とは絶縁してる。
夫は前の会社で転勤族だったこともあって地元から離れてて、友達ともネット越しのやりとりばかり。
転勤にあわせて転職たくさんしちゃったから職場での付き合いも薄い。
そのぶん夫に依存というか、ベッタリになってたんだよね。
まぁ夫の家も転勤族だったせいか、夫も友達少なくて、転職前は私にベッタリだったから良かったんだけど。
精神的にくっつき過ぎてたのかなって思ったので、夫も望んでることだし、ちょっと距離とってみるよ。

ありがとう。
321名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/16(水)16:28:10 ID:3r.wf.L1 [1/4回]
最近、夫の見た目が本当に無理
30過ぎて明らかに太ってお腹やお尻ダルダル、顔はパンパン 
でも、年取ったら体型崩れたり老けるのは仕方ないしまあ受け入れられる
私だってこれから老けて行くわけだしね(でも運動して今のとこ体型は維持してます)
一番許せないのが髪型
夫は行きつけの美容室でいつも同じ人に切ってもらってるのね
その美容師さんの腕が本当に酷い
いつも毛先の処理も適当でザックザクのおかっぱみたいなクソださ髪になって帰ってくる
誇張なしに千円カット以下
もうそれがマジで無理
耳の上がぱつんってざっくり切ってあって半ヘルかぶってるみたいなの
前髪はなぜか無駄にすいていて、そのくせ横に長さ揃ってるし
何度も、美容室自体かせめて美容師さん変えてってお願いしてるのに聞き入れてくれない
たまたま失敗されたとかなら仕方ないねって許容出来るし、むしろフォローもするけど
こちらのお願い無視して自らクソださ髪型にしに2ヶ月に一度美容室わざわざ通ってるのが本当に本当にストレス
わたしの異性に対する外見の許容限界を超えてる
先週また夫が私を無視してクソださ髪型にてきて目に入るたび吐きそう助けて
322 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/16(水)16:30:36 ID:kQ.lt.L15 [2/3回]
>>321
リピートしてるなら夫の注文でそんな髪型にしてるんじゃないの?
323 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/16(水)16:33:30 ID:Q0.yj.L1 [1/1回]
>>321
その髪型って最近なの?付き合ってる時とか太る前とかはどうだったの?
毎回同じになって本人が頑なに変えないなら本人がそれをイケてると思ってるとしか思えないけど
324 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/16(水)17:12:12 ID:3r.wf.L1 [2/4回]
レスありがとう
髪型はここ2年くらい
結婚前から同じ美容師のはずなのに、手抜きするようになったか嫌がらせされてるのか、2年前から急に酷くなった
旦那はそれがイケてると思ってるというより無頓着すぎてダサいのに気付いてないみたい
どうみたっておかしいのに、、、
とりあえず旦那はその美容師が馴染みでずっと同じだから変えたくないらしい
それもわかるけど、美容師と客という立場上、そもそも美容師がまともな髪型にしてるれる前提があってはじめて関係が成り立つよね
手抜きだか嫌がらせだか知らないけど、クソださ髪型にされるようになった時点でもう関係は崩壊してるのに
325名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/16(水)17:27:02 ID:3r.wf.L1 [3/4回]
辛いのは、美容師変えてっ!って言うとわかった変えるよしつこく言うなってその場限りの返事して結局それは嘘で同じこと繰り返すこと
そのあと怒ると、髪型くらいでうるさいって言われること
私そんなにおかしいですか?もうほんとに辛くて吐きそうです
326 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/16(水)17:34:37 ID:kQ.lt.L15 [3/3回]
>>325
1000円カットのほうがマシなら、こっちのほうが安いからと説得して、
2人で1000円カットに行ってあなたが髪形を指定して一回夫の髪を切ってもらうとどうかな。
店選択して、知らない美容師と対面して、髪型選択して、の作業がめんどくさいからリピートしてるのかもしれない。
327 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/16(水)17:39:27 ID:3r.wf.L1 [4/4回]
ありがとう!
メンズ向けの良さそうな美容室探して勧めみたことはあったけど、面倒臭がって却下されたことはあった
一緒に行くって提案はまだ試してなかったから伝えてみる!
328名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/16(水)20:47:28 ID:o5.sm.L1 [1/5回]
バイトのロッカーの前に落ちてたお金を出来心で盗んでしまって
カメラで撮られてて許してもらう代わりに社長と一年の約束で付き合った
先月末に一年が経過したけどあちらからは何も言われず
こちらからは言いずらいから言ってない
本音付き合いやめたいしバイトもやめたい
悪いのは自分だけどバイトすごい真面目にやってきたし付き合いも頑張った
怒らせないようにでももう一年だからいいよねーと伝えたい
どういうふうに言おう?
LINEで送るつもりだけどそのLINEで相手も納得し怒らず全部終わるような言い方は
わかりますか?
329名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/16(水)20:52:28 ID:R9.fy.L9 [1/1回]
>>328
それってもしかして罠にかけられた?
330名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/16(水)20:52:38 ID:zO.fy.L34 [1/3回]
>>328
一年の約束で付き合い始めたことをLINEで言質とってから
別れ話はファミレス等の人目のあるところでが基本
相手がごねないようにとかは無理。感情は相手のもので自分がコントロール出来るものではないと認識する。
それで自分がやりたいこと、つまり別れることを安全に実現させる方法を実行する。自分の人生なんだから。
331名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/16(水)21:01:03 ID:o5.sm.L1 [2/5回]
>>329
更衣室で窃盗があってカメラ付けたら私がお金とるの撮れた流れ
本当にその時一回だけで自分のロッカーの下に落ちてて誘惑に負けた
でも証拠動画を警察に出したら逮捕されて人生終わりって言われたので
自分が悪いのでしかたないです
332名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/16(水)21:07:07 ID:o5.sm.L1 [3/5回]
>>330
話し合いは自信ない…
とりあえずLINEで付き合って一年たったよねーみたいなことを送っておけば?よい?
333名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/16(水)21:16:32 ID:zO.fy.L34 [2/3回]
>>332
話し合いではなく別れる宣言な。それでも付き合おうとしてくるならストーカーか脅迫罪だろ。
もう身近で信頼できる人に相談しなよ
というかいくら盗んだのか知らんが、持ち主には返したんだろ
なら自分から自首すれば反省してるとして警察で説教されるくらいで済むんでないの?知らんけど万引きとかも反省してたら初犯で起訴はされんだろ。
誰の金を盗んだのか知らんけど、被害届は盗まれた人が出すもんだし、防犯カメラもプライバシーの侵害になるから基本は警察立ち会いのもとでしか再生しないんだけどね。知らんの?
おっさんに慰みものにされてる哀れな子
334 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/16(水)21:25:40 ID:Pm.ng.L1 [1/3回]
>>331
それ脅迫だから社長がアウト
LINEで話題誘導して証拠ゲットして警察か弁護士に相談
ちなみに社長は妻帯者?
場合によっちゃ奥さん巻き込め
335 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/16(水)21:29:28 ID:o5.sm.L1 [4/5回]
>>333
3万で店の売上だったので警察に逮捕され会社から訴訟もされるはずだった
バイトもプライベートもちゃんと反省して更生するのを社長が一年確認したら許してくれるということで真面目に頑張ったバイトもお付き合いも
もう一年なので全部終わりにして人生やり直したい
別れる宣言したい
別れよう
今週別れる
336 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/16(水)21:35:25 ID:tS.in.L1 [1/1回]
>>332
ねぇ…付き合ってるとき裸の写真とか行為の動画とか盗撮されてない?
また弱み握られてズルズル付き合わされたらどうするの
親にはなかなか言えない案件だと思うけど一緒に解決してくれる様な人いないかな
337 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/16(水)21:36:56 ID:9O.yj.L1 [1/3回]
店の売り上げが3万?更衣室に落ちてる?うわーへんなの
何の店なんだろ、売り上げがたった3万とか少なすぎるし
バイトってもしかして未成年?だったら警察に110されて窃盗だって言われたって
初犯なら親とか保護者が弁償して頭下げてせいぜい誓約書書いて終わりでしょ
338 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/16(水)21:38:36 ID:9O.yj.L1 [2/3回]
そもそも更衣室を盗撮してた
たまたま現金が落ちててそれをポッケナイナイしたのが撮れてた
犯罪者にはしないであげるからかわりに付き合ってって言ってみたらそうなったラッキー
みたいな?
339 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/16(水)21:40:21 ID:zO.fy.L34 [3/3回]
常識を知ってる人に支えてもらわないと、食いモノにされ続けるな
340名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/16(水)21:46:43 ID:o5.sm.L1 [5/5回]
行為の動画は拒否してたので無いけどその前というかいろんな服とか制服とか格好の動画とかはかなり撮られた
裸とか行為の動画はない

売上はレジに一万円札が入るとちょくちょく事務所に持っていくけどその時落とした可能性が高いと聞いた
今週絶対別れます
一年という約束なので絶対別れますバイトもやめます
341 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/16(水)21:48:53 ID:Pm.ng.L1 [2/3回]
いや、別れるどころか慰謝料ゲットできる案件じゃね?
342 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/16(水)21:50:47 ID:9O.yj.L1 [3/3回]
レジに万券貯めないのはコンビニとかでも普通だけど事務所に持ってくって変だよね
レジ精算簡単に合わなくなりそう
3万落ちてたこと自体が罠だったか、落とした人が映ってたけど好みじゃなかったから
好みだった>>340が金盗ってラッキーみたいな感じなのかな
343 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/16(水)21:58:59 ID:Pm.ng.L1 [3/3回]
ぶっちゃけこのまま別れておしまいなら社長ヤリ得だよな
頭の弱い小娘弄べてラッキー!って感じ
344 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/16(水)23:42:51 ID:Rn.wf.L1 [1/2回]
>>340
いやいや、社長がやってることは確実に犯罪だよ
脅迫して性行為強要は窃盗なんかよりずっと重い罪
あなたのやったことは、まず金額が少額であること、初犯であること、示談(というか脅迫だけど)が成立してること、そもそもお金が落ちていたのが罠っぽいこと
以上の理由から被害届出されてもほぼ不起訴になると思われる
泣き寝入りしないであなたこそ被害届を提出してほしい
市や県で無料の法律相談やってるからまずそこに行ってみて
本格的に弁護士雇うなら法テラスを使えばお金なくても弁護士がつけられるから
正当な方法で交渉すれば慰謝料代わりの示談金の請求も余裕でできるし、弁護士費用も相手に請求できるから安心して
345 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/16(水)23:56:53 ID:Rn.wf.L1 [2/2回]
とりあえず↓は性犯罪の各都道府県の相談窓口だから、お願いだから明日にでもここに相談の電話をしてみてhttps://www.npa.go.jp/higaisya/seihanzai/seihanzai.html
このまま二人の間だけで話をつけようとしたら、別のことで陥れられたり、更に犯罪の被害にあってしまう危険があるよ
裸の写真はないにしろ、相手が自分の色々な写真を持っているってそれだけで危険だよ
一度ちゃんと専門の窓口に相談をして
おばちゃんからの心からのお願いです
どうなあなたがこれ以上辛い目に合いませんように
346名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/17(木)01:18:40 ID:kx.co.L1 [1/7回]
これ刑事告訴したらどこまで行くと思う?
悪質だから執行猶予付かずに実刑になるような気がするんだが
罠仕掛けたとしたらまず確実に塀の向こうかな
347名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/17(木)01:37:33 ID:oh.zx.L1 [1/1回]
258だけど、うるさい、何が分かるんだよお前らにw
誰だってむかつくわ、自分が全部介護請け負うから~って言ってたくせにのうのうとこっち放置で仕事行かれたら。
そら嫁の給料はいいよ。それなりの仕事してるから。
でも自分が勝手に決めてこっちの意見も聞かずに押し通した事なんだからしっかり責任はとるべきじゃないのか?
そもそも俺は、母が寝たきりになったらすぐに施設に入れたいって言ってたんだよ。
しっかり施設も調べてたし、見学とかも行ったし、ある程度目星つけてたから。
それでも最悪の事態になるまでは自宅でみたいって言ったのは嫁だし。
俺にとっては毒親そのものだったから正直嫁の事は馬鹿な奴だなーって思ってた。
俺は別に母の介護しろ!とか言ってない。
むしろいらん!って言い続けてたのに向こうが勝手に張り切ってただけ。
それでヘルパー云々だって俺は知らんぞ、俺は施設に入れたいからって言ってたのに、嫁が「いい、別に何もしないで、私が好きにするから」ってなったからこうなってるんだよ。
ゲスパーばっかして俺が叩かれる意味がわからんわ。
348名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/17(木)01:56:47 ID:H5.75.L6 [1/1回]
>>347
気が済んだ?後はこっちでどうぞ
https://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1512356146/
349 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/17(木)04:45:40 ID:BC.qh.L6 [1/1回]
>>348
ナイスです
350名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/17(木)12:44:55 ID:lj.cy.L1 [1/1回]
>>346
罠だったとしたらかなり悪質だからその分罪は確実に重くなるね
立証難しいかなと思ったけど、監視カメラの映像が残ってるなら案外簡単かも
店長が自分でわざと落とした姿が残ってたら一発アウト
カメラ設置前から落ちてたならそれに気付かない訳がないし不自然極まりない、これも証拠になる

証拠隠滅されたら元も子もないから、兎に角自己判断で単独行動に移しちゃ絶対だめ
専門の相談窓口なり警察なりに相談するのが先だよ
351名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/17(木)14:20:52 ID:X2.tp.L1 [1/2回]
>>350
一年前の映像はさすがに無いだろうね
352 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/17(木)14:22:31 ID:nA.tp.L2 [1/1回]
旦那が手料理至上主義
自分が作るならまだしも、料理スキルはたいしてないくせに、人には色々と注文をつけてきてダブスタするから本当に迷惑
なんなんだろうね、これ
完全に食べる側の願望を押しつけてくる感じ
共働きの自覚がなさすぎるよ
家事で一番手がかかるのが料理なんだから、時短するならまっさきに料理を切り捨てるに決まってる
食事に癒しを求めたいなら自分で下拵えして作ればいいんだ
でも、「自炊経験がないからー」とか「できるのに作らないのは手抜きー」とかいちいち煩い
本当自分がやらない言い訳だけはバリエーション豊富で笑う
料理のバリエーションは少ないのにおっかしいの
その情熱を人にやらせる方向じゃなくって自分の料理スキルの上達に注ぎ込んだらいいのに
この間冷蔵庫を新調したんだけど、私の希望は大きな冷凍庫だったから、そこで旦那のドリームが炸裂した
おかずを作り置きしたら賢いじゃん?
最初に小分けしといたら詰めるだけだから弁当を作れるじゃん?だって
じゃあ自分でやれよ
せっかくの休みの日にせっせせっせとおかずを作って、冷蔵庫を埋めろって?
冷蔵なら持って2~3日だし
冷凍しても1~2週間くらいで食べてしまわないと痛むし、そもそも冷凍に向かない物もあるし、冷凍は万能じゃないんだよ
冷凍さえすれば食べ物が半永久的に保存できるとでも?
どうせ冷凍するなら冷食でいいでしょうが
冷食なら数ヶ月は保存できるんだから
作り置きで冷蔵庫を埋めたとして、たった2人で作り置きするって、痛む前に全て消費できるの?
毎回レンチンになるけどいいの?
冷食は嫌がるのに?矛盾してない?
普段の料理が簡単な一品料理とかだから、時間がある時に凝った物を作り置きしとけって思ってるんだろうな
ここで折れたり譲歩したりすると相手が増長するって知ってるから、やるなら旦那の小遣いから手間賃として1万差っ引いて私の分に上乗せするからなって言ったら黙った
後から「家族の為になにかしてやろうって気にはならないの?」って聞かれたけど、それブーメランだから
私の為に料理スキルを上げて、焼肉と丼もの以外も作れるようになってから出直してこい
一見まともなのに、食べることが絡むと途端に知性がみるみる落ちるから呆れるわ…
353名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/17(木)14:42:30 ID:vf.54.L1 [1/1回]
【ブラック企業】紀伊國屋書店 不祥事 まとめ
https://matome.naver.jp/odai/2151150870807237501
354 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/17(木)14:42:41 ID:E3.6l.L15 [1/1回]
>>353
!aku
★アク禁:>>353
355 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/17(木)15:46:49 ID:Xf.cy.L1 [1/3回]
>>351
そもそも店長が脅しのネタにつかってたものだから、残っているかもしれない
普通の防犯カメラというより、完全に盗撮用でHDなどに一旦保存している気がする
その場合データが消されていても復元できる可能性もある
356名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/17(木)19:37:38 ID:qU.ao.L1 [1/10回]
無事社長と別れられることになりました
バイトもやめれることになりました
まだちょっと先だけど安心しました
よかったです
357 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/17(木)20:00:06 ID:R6.db.L1 [1/1回]
はじめて書き込みます。
最近、小学生くらいのお子さんがいる親御さんにモヤモヤすることが続いています。
自分は1歳の子持ちです。
・幼児プール(無料、小学生以上の利用禁止)に、小学生と思われる女児2人組が入っていて、遊んでいた我が子を「邪魔」と言って押し退ける。
保護者は離れたベンチで見ているだけ。
・飲食店のキッズスペース(小学生以上の利用禁止、要保護者同伴)に、小学生と思われる男児が複数入ってきて、走り回り物を投げて遊び出す。
たまらず小さい子供たちとその保護者は避難、小学生男児の保護者は現れず。
どちらの例も、身長的におそらく未就学児ということはないだろうと思われます。
こういうときってどうしたらいいんでしょうか。
子どもか親に直接苦情を申し立てるのか、
運営団体に訴えるのか。
いろいろ考えましたが、結局何もせずに帰ってきた自分に一番モヤモヤしてるのかもしれません。
358名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/17(木)20:02:33 ID:X2.tp.L1 [2/2回]
>>356
あーあ、これで社長はヤリ得のまま無罪放免か
359 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/17(木)20:09:14 ID:Ub.qp.L34 [1/6回]
>>356
行動すれば状況は変えられる、自分を幸せにするのはまずは自分。よく勇気を出して動いたね。とりあえずお疲れさま。
360名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/17(木)20:13:54 ID:qU.ao.L1 [2/10回]
>>358
警察は無理です
前から売上の盗難があって合計すると100万円以上でもし通報するならそれを全部被害届出して絶対に刑務所って言われました
361 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/17(木)20:15:51 ID:qh.ie.L9 [1/4回]
>>356
今後、社長から何か接触(LINEも含む)があっても無視か、やめてくださいって言うか、一貫して関わり合わない方がいいよ
最悪、ストーカーになりうるから接触の証拠を保存しつつ、3ヶ月続くようなら警察の生活課に相談するといい(実体験)
362 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/17(木)20:16:35 ID:qh.ie.L9 [2/4回]
>>360
それ罪の擦り付けだからあなたは悪くないよ
むしろ社長に罪がかかる
363 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/17(木)20:19:30 ID:Ub.qp.L34 [2/6回]
>>360
あなたが盗んだのか?
違うならあなたはやはり、常識を知ってる誰かに相談した方がいい。
警察は届けが出たら捜査をする。捜査しても疑わしい証拠もないなら起訴されない、当然刑務所にも行かない。
364名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/17(木)20:22:32 ID:qU.ao.L1 [3/10回]
クリスマスが過ぎたら盗んだ証拠の動画も付き合ってる間にとった動画も全部消してもらえるので、もし警察に言うとしてもその後にしたいと思います
もし社長が約束を破ったら刑務所に行く覚悟で戦います
365 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/17(木)20:23:59 ID:Aq.6l.L4 [1/2回]
>>360
100万円以上の盗難があって今まで届けを出さず、今更届けます、といって警察がまともに相手するかな?
366 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/17(木)20:25:05 ID:sJ.db.L15 [1/3回]
なんで人を陥れて付き合い強要する奴のいう事信じられるのかわからん。
押さえられてる証拠画像は落ちてた金拾ってポッケナイナイしたところだけでしょ。
100万円ホントは取ってるなら別だけど。
367 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/17(木)20:27:45 ID:qh.ie.L9 [3/4回]
>>364
時期を延ばされてるのに気づいてる?
その間にまた付き合わなければならない理由を作られるよ
学生なら学生相談室、そうではないならその他相談室やいのちの電話系のやつで一度相談した方がいい
その社長は手慣れてるからまた何かやらされるよ
368 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/17(木)20:29:22 ID:sJ.db.L15 [2/3回]
今のままだと表に出せない脅し画像を増やされて言いなりにされるネタが増えるだけだよ。
369 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/17(木)20:31:32 ID:Fg.tp.L1 [1/1回]
>>360
良く言えばお人好し、悪く言えばバカ過ぎる
ここに書いたこと全部>>344-345の言う通りにしてみな
あなた、一年以上好きでもないおっさんに騙され抱かれて納得できるの?
370 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/17(木)20:41:35 ID:sJ.db.L15 [3/3回]
エロ画像流出してないうちに警察に相談して押収してもらったほうが良いと思うけどね。

許可得て無いからわかるようには取ってないけど
多分行為中の盗撮はしてると思うよ
371名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/17(木)20:46:08 ID:qU.ao.L1 [4/10回]
もし嘘ついて動画消してくれなかったりクリスマス過ぎて別れたいって言っても嫌だって言ったらそのときはもう刑務所行くつもりで警察行きます
372 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/17(木)20:50:17 ID:kx.co.L1 [2/7回]
>>371
遅すぎる!事が明るみに出れば、捕まるのは間違い無く社長だよ!
アク禁されても構わんからこれだけは言っておく
これ以上デモデモダッテ繰り返すなら、あなた一生性奴隷になるの覚悟しときな
373名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/17(木)21:00:43 ID:qU.ao.L1 [5/10回]
一回しかお金とってないって本当に信じてもらえらと思いますか?絶対ですか?証拠の動画出されて前から100万円以上とってたって言われて大丈夫だと思いますか?
警察に言わないかわりに社長と付き合って毎週エッチしてましたって言うんですか?それで本当に私は無罪で社長だけ逮捕されたりするならいいけど本当ですか?
374 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/17(木)21:07:09 ID:Ub.qp.L34 [3/6回]
>>373
そうやって迷う気持ちはわかるが、
手っ取り早く安心したいからって明らかに嘘つきで卑怯な社長を信じるのは頭がパーのすることだ。
あなたは頭がパーなのか?
パーならなおさら自分で判断したらダメだろ。別に警察でなくても良いから、ちゃんとまともな判断ができる人にとっとと相談しなさいって
375 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/17(木)21:07:59 ID:kx.co.L1 [3/7回]
>>373
だからそれをプロの弁護士に相談するの
それだけならあなたが逮捕される事はまず無いよ
376名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/17(木)21:09:38 ID:qU.ao.L1 [6/10回]
未成年なんですけど一人で弁護士って行けますか?
親には言いたくないです
377 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/17(木)21:10:13 ID:Ub.qp.L34 [4/6回]
>>376
毒親なの?
378名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/17(木)21:12:17 ID:qU.ao.L1 [7/10回]
毒親よくわからないけどとにかく親に言うのは無理です
379 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/17(木)21:14:06 ID:kx.co.L1 [4/7回]
>>376
未成年なら尚更社長の罪は重くなるよ
18歳未満なら更に罪は加算される
ここのみんなを信じて>>345の教えてくれた所に相談して
電話で名前も出さず話すだけなら大丈夫でしょ?
380名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/17(木)21:16:57 ID:qU.ao.L1 [8/10回]
そこ警察の番号なので名前言わずにお金とったこともなしなら
電話だけしてみます
381名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/17(木)21:19:47 ID:Ub.qp.L34 [5/6回]
>>378
盗難騒ぎの時に大人に相談しなかったばかりに
好きでもない男に一年間も性的搾取されてるのに、また繰り返すのか
早く相談して楽しい気持ちでクリスマスを迎えようよ。
382 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/17(木)21:25:56 ID:kx.co.L1 [5/7回]
>>380
勇気出して頑張れ!
このまま社長を野放しにしておいたら
あなたに彼氏ができた時に「エッチしてた事を彼に言われたくないならまたヤらせろ」と脅されるよ
そうならないように頑張るのは今だよ
383 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/17(木)21:37:31 ID:e1.6l.L1 [1/4回]
>>381
>>380も読まずにレスすんのやめようよ
書き込む前にリロードする習慣つけたほうがいいよ?
384名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/17(木)21:40:03 ID:qU.ao.L1 [9/10回]
もしバレたら社長たぶんむちゃ怒ると思うんだけど
今日クリスマスまで恋人として私のことを本当に大事にして付き合っていくからクリスマスの時にちゃんとした告白するからその時に自分の気持ちで付き合うかやめるか返事を考えてって言われて
どっちでも絶対反対しないって言われて
それでわかったって返事したんだけど
警察に相談したのわかったら絶対怒りますよね?
名前とか一切言わず完全に匿名で電話して100%逮捕してくれるってわかったらいいけど
これまでの話ですぐに逮捕になりますか?
385名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/17(木)21:41:35 ID:qU.ao.L1 [10/10回]
まず警察が社長にも話を聞いてとかなったら最悪なんですけど
386 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/17(木)21:44:46 ID:Aq.6l.L4 [2/2回]
>今日クリスマスまで恋人として私のことを本当に大事にして付き合っていくからクリスマスの時にちゃんとした告白するからその時に自分の気持ちで付き合うかやめるか返事を考えて
 
ストーカーの匂いしかしない
387名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/17(木)21:45:35 ID:Ub.qp.L34 [6/6回]
>>385
最悪なのはあなたがこのまま社長にだまされ続ける事だよ
別れたいという、自分の気持ちを一番大切にして。
クリスマスまで待っても答えは同じなので今すぐ別れたい。あなたはそう思ってるのではないのか?
388 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/17(木)21:47:17 ID:kx.co.L1 [6/7回]
だからまず匿名でいいから相談して
それとも好きでもない社長に一生メチャクチャにされていいの?
389 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/17(木)21:47:21 ID:e1.6l.L1 [2/4回]
>>387
そこまでけしかけるなら
具体的にどういうふうに話して相談すればいいか文章をきちんと考えてあげなよ
390 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/17(木)21:54:29 ID:Xf.cy.L1 [2/3回]
>>380
まず安心してもらいたいのは、みんな言ってる通り、仮に被害届を社長が出してもあなたはまず不起訴になるということ
不起訴っていうのは、今回は罪には問いませんよ、前科もつかないですよってこと
社長が嘘を吐いてあなたの罪を重くしようとしているなら、むしろ先に警察に全部真実を話すことは、あなたの身を守ることに繋がるよ
あなたは警察に罪を知られることに恐怖を感じているけど、そこは全く怖がらなくてよい
とにかく大丈夫
この辺のことが不安なら、弁護士に法律相談→今後の対策をじっくり練ってから警察に被害届、の順が良いと思うけど、
あなたは未成年だしまだそこまでうまく立ち回ることが出来ないと思う
だから一番手っ取り早く安全なのは、やっぱり警察に全て話してしまうことだと思う
もう一度いうけど、警察に相談することは結果的にあなたに有利に働く
怖がらないで相談して欲しい
391 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/17(木)22:08:04 ID:Xf.cy.L1 [3/3回]
>>384
まず社長がやったことは確実に犯罪なのね
逮捕されるかどうかは、その犯罪の証拠があるかどうか、で決まる
被害者がいてはじめて成立する罪なので、最終的に社長が逮捕されるためにはあなたが名前を出して被害者として証拠を提出しなきゃいけない 

ただ相談だけの時点なら、勿論匿名で大丈夫
窃盗は親告罪といって、社長が被害届を出さない限りあなたが捕まることはないから、 
きっかけであった3万円のこと
それを何故か100万とったことにされ、そのことで脅されて体の関係を強要されてること
写真もたくさん取られて、悪用されないか不安であること、を伝えると良いと思う 
392 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/17(木)22:17:25 ID:kx.co.L1 [7/7回]
>>384
ところで社長が怒ったらどんな事されそう?
あなたが警察に相談したら社長は何もできないと思うよ
393名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/17(木)22:20:14 ID:c7.9f.L1 [1/7回]
相談中にごめんなさい
高1です 少し家庭環境が複雑で実の親と暮らしてません
部員数10人くらいの部のマネージャーです(マネージャーは私と2年の先輩の2人だけ)

14日に身内に不幸があり、二日間欠席することをを部のラインで↓のように伝えました
「遅い時間にすみません。(23時くらい)身内に不幸があったため二日間部活をお休みします。ご迷惑をおかけします。」
次の日2年のマネの先輩(Aさんとします)から個別でLINEがきました。↓
「ご迷惑をおかけします、ってどういうこと?私が1人だから迷惑をかけるって意味も捉えられるその言葉は」
「先輩のいるグループでそのような言葉を使うべきではないと思います」
まさかそんな風に言われると思ってなくて驚いて(というか混乱して)泣きながら親に相談して「そのような意味で言ってません、私が迷惑をかけるという意味です」と返信しました。
その後返ってきたのが「自分でそう思ってても伝わり方によってはそういう風に捉えられるってこと」「言ってる意味分かる?」「何の迷惑?」でした。
もう返すのもしんどくて次の日まで忌引で休むことだけ伝えると「だから何の迷惑なの?」と返ってきていました
394名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/17(木)22:21:40 ID:c7.9f.L1 [2/7回]
正直最初から手遅れだったのでは、と思いしんどいです
例)
・大会の届はマネージャーが集めて顧問に持っていく決まりで、3年のマネージャー(Aさん ※引退済み)に渡したら「なぜ保護者と名字が違うのか、誰なのか」と聞かれ、
「お母さんは?お父さんは?生きてるの?」と言われた
・大会に向けての折り鶴作りを手伝った(200羽くらい)が私の折り方が下手すぎたらしく、
「今だから言うけどあなたのは全く使えなかった、時間もお金も無駄にしたくないから私が全部折る」と数ヶ月後に言われ次の大会の鶴を折らせてもらえない
・頻繁に車での運搬が必要だったとき、ほとんど私に丸投げ(よろしくとかも無し)
一度用事があって無理だった時に前日に運搬をお願いしたら「いいよ」と言われたものの、次の日練習が終わった後に「何で帰るの?」と聞かれ
「JRです」というと「帰りは用事があるから運べないんだけど。どうするつもりなの?」と怒られた。(徒歩20分くらいの距離を選手に手伝ってもらって運びました)
・氷嚢を洗った後にティッシュを敷いて逆さまにして乾かしていたら「普通中に空気が触れるように立てかけておくでしょ、非常識」と言われた
・私の行動を部員に話す(学年関係なし)
・ボトルを渡す手際が悪かったらしく「どこまで気が利かないの」と言われた
395 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/17(木)22:24:18 ID:c7.9f.L1 [3/7回]
正直今まではやめたくない、あと半年なんとか頑張って続けたいと思っていましたが今回のラインで無理かもと思いました
来週大会があります。今日まで忌引でお休みしたのですが、今日Aさんは部員に折り鶴やマスコット等を渡したみたいです(部のグループに写真をあげてました)
私も折り鶴は折らせてもらえなかったのですがマスコットは作りました
Aさんのラインのプロフィールには「呆れた」と書かれていて私のことだろうな。。と思いもうきつくなりました
Aさんは他校の同じ部活の人に「私が嫌で部活に行きたくない」「だから部活を休んでいる(無断欠席)」と言っていたそうです

他にもいろいろ言われますが、私にも非があることもあります。でも上で書いたようなことがあり、そこまで言われたくないと思ってしまう自分もいます。
第三者から見て私はおかしいでしょうか 分からなくなってきました
部員のことは好きだけどそこまで仲が良いわけでもないから部員からどう思われてるのかも怖いです
396名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/17(木)22:24:27 ID:e1.6l.L1 [3/4回]
>>394
Aが典型的なモラハラすぎて呆れる
ここの書き込みをメモして個別ラインのスクショ添えて顧問や担任等の教師に相談、かな
397 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/17(木)22:24:45 ID:c7.9f.L1 [4/7回]
長文すみません、スレ違いだったり迷惑だったら本当にすみません
398名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/17(木)22:26:05 ID:c7.9f.L1 [5/7回]
ごめんなさい、1番最初に出てきた3年のマネージャーがAさんです
それ以降の行動は全て2年のマネージャーのBさんでした
(私に親について言ってきたのがAさん、それ以外がBさんでした)
399名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/17(木)22:28:12 ID:e1.6l.L1 [4/4回]
>>398
AもBも先輩風吹かしてモラハラやってるから顧問・担任等の教師にこういう事情で部活をやめたいと相談
その際、スクショ・言われたことをA/B別にまとめてメモして持ってく
400 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/17(木)22:28:58 ID:c7.9f.L1 [6/7回]
>>396
以前担任の先生には半分くらいは相談しました。
顧問・副顧問の先生の耳にも入れておこうか?と言われましたが
その時は「悪い方向に行くのが怖いので」と自分から断っていました
でもここまでくるとおかしいですよね 明日は部活が行事でなくて、明後日が遠征です
正直Aさんに「何で来たの?」と言われそうですが、遠征に行って副顧問の先生に相談できないか聞いてみようと思います
401名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/17(木)22:30:25 ID:fu.mf.L1 [1/1回]
>>384
質問です。
クリスマスまでズルズルと付き合い続けて、その間に妊娠してしまったらどうする?
貴女との性行為画像を売られてしまったらどうする?
貴女の決断が遅くなればなるほど、貴女に対する危険度が増すとは思いませんか?
402 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/17(木)22:32:42 ID:c7.9f.L1 [7/7回]
>>399
モラハラについて調べました
パワハラと似ているので調べてみたらガイドライン?があって見てみました
ため息をつかれたりっていうのは頻繁にあったんですが、それも「威圧的な行為」としてパワハラの例になってておどろきました
一応全部スクショ&家族の携帯にその写真を保存(私がそれを見るとしんどくなっていたため)
していたので、それをメモして持っていってみようと思います
部活はやめたくないのですが、改めてこれが半年続くのはしんどいなと思いました
部活をやめずに改善されたら1番いいんですけどね…
ありがとうございます
403 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/17(木)22:49:51 ID:ca.co.L1 [1/1回]
>>401
可能性あるね
わざと避妊に失敗するよう仕掛けておくとかやりそう
404 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/17(木)22:52:52 ID:qh.ie.L9 [4/4回]
そもそも社長って奥さんいる年齢じゃない?
それもそれでヤバいと思うけど
405名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/18(金)01:36:31 ID:9E.th.L1 [1/3回]
歯医者なんて全員嘘つきだと思う
はじめは会社に近いA歯医者で定期的に診察を受けていた。でも、先生が歯科衛生士に怒鳴ったりするのと、前回の診察時と全然別のことをいうのと、それで「あれ?先週は○○と言っていたのでは」と指摘したら「自分の方針が気に入らないならよそにいけ」と言われた

それでB歯医者に行ったらレントゲンにも映るような虫歯が2本見つかった
けずって詰物をすることになり、「あまり大きくない」と言われたので自費の高い詰物をした
けれども、詰めたあとにそのうちの1本の痛みがでてきて、その事を伝えようにも、そもそも歯ブラシ指導だので歯科衛生士しか出てこない
歯科衛生士に伝えたが、「治療後すぐだから神経が高ぶってる」とか「治療中低くしていたのが高さ戻って違和感なのでは」とか言われた
一ヶ月ほど耐えたが痛みはどんどん悪化して、結局、詰めたあと先生の顔を一度も見ずに他院に行った

C医院は、旅行が近いことを伝えたらとりあえず痛み止めの薬を出してくれた
けれども、それまでの経緯を伝えたら「それは大変でしたね」とか言いながら、肩とか背中とか明らかに歯科と関係ない部位を触ってきた

D医院に行った
B医院での詰物は壊さなければならないと言われ、仕方ないと受け入れた
その後神経を抜き、根幹治療をし、かぶせものをした
やっと一段落だと思ったら、「こちらも虫歯なので削りますね」とB医院で治療したもう一本の歯を削られかけた
「それはこないだ治療したばかりです」と伝えたが、ガンとして「虫歯だ」「前の歯医者が削らずに詰物をした」と言い張る
たしかにレントゲンにも虫歯は映っている
そこで、B医院に「これはどういうことか」と尋ねに行った
「そんなはずはない確実に治療した」と、私はクレーマー状態
結局、D医院が出していたレントゲンが、B医院での治療のずっと前、数年前に一度だけ来院したとき撮影したものを見ていたというオチだった
謝罪はなかった
神経を抜いた歯もかぶせものをしたあと、痛みが出てきて、それを伝えたら、「知覚過敏かもしれない」と言われて、薬を塗られたりした
けれども痛みは減らず、根幹治療をやりなおし、でもまだ痛みが残る
他県のE医院に行けと紹介状を持たされた
紹介状と一緒にE医院の予約電話番号や予約手順の書かれた紙を渡された
けれどもそれは情報が古いのかはじめから間違ってたのか知らないが、不正確なもので、予約取るのだけでも二度手間三度手間をとらされた
さらに紹介状の表書きの文字が汚くて読めず、それでも難儀した

現在は紹介されたE医院に行っているが
E医院は他県にあるため、わざわざ有給を使って通院している
最初は漢方を処方された
湯に溶かして口に含んで一日3回と言われた
一日三回ということは昼は会社で飲まなければいけない
苦いのは自分だけなのでいいが、臭いはどうしようもない
できるだけ皆がランチやトイレで席を外しているときに飲んだが正直、臭いと思われていたと思う
薬は舌がびりびりして苦味が残るから
痛みで食事がとれないのか、単に食欲自体が失せているのかわからなくなった
その生活を一ヶ月続けたが改善はされなかった
406名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/18(金)01:39:27 ID:9E.th.L1 [2/3回]
次はトリプタノールという錠剤を処方された
端的に言って抗うつ剤の一種
飲み始めは眠気、だるさでほとんどゾンビみたいになって仕事に行くだけだった
休日は一日中眠るかぼーっとするだけで、時折思い出したようにシリアルを食べてまた寝るだけ
家事は溜まって部屋はめちゃめちゃになった
微量だから副作用は
407 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/18(金)01:48:00 ID:cn.s5.L1 [1/1回]
>>406
3行でよろしく!
408名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/18(金)01:57:02 ID:9E.th.L1 [3/3回]
でないと言われたのに、眠気の他に便秘にもなった
痛みは改善されたといえば改善されたのだろうけれど
正直、痛みを眠気とだるさで押しつぶしてただけのような気がする
生活がままならないから薬をやめたいと伝えたが
「最初だけだから」「保険適用じゃなくて高いの使う必要はないと思う」と押し切られて継続
一ヶ月たち、二ヶ月たち、増量されて、また二ヶ月目
たしかに眠気は落ち着いた
けれども今度は太ってきた
なのにまだまだ何ヶ月もこの薬を飲めという
何ヶ月かかるかわからないという
有給だってどんどん減っていく
遠方にかなり高齢の恩師がいるが、その人が亡くなったら、葬式には行けるのだろうか?
そんなときにストレスはあまりよくないから趣味をとか言われても
こんな状況でコンサートや観劇など行けるはずがない

さらにこの薬はアルコールが禁忌らしいのだが、私の仕事はたまにお酒関連のことがあり
年に数回とはいえ試飲くらいはしないとはっきり言って閑職行きだ
ただでさえ有給取得で白い目で見られているのに
そう伝えたら「多少なら飲んでもいいけれど、普段より飲めなくなっているだろうからあらかじめ仕事じゃない日に飲んで量を見極めて下さい」と言われた
言われたとおりに試してみたら、梅酒のソーダ割り1杯で吐き気が襲ってきた
もう仕事やめるしかないのかなと思っている
歯医者のせいで
409 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/18(金)08:16:25 ID:Pt.pp.L15 [1/2回]
>>405
自分の読んだ感想ではだけど、信頼できるのはB医者とC医者とE医者。
鬱とかコリとかで歯の問題だけじゃなくなってる可能性あり。

解決しないからイライラするのはわかるけど、
リラックスしないとどんどん過敏になってる神経に障る。
410名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/18(金)11:01:20 ID:cN.pp.L1 [1/2回]
リベンジポルノ防止法安心
刑事課生活安全課しずおこけんけいさつほんぶけいじぶこうひょうざい2710110
動画言われたら
排せつ物こうぜんちんれつざい
めいよきそん
脅迫じどうぽるのほう動画の時の年齢18以下ほとんどの性的な画像動画削除ようせい
リベンジなくても付き合うだけ親同意条例いはん
友人付き添いおーけー女性警官自分の気持ち
そうさは親に連絡そうだんは親なし
気持ちだいじ被害防ぐ行動いつでも電話
411 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/18(金)11:01:34 ID:cN.pp.L1 [2/2回]
ごめ間違い
412 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/18(金)11:01:57 ID:12.la.L15 [1/1回]
>>410
>>411
!aku
★アク禁:>>410 >>411
413名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/18(金)12:34:26 ID:By.vk.L1 [1/1回]
色々拗らせた菜食主義者の義兄の奥さんが嫌い
私は家から徒歩10分のスーパーに週3回は車で買物に行く
義兄宅は家から徒歩30分のところにしかスーパーが無いらしく、自転車で買物に行く
その違いを引き合いに出し、「あなたがやってることは地球環境の破壊です!」と顔を合わせる度に言ってくる
顔を合わせる頻度は低いけど毎回言われるとうんざりする
「運動のためにも自分の足で買物行くのが一番なんですからね!」と私の横幅2倍の体型で言う
本人曰く相撲取りスタイル
私が車で買い物に行くのは、家族6人(内男4人)&近所で多頭飼育崩壊した犬2匹を引き取ってるから
6人分のお弁当も作るし、毎回買い物かご2つ分たっぷりの買い物をして帰らないと間に合わない
子無し主婦の義兄にはその買い物量が想像できないんだろう
「そんなの回数わければいいじゃない」「みんなで買い物いけばいい」と言われたけど
私は働いてるからこれ以上小まめに買い物するのは無理
みんなでって言うけど、部活や塾、バイトにいく義弟たち、社会人の義両親や夫と時間合わせるほうが難しい
それに買い物する人を分けると、誰が何買ったかわからなくなって重複したり、逆に足りなかったりややこしい
私が一人で請け負ってやるのが一番馴染むスタイルで、そのために車は必須
家族でもない他人がとやかく口出す問題じゃないのに、うるさいったらありゃしない
義両親も「ほっといて」と言ってるのに、義兄の奥さんは「私も嫁いで同じ名字を名乗ってる以上他人じゃありません!」ってさ
この人、結婚してから菜食主義者になったらしく、色々過激で今離婚も話題にもなってるらしい
そのせいで奥さんがこっちの家まで喧嘩売りに来て、顔合わせる頻度も最近増えてきた
別居始めた義兄を実家が匿ってると思ってるみたい
結婚後配偶者が菜食主義者になったことで、自分の食事にも菜食主義を押し付けようとしてくるのは離婚事由にならないのかな
義兄さん、さっさと離婚して縁切ってほしい
414 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/18(金)13:21:17 ID:DA.pp.L2 [1/2回]
>>408
長い…
けど歯医者への恨み辛みはよく伝わった。
というか、歯医者運があまりに悪すぎないか?
自分の場合だが、今までかかった6件ほどの歯医者の内
最悪と思ったのは1件程度(予告もなしに麻酔注射をぶっ刺され、凄まじい痛みに全身痙攣)で、
あとはせいぜいいまいちか、中には信頼出来る所もあったけどなあ。
415 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/18(金)13:30:55 ID:Pt.pp.L15 [2/2回]
虫歯治療した歯は掘った穴の深さによっては
温度でも、噛んだ圧力でも、周辺の歯周病の腫れでも、額関節の軋みでも、
もう何の刺激でも痛んだり腫れたりする脆弱な歯根になってる可能性あるのよね。

すでに虫歯治療終わってるなら、弄り続けるより
収まるまで痛み止め飲んで放置したほうがいい場合も多い。
そして行くべきは歯医者より精神科かもしれん。

こういうときに患者に言われるままに適当に弄り続ける歯医者はヤブ。
416名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/18(金)13:52:08 ID:DA.pp.L2 [2/2回]
>>413
義兄嫁さん、菜食主義者なのにドスコイ体型なのか…
普段の食事内容の内訳を見てみたいなー
417 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/18(金)13:57:34 ID:Hz.op.L1 [1/2回]
>>416
ほとんど野菜しか食べてないのに太る~!つってた知り合いがいたけど炒め物と揚げ物がお得意だったらしい
糖尿になって医者にがっつり叱られたそうだ
418 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/18(金)13:57:55 ID:NQ.ss.L1 [1/1回]
炭水化物たっぷりな予感
419名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/18(金)14:46:00 ID:Jq.ss.L1 [1/1回]
どうにもならない愚痴の書き捨て
今鬱で会社を休んでる
吐いたり高熱出たりを繰り返して産業医と面談→紹介された精神科医のカウンセリング→ドクターストップで休職の流れ
カウンセリングで初めて気付いたけど元々やせ形の体重が半年で10㎏以上減ってたり、大好きだった趣味も全然してなかった
臭くならない程度にお風呂入って、飢餓で倒れない程度に食事とるだけで日々を過ごしてた
基本定時で上がれるような仕事でプライベートの時間がない訳じゃないのに

休職してすぐは1日中ベッドから動かないのがざらにあった
ずーっとどこか一点を見つめてこれ以上はしぬなぁって感覚が3日に1回来るから食事をする
外出するのは2週間に1度の通院日だけで、買い物は帰りがけに行ってた
なんか毎月色んな支援の申請とかもいるから通院日に市役所とかにも行ってた

最近散歩が毎日できるくらいには元気になってきて気付いた
傷病手当てを申請してその手当てだけで今生活してるんだけど税金とか家賃光熱費とか諸々差っ引いて通院費抜くと生活費が2千円もない
こんなんじゃまともな生活できないから復職したいって精神科医に話したらダメだって言われた
散歩出来るようになったのが先月終わりくらいだし、まだ回復したとは言えないから許可できないって
会社も精神科医の復職許可がないと出勤させてくれないからしばらくお金ない生活になる
なんでもっとメンタル強くなれなかったんだろう
そもそも鬱病にならなければこんな苦しくならなかったのに
420名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/18(金)15:01:34 ID:9P.hz.L1 [1/2回]
私は昔から、まさに女子!って感じの女性が苦手だった
うまく伝わるかわからないけど、典型的な女性というのか、女性特有の性質というのか、そういうのを強く持つ人がダメだった
これを言うと女がダメな女は地雷と言われるのでこれまで誰にも言ったことがなかったけど
ついこの間その苦手な理由を鮮明に意識する機会があったので、愚痴がてら吐き捨てる

私は大学~今まで、理工系に進んで男社会で生きてきたから、長らく女性らしい女性が苦手なことを忘れてた
そんな折、従姉妹が盲腸で入院することになり、16時半~旦那さんが帰ってくる22時ごろまで小6の娘さんの面倒を見ることになったんだけど
この娘さんが私の苦手な典型的な女子だった
毎日のように友達5人ほどを連れてリビングでおしゃべりしてるんだけど、その内容が
誰かの悪口か、誰かの秘密の共有か、イジメの内容かだった
誰かの悪口はまだわかる
同じ空間に単に年齢が同じというだけで相性も何も鑑みられていない子どもたちがグループとして押し込められるんだから
価値観の違う相手とは自ずと軋みも生まれるし、不満が悪口となって出ることは皆が体感してることだと思う
でも秘密の共有とイジメの話は本当に胸糞悪い
「○○ちゃんにね、誰にも話さないから好きな人教えてって聞き出しちゃった」と言いつつ
「バラしてもいいけど、私から聞いたって言っちゃダメだからね」と平気で周りにその秘密をバラす
私が子供の頃にもいたけど、私は他人の秘密を抱えることが負担にしかならなかったから
こういう話題を聞くと心身ともに重くなるし、なんで信頼してくれた子を簡単に裏切れるのかも理解できない
さらに「バラしたのバレちゃったんだけど、私が言ったって証拠あるの!?って逆ギレして逆に謝らせた」
「私がバラしたのに最後には涙目で謝ってるんだよ、面白くない?」とか
武勇伝のように話してる姿を見ると、哀れだなとも思う
一番受け入れられないのはイジメの話
「○○、生徒会に選ばれたからって調子のってるから無視しよう?反応おもしろそうじゃん」とか
「○○って辞書ばっかり見て気持ち悪くない?いい子ちゃんぶっててさ!だからいつも近く通るとき席蹴ってるんだ」とか
それを後ろめたさも感じずに女子たちで共有できるってことが本当に怖い

会話の中にいくつか、家庭科で使った針をフードの中に入れてやったとか犯罪まがいのことがあり、
それを別の子に濡れ衣を着せたとも言っていたので、後に学校の方に連絡を入れておいた
従姉妹には「娘さん、他人から恨まれる子になるよ」と伝えたけど、従姉妹は「女の子なんてこんなものよ」と言って取り合わなかった
学校への連絡も絶縁覚悟で行ったし、もう二度と従姉妹たちには関わりたくない
421名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/18(金)15:08:01 ID:3A.lw.L1 [1/3回]
>>419
なんの心配もせず療養したいのに、お金の心配が常にあるのは辛いね
副業したらバレそうなかんじなの?
もう貯金切り崩すのは仕方ないと割りきって、遠い土地で旅行がてら静養もよいと思うよ
安い宿だと2000円から3000円で泊まれる 
私も昔、心じゃなくて体がやばいとき二ヶ月くらい温泉地で保養してた
422 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/18(金)15:25:40 ID:2e.s5.L1 [1/1回]
昔の純文学作品の何かの「不甲斐ないおんな」って唐突に思い出した
423 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/18(金)15:31:03 ID:Hz.op.L1 [2/2回]
わたしゃ「名誉男性」って言葉を思い出してた
424名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/18(金)15:40:29 ID:hW.ss.L1 [1/1回]
>>420
それは女子がどうとかじゃなく
従姉妹の娘が救い様の無いクソってだけじゃ
425 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/18(金)15:51:47 ID:Zr.ej.L1 [1/1回]
>>413
下衆の勘ぐりだけど、その義兄嫁何かしらの理由で家計を使い込んで
その穴埋めの為の菜食主義()じゃ有るまいな…
義兄には念の為、口座の残高とかを調べてみる事を勧めておいて下さい
426名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/18(金)16:05:45 ID:Jq.dh.L1 [1/1回]
>>421
貯金も全然ないの
元気だったときに多少貯めてたのが重なった不幸ごとでほとんどなくなって、助けてもらうために実家に帰省もできないくらいお金がない
クレジットでキャッシュも考えたけど結局いつ復職できるかの目処もないから返済の宛もない
でも優しい言葉かけてくれたありがとう
427 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/18(金)16:09:52 ID:sx.la.L2 [1/2回]
>>426
実家が助けてくれるならお金送って貰って帰るか物資送ってもらうとかしたら?
Gメールでそれ専用のアド作ってアマギフ下さいってやるとかもあるけど
428名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/18(金)16:34:48 ID:4b.zm.L4 [1/2回]
不謹慎な話で申し訳ないです

自分は3.11の被害地域出身で知り合いも親戚も何人も亡くなっている
今回の台風でも毎日ニュースで流れる訃報に心が痛む
しかし、他の人とそういう事件事故の被害者の方の話をしてると、ふと感じる違和感がある
多くの人は「老人なら仕方ない」「子供や若い人が亡くなるのはやるせない」という考えがベースにある
訃報はなんであっても哀しいし悼むべき事というのは大前提で
自分は、より高齢の人が亡くなることの方が胸が痛むしやるせない気持ちになる
逆に、園児や小学生、若者が亡くなった事件事故については、悲しくてもそこまでの遣る瀬無さを感じない
3.11の時は子供もいなかったので、そういうふうに思ってしまうんだろうかと思っていたが
二児の親になった今でも、子供の事故より高齢者の事故に心が痛む
若者よりは中年の死に心が痛む
辛いと感じるのは働き手であるとか未来があるとか関係なく、年齢に正比例している
他の人が、老人なら仕方がない、未来ある子供の命は遣る瀬無いと思うのは
今の社会構造を合理的に考えれば当然の考え方なのかもしれない
でも私が感じるこの高齢であればあるほど切なく遣る瀬無く悲しく、理不尽ささえ感じてしまう気持ちの根本はなんなんだろうか
どうして子供なら仕方ない、年齢を重ねた人の死ほど辛いと感じるのか
そしてこれはやっぱりおかしな価値観なんだろうか
台風のニュースを見るたびに考え込んでしまいます
429名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/18(金)16:36:50 ID:4b.zm.L4 [2/2回]
ちなみにこの価値観は18くらいから認識するようになりました
今はアラサーです
430名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/18(金)17:20:33 ID:3A.lw.L1 [2/3回]
>>429
全く同じだよ
たぶん私の場合は、おじいちゃんっこおばあちゃんっこだったから
基本じじばば大好きだしじじばばが傷つくのはめっちゃ悲しい
431 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/18(金)17:23:49 ID:3A.lw.L1 [3/3回]
>>426
そうなんだね
周りに誰か助けてくれる人がいると良いけど、、、
ご両親は頼れないのかな?交通費出してもらうくらいはできないだろうか
とにかく今は悩みすぎず無理しすぎずね
432 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/18(金)17:45:30 ID:DD.lx.L1 [1/1回]
>>428
「まだ幼いのに」とか「未来ある若者が」とか
割りと定型文的なところがあるからね
心情とか別でとりあえず口にしてる人も多いんじゃないかな?
自分も何かコメント言わなければいけない状況では形式的に言ってた気がする
口先だけで無関心で冷たいやつだったかもw
価値観は人それぞれ、別に変とかおかしいとかそういうのはないと思うよ

でも自分が父親になってから思うのは、子供と自分どちらかが助かるのならば
迷わず子供の方を選ぶようになったって事かなぁ
強制されたわけでも無く正義感とかでもない変な感じだよねw
子供が亡くなったニュースとか見ると自分に重ね合わせてすごく悲しい気分になるようになった

何年か前に大雪で立ち往生した車の中で、お父さんと子供が閉じ込められて
結局お父さんは亡くなって子供だけ助かった事故があったけど
その話聞いて心から
「お父さん子供守れて良かったね、頑張ったね」
って思っちゃったもん
亡くなった方に良かったねってのは変かもしれないけど、自分がその立場だったら
って考えるとそう思っちゃう
433名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/18(金)17:54:04 ID:9P.hz.L1 [2/2回]
>>424
もちろんクソなのは大前提だよ
というか私が苦手なのが、女性のクソな要素が煮詰まった部分だから
なんていうのかな、ご近所の碌でもない井戸端会議の子供版みたいな印象っていうのかな
ドロドロしたママ友の子供版というのかな
(純粋な地域連携目的の井戸端会議や健全なママ友は別ですよ)
そういう独特の空気と話題を醸し出すのって女性じゃない?ボスママの気分を害したら村八分、とかさ
男じゃないから男性の集いがどんなものかはよく知らないけど
特定のグループの女性たちだけの集まりに見られる独特の空気感を濃縮したようなのがどうしても苦手なんだ
悪口の言い合い、秘密の晒し合い、イジメの標的ぎめ
そんな話題が始まった途端、「私は抜けるわ」と言い出せない空気とか、小学生の頃はホント辛かった

中学生になると1クラスだったのが一気に5クラスになって、他人にズケズケ踏み込まない分別のある子が増えてきて
小学生の頃の「皆仲良く」と異なり友達を選んでも先生から何も言われなくなったから、最初は学校で空気を吸いやすくなった記憶がある
でも1年2年の頃はクラスを仕切ってたのが私の苦手なタイプの女子で、いじめの先導とかクラス単位で巻き込んでやってて
私の班にいた不登校気味の子が標的になってたからやっぱりそういう人は苦手だったし、逃げ出したかったよ
休んでる間のノート見せてあげたり、困ってるところに声をかけただけで、クラスを仕切ってたグループから
「あんたは私達のグループじゃなくてそっちを選ぶんだ」と言われて私もいじめられたり
ずっと記憶にふたしてきたけど、全部娘さんのお陰で鮮明に蘇ってきたよ
434名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/18(金)22:16:00 ID:3m.op.L34 [1/1回]
>>433
こんな匿名掲示板まできて「苦手」と、なぜオブラートに包む必要あるのか。
どう読んでも、「そういうクズが大嫌いで激しい怒りを覚えて断罪したくなる」レベルの嫌悪感を抱いてるだろうに。
過去に見聞きした言葉にまだ今も傷つき続けているのかもしれないが、そろそろオブラートぶち破って素直に認識してみたら、少し整理がつくかもよ
435 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/18(金)22:24:23 ID:sx.la.L2 [2/2回]
>>434
こんな匿名掲示板であっても読み手のことを考えて表現を選ぶことは必要だし
表現をオブラートに包むことと素直に認識してるかどうかはリンクしない
433が求めているのはそういうことじゃないってなんでわからないかな
436名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/18(金)23:49:54 ID:4b.2u.L4 [1/1回]
>>430
同じ考え方の人がいらっしゃったとは
確かに私もおじいちゃんこおばあちゃんこでした
それは大いに関係ありそうです

>>432
定形文的なこともあるとは思いました
確かに自分のことだけで考えれば、自分の命よりも断然子の命というのはとてもよくわかります
出していただいた例であれば、おそらく亡くなった親御さんもお子さんだけは生きててほしいと思われたでしょう
そのように、それがご本人のご意志だろうなと思うことはまだいいのですが…
苦しみ亡くなった人のことを思うと、お子さんよりもご老人の方が辛い
自分に置き換えてみても、子の事さえなければ自分より親や祖父母に生きててほしいと思うので
自分と子供や若者を置き換えて、若者(=自分)よりも年長者に生きててほしいと思うのかもしれません

少し考えがまとまってきました
価値観は人それぞれといっていただけて少し安心しました
レスありがとうございました
437名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/19(土)00:22:54 ID:ey.vd.L2 [1/1回]
締めたあとで申し訳ないけど、年長者がいなくなることで自分自身が年長者に繰り上がっていく不安かな、と思った
438 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/19(土)00:23:44 ID:Ye.7t.L2 [1/2回]
>>437
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1504088469/
439 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/19(土)00:38:05 ID:OG.gl.L1 [1/1回]
>>436
幼少期の家庭環境や体験って、自分が思っている以上に人格のベースになっていると思うよ

子供のころって、自分を取り巻く小さな世界が社会のすべてで、年配の人=自分のおじいちゃんおばあちゃんな訳で
大人になって社会が広くなってからも、世の中の年配の人に自分のおじいちゃんおばあちゃんを投影しゃすく身近に感じるんだと思う
一方、子供を生む頃には当然すでに色々経験して広い社会を知ったあとな訳で
自分の子供は世の中にたくさんいる子供のうちの特別なたった一人だし、他人の子は他人の子

子供の頃おじいちゃんおばあちゃんが好きだった人ならあなたのような人は沢山いると思うよ
むしろ、老人だから仕方ないなんて風潮が核家族化が進んだことによる影響で最近の話だと思う
まあネット以外でそんなこと言う人は見たことないけどね
440名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/19(土)10:16:47 ID:Zj.sg.L4 [1/2回]
>>234
続き
あの時は書き捨てでごめんね。
旦那が「家に戻っていいか?」って家族のグループLINEで打診してきたけど娘が断固拒否中。
旦那は水曜まで女の家にいて、木曜からビジホにいるらしい。

日曜日、家族でニュースを観ていたら旦那がおもむろにスマホで電話し出す。
「おまえ大丈夫か?」とか言ってたから最初義妹にかけてるのかと思ったの。
でもスマホから洩れてるギャンギャン声が絶対義妹じゃない。義妹はクールな人だし「今すぐ来てよ~~~」なんて旦那にすがるタイプじゃない。
私と子供たちが「?」と見てたら旦那は顔を上げて私を見た。
ああいう時ってドラマみたいに「ハッ!」なんて顔しないのね。じーっと私を見てから無言でスマホを耳に当てたまま立ち上がり、部屋を出て行った。
旦那を追っかけていったのは娘。私はぼーぜんとしてた。
廊下で旦那は娘と電話中の不倫相手の間で板挟みになってた。「もう切るから!」と言いながら全然電話切らない旦那。
結局息子が加勢して、スマホ奪い取って切った。
その後旦那はしらばっくれてたけど、息子の手中にあるスマホに証拠がざくざくで白旗。
月曜の朝に不倫相手のもとへ逃亡し、連絡取れなくなった。車がなくて不便だった。
水曜日、私が仕事から戻ってくると、車庫に車が戻されていた。しかし旦那の姿はなし。
やっと連絡が取れたのが昨日の夜で、グループLINEに「戻っていいか?」「話し合いたい」
娘が「何を話すの?きもいんだけど」「女の家に二泊した人なんて入れたら家の空気が汚れる」既読が付いたが旦那の返事なし
私は「離婚になるにせよ別居になるにせよ話し合いは必要」と娘をなだめ、
娘は「二度と一緒に住めない」と主張。家族にばれたくせに、女の家に月火と泊まったらしいのが許せないと。
息子はネットでひたすら不倫の証拠集めの方法をググってる。
現在はここまで。
私はまだ現実感がなくボケっとしてて、代わりに娘が怒ってくれている。
441名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/19(土)11:19:48 ID:qK.o4.L1 [1/1回]
>>440
現実感がわかないのもわかる
だけど、受けたショックの大きさを怒りの感情で何とか誤魔化している状態のお子さん達も凄く辛いよ
よりによって肉親から裏切られるなんて、人生で絶対にしなくていい経験を未成年のうちにさせられてるんだよ
まずはお子さん達を守る為に最善を尽くしましょう
442 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/19(土)11:24:00 ID:wI.ef.L1 [1/1回]
>>440
お疲れ様
娘さんと息子さんが味方なのが何よりだね

ただ、今後の家族のことは今すぐにでも考えていかなきゃならない、もちろん234の気持ちも大事にしながら
でも、それはお子さんではなくて大変だけど234(と本当は個人的に除外したいが旦那)の役目であり責任なんだよね
お子さんが旦那の不貞の事実に気付いている状況って、正直最悪だと思うから今後のお子さんへのフォローも必要。お子さんの年齢にもよるけど
しんどい時にこんな事を言うのは申し訳ないけど
234がお子さんの頼もしさに甘えて、これ以上ぼんやりしている暇はないんだよ

娘さんの言う通り、自分の不倫がバレた時に家族に対する釈明や話し合いより
不倫相手の女性宅に行くのを優先させる人を家族とは思えないよね
その旦那は妻や子どもへの責任より、楽な方に逃げることしか考えてないことがお子さんにも理解できてしまったから
234は自分の方針を少しでもいいから固めて、お互いの実家へも報告した上で、旦那との話し合いに臨んだ方がいいと思う
443 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/19(土)11:47:33 ID:Zj.sg.L4 [2/2回]
>>441
>>442
ありがとう。そうだよね、ボケっとしてる暇なんてないよね
平日は仕事に忙殺されて、恥ずかしながら夕飯の時間に帰れない日もあったりで子供達とゆっくり話す時間がとれなかった。
実母には「離婚するかも」としかまだ話してないし、義両親には未報告。
でも考えれば考えるほど再構築はありえないと思うし、旦那に帰ってきてほしくもない。

これ打ちながら、やることが脳内で整理されてきたわ本当にありがとう!
まずは子供達と話し合ってから、実家に言って実両親に報告してくる。
やることさえ気まれば猛然と突き進んでしまう性格なので、実母に「突き進みすぎたら止めてくれ」と頼んでおくわ。
義両親に話すのは、子供達と実両親と話し合って方針が決まってからでいいや。悪い人達じゃないけど最終的に旦那の肩を持つだろうし。
あとは貯金や家の権利など整理して再確認しておかないと。
弁護士頼んだ方がいいんだろうけど弁護士の知り合いなんていないから、それも両親と相談してみる
444名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/19(土)12:51:59 ID:AW.ri.L3 [1/1回]
高校生だけど先生がニートの兄のことで私を責める。
「お兄さんは20代なのに無職なんてもったないだろ。お兄さんが働くようにお前がちゃんと説得しろよ。」
「お前は家族への感謝が足りない。お父さん、お母さん、お兄さんみんなに感謝しなくちゃならないぞ。」→両方同じ先生。
両親は分かるとして面倒見てくれたことも家事をしてくれたこと、お金や物をくれたこともない兄に感謝しなくてはならないのか。

中学時代にはおばさんの担任に「お兄さんと会話してる?」と聞かれて「もう何年も会話していません。」と言ったら「それじゃ一緒に暮らしてないみたいじゃん!
ちゃんとお兄さんに話しかけてあげなさい!」と言われたこともある。

よくニートの家族がいる人がモラハラ被害を受けていると愚痴を書いたりしているがうちの兄の場合は特にそういったことはない。
数年前の一時期、母に「女って○○だよね。」とか「女子は無能が1番!」とネットで覚えたと思われる女叩き発言をしていただけで私には何も言わない。
お互いに話しかけることもないし何かされるわけではないが異物がいるような気持ち悪さで同じ空間にはいたくないと思う。

ニートを育てた親の責任はあるかもしれないが同じ家に生まれただけの年の離れた妹までニートに対して責任を持たなければいけないのか。
445 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/19(土)13:15:31 ID:Mk.2d.L2 [1/1回]
父親と一緒だと子供の事故率が上がるというけど本当でした。
子供を夫に任せて免許更新に出かけたんですけど、講習中にひっきりなしに電話がかかってきて、途中で抜けて電話に出ました。
そうしたら、息子が公園の遊具から転落して頭を打ったと言うんですよ。
すぐに救急搬送されて精密検査を受けましたが、幸いどこにも異常はなく、すぐに帰宅できました。
たった2時間という限られた時間の中でも、安全に子供の世話をすることができないのだと衝撃を受けた出来事だったです。
いい父親ぶりたくて公園に連れて行っても、子供ではなくスマホを見ていたら、父親が同行する意味はないですよね。
「子供を見る」というのは子供が遊ぶ様を眺めることではなく、何かあったらすぐに子供に手を貸せる位置にいること、危ないことがないよう注意を払うことです。
現場に居合わせたママ友に聞きましたが、夫は動き回る息子に何の関心もなく、ベンチを占領してただスマホをいじっていたそうです。
「心配して一応見ていたけど、自分の子供で手一杯で間に合わなかった」
「ゴメンね」
とよその子のママ達に謝られて、顔から火が出る思いでした。
とりあえず夫のスマホゲームのデータを消すことで手打ちにして、夫と危険予測について情報を共有することになりました。
子供に何かあってからは遅いですし、これを機に夫の意識を叩き直したいと思います。
ママパパになったタイミングは同じなのに、どうしてこうも差が開いてしまうのか不思議ですよね…。
446 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/19(土)13:18:08 ID:nE.uo.L34 [1/1回]
>>444
兄は兄、私は私。迷うことなくそれしか言わなくて良いんじゃないのか
447名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/19(土)13:23:19 ID:o6.2d.L1 [1/1回]
>>444
えーと、どっから突っ込めばいいのかな?
あなたの方が後に生まれてきたんだよね?
それならあなたにばかり愛情を注がれたり、世話されて、自分は愛されてないんだと思ってお兄さんがニートになったんだと思うよ?

それでも責任ないとか言える?
もうすぐ社会人か大学生になるんだから自分のことばかり考えずに家族やこれまでお兄さんにかけてきた迷惑を反省しようね?
あなた学校で友達や彼氏いないでしょ?
448 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/19(土)13:30:04 ID:SV.8d.L3 [1/1回]
>>447
自己紹介乙
449名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/19(土)13:37:35 ID:UU.qh.L1 [1/1回]
愚痴
夫と別居2年になります
別居の理由は夫に好きな人ができたというもの
頭を冷やしたいからと夫が実家に帰りました
当時は夫が大好きだったから本当に悲しかったし、早く帰ってきてと毎日のように祈っていました
でも数日もすると夫がいない生活の楽しさに目覚めてしまいました
夫はアパレル業なだけあっておしゃれに厳しく、家の中でも常にヘアも化粧も完璧でないといけませんでした
また、インスタ大好きな人なので食事も見目まで完璧を求められました
オシャレも料理も嫌いではないですが、すっぴんスウェットでソファでだらっと食べるファーストフードを味わってしまうと、病みつきになりました
そして昨日、どうやら夫の片思いが終わったようで家に帰ろうと思うと言われました
わざわざいいレストランを予約して、さあ今からお前が喜ぶことを言うぞ!って空気を作る夫に心底呆れてしまいました
なのでつい、もう帰ってこなくていいですよと言ってしまいました
夫はショックを受けた顔で他に男ができたんだろ!と問い詰めてきました
なんだかアホらしくなって帰ってきてしまいました
私も仕事がありますしこのまま離婚でもいいなと思うんですが、少し理由がくだらなさすぎるかなと迷い中です
450 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/19(土)13:38:49 ID:hy.uo.L1 [1/1回]
>>447
うわぁ
うわ~ぁ……
451 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/19(土)13:39:32 ID:eT.7t.L4 [1/1回]
>>447
えーと、どっから突っ込めばいいのかな?
452 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/19(土)13:46:20 ID:wI.si.L1 [1/1回]
>>449
別居2年て充分夫婦関係破綻してると思う
453 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/19(土)13:55:00 ID:Dz.sg.L2 [1/1回]
>>447
他人の話エサに釣りですか
そんなん雑すぎて釣れねーよ
454名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/19(土)14:06:58 ID:M7.2d.L5 [1/1回]
>>447
少なくともこんな意味不明な考え方をする人間が3人は存在するって事か
455 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/19(土)14:08:34 ID:Ye.7t.L2 [2/2回]
>>454
アラヤダ>>447と同回線ww
456 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/19(土)14:51:05 ID:IL.dm.L1 [1/1回]
>>449
理由がくだらないなんて事ないよ
言い方を変えて
「貴方という檻から出て、2年間とても快適に暮らせました。
なのに何故わざわざ檻の中に戻る必要があるのか」と言ってやれ
457 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/19(土)14:53:19 ID:cr.sg.L15 [1/2回]
>>449
なんで相手が待っててくれて当たり前だと思うのかねー
458 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/19(土)17:29:28 ID:sU.ri.L1 [1/4回]
某リサイクルショップに服を売りに行ったら
店に入る前のところでスーツ着た男の人に呼び止められて
唐突に「それ売るんですか?だったら私に1万で売ってください」と言われた
びっくりして固まってたら勝手に値段が上がっていって
いつの間にか3万5000円になってて思わず売った
本当に3万5000円くれた
たいしたもん入ってなかったし1000円にでもなればラッキーのつもりだったし
やっぱお金返せって言われないか心配でとにかくダッシュで帰ってきた
で、冷静になってやっぱあり得ないよなと思ってネットとか調べてるけど
全然情報出てこなくてよくわからん

詐欺とか犯罪とか宗教とか何かしらの定番の手だったりします?
あーあそれに引っかかっちゃったかみたいなのがあったら教えてください
459名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/19(土)17:33:42 ID:sU.ri.L1 [2/4回]
男の人は一人で普通にサラリーマンって感じでスーツ着てて
変質者とか犯罪者って感じではなかった
よく覚えてないけど30代とかかな?
ちょうど一緒のタイミングで店に入るみたいな感じで近づいてきて
急に声かけられた
お金以外は何ももらってない
わけわかんなくて混乱してたけどその服売ってくださいってこと以外は
何も言ってなかった気がする
460名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/19(土)17:37:55 ID:cr.sg.L15 [2/2回]
>>459
なんだろうね?
個人情報やり取りして無いなら、万が一古着が悪用されても自分に影響ないだろうし…
想定の35倍で売れたのはうらやましい限りですw
461 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/19(土)17:44:00 ID:2J.u1.L3 [1/1回]
>>459
好みの女性の着ていた服を本人から買い取って
喜ぶ性癖

だからといって写真とか撮影されたわけでもないからなんともないよね
462 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/19(土)17:49:22 ID:sU.ri.L1 [3/4回]
>>460
もちろん個人情報なんて言わないです
本当にラッキーで済むのかな?いいのかな?
今どきそれに引っかかるのかよ、みたいなのないですか?

>>461
写真なんてもちろん撮ってませんすぐ逃げたし

いいのかこのお金は私のものなのか
463名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/19(土)17:52:06 ID:Tk.o4.L2 [1/3回]
愚痴
食料品を買いにスーパーに行ったら怒鳴られてむかつく

端に寄りながらゆっくり品物を見ていた
途中で砂糖が切れているのを思い出し、売り場に向かった
売り場に付き、曲がろうとした時に特売品に目が行ったので先にショッピングカーだけ曲がらせ、端に置いといて特売品を見始めたんだよね
そうしたら見始めた直後に、後ろから40代夫婦の夫の方に移動しながら怒鳴られた
全部は聞き取れなかったけど邪魔だけははっきり聞こえた
でもその道は広く、その周囲に人は居なかったんだよね。特売品を見ようとしていた感じもしなかった

突然怒鳴られてムカつきながら特売品を籠に入れ、砂糖売り場に行って砂糖も入れたらその夫婦が居た
居るだけでもムカついたが、その夫婦はショッピングカーを道の真ん中に横向きに置いて通せんぼ
それをみて更にムカついたので向こうのカーを退けながら「あんた達の方が邪魔やん」って言ってやったわ
あんな夫を食品売り場に連れてこないでほしい
464 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/19(土)17:56:29 ID:Tk.o4.L2 [2/3回]
投稿した後に思い出したけど夫は手ぶらだったわ
気弱そうな奥さんが夫が怒鳴って先に行った後によろよろ付いていってたな
一体なんだったんだ・・・
465 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/19(土)18:03:37 ID:sU.ri.L1 [4/4回]
知らない人が服をいきなり買い取ってくれた件
どれだけ後からでもいいので
それ定番の詐欺とか
犯罪行為に加担してるとかあったら教えてください!
よろしくお願いいたします
466名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/19(土)18:05:57 ID:LI.mu.L1 [1/1回]
>>463
邪魔って言った後の夫の反応クレクレ
467名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/19(土)18:19:49 ID:Tk.o4.L2 [3/3回]
>>466
言い返されるとは思ってなかったっぽくてびびってた
言った後すぐに大通りに出て少し先の飲料コーナーで曲がった時にちらっと夫の方を見かけたんだけど
砂糖が置いてあるコーナーの入り口からこっちをずっと見てたのが見えてひやっとした
468 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/19(土)19:29:12 ID:JM.mu.L6 [1/1回]
>>467
お前があんな所にカートを置いておいたせいで、俺があんな非常識な女に難癖つけられたじゃないか!!!!って奥さんにあたってそう。
469名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/19(土)22:08:26 ID:iT.si.L1 [1/2回]
試験合格のために退職した現無職の彼氏と
8月から同棲し始めたけど何も家事しない
私は仕事してるのに仕事から帰ってから
夕飯掃除洗濯。休みの日も家事やって半日終わる
食費も私が負担して後日精算って話したのに
彼からその打診もない

私は家政婦なの?って喧嘩したこともあるけど
そう思ってないって言うくせに、扱いは家政婦と変わんない

極めつけは、友達の赤ちゃん抱っこさせてもらった時
「お前にはまだ早いな」って言われた
俺らにはまだ早いな。だったら分かるけど
凄い見下されてる感じがした
ポロッと言った一言って大体本心だよね
この発言の意図を知りたい
470 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/19(土)22:38:03 ID:ZK.uo.L9 [1/1回]
>>469
お約束ですが
その彼氏、必要?
471名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/19(土)22:41:19 ID:iT.si.L1 [2/2回]
私には勿体ないくらいいい彼だと思っていたのですが
どこからこうなったのでしょうか?
気を仕えってすごく言われ続けて自己肯定感無くなりそうです
472名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/19(土)23:21:40 ID:D9.sn.L1 [1/1回]
>>471
感想だけど
別れるつもりが無いなら今すぐブチ切れて彼の通帳を握っても罰は当たんない
無職の男に赤ん坊はそりゃ早い
少なくとも彼の分の家事はしなくていいんじゃない?無職で家にいるのだし
473 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/20(日)00:03:52 ID:v1.np.L34 [1/2回]
>>471
家事をやってくれと頼む事すらできないないのかな?
断られたら、関係を考え直してみようよ。
家政婦は雇われてて賃金もらってる。何ももらっていないあなたはつまり家政婦以下に扱われているんだ。
いま動いて関係を変えよう
474名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/20(日)00:11:11 ID:ok.ig.L1 [1/2回]
>>472
今のところ別れるつもりはありません
彼が何にお金を使っているのかなど全く
分かりませんし、今まで人に対して怒った事がないので
どうやって伝えたらいいのでしょうか?
家事を手抜きしても怒らない
別に毎食作る事は強要してないとは言われました

>>473
洗濯物取り込んどいて、お米炊いといて等は
頼んだりします
言われてみれば家政婦以下ですね...
475名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/20(日)00:18:07 ID:v1.np.L34 [2/2回]
>>474
頼んだら快くやってくれる?
頼まなくても続けてやってね。と頼んだら彼はどんな反応をするだろうか。
納得できるラインを紙に書きながら話し合ってみてはどうかな。
あなたと彼の不満を箇条書きにして、一つ一つにこれから誰が何をするのか2人で出した対策を書いていく。
怒ったことが無いなら変わりに友人に怒ってもらおう。友人にその紙を見せて客観的な意見を求めてみたら助けになってくれると思う。自尊心を回復するには貴女に向き合ってくれる人と会話することが特効薬だよ。
476 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/20(日)03:47:07 ID:DY.np.L1 [1/1回]
>>474
>今まで人に対して怒った事がない
出たよ…
やっぱモラハラ野郎はそういう奴隷体質の女をきっちり見極めてタゲるんだな
477 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/20(日)04:32:04 ID:j3.or.L1 [1/1回]
>>469
とりあえず折半の約束はしたんだから生活費は不機嫌になられようがもらっときなよ
もしくは月〇万円払いますっていう形でもいいけど紙に書いて署名捺印もらっとくこと

元モラハラ彼氏の奴隷の私からの助言だよ
478名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/20(日)10:07:43 ID:Rf.rs.L1 [1/1回]
人に対して怒れない人は、逃げ足を鍛えなきゃだめだよ
479名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/20(日)10:19:34 ID:ok.ig.L1 [2/2回]
>>475
頼んだら大体気が向いたらやるって言われます
気が向いたらなのでほぼやってくれてないことが多いです
他のこと頼んでも忙しいとか俺その家事好きじゃない
は常用句ですね
お米だけはほぼ炊いてくれます

それはやってみたいと思います
ありがとうございます

>>476
やはり彼はモラハラ系なんですかね

>>477
なるほどですね
来月にお金が入るとの事なのでそれまで
待って欲しいとのことでした



ここまで家事等して家賃も折半なのは
やっぱりおかしいですよね
480 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/20(日)10:30:55 ID:7c.oh.L1 [1/1回]
>>475
怒ったりキレるのが苦手なら
自分が彼氏に希望することは都度伝える、自分が彼氏にとって必要ないと思うことはしない
お金は決まった額はきっちり徴収、払ってない分は彼が自分でやってもらうでいいんじゃない?
彼は赤ちゃんじゃなくて成人男性なんだから、気を遣う場所はそこではないと思う

私は元彼に「彼君の世話するくらいなら、多部(未華子)ちゃんに土下座して多部ちゃんの家政婦します」と言って元彼の家事放棄したなー…黒歴史だ
481 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/20(日)12:44:35 ID:F2.n5.L1 [1/1回]
戦わない奴は死ぬまで搾取され続ける
482 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/20(日)13:05:12 ID:gY.ig.L1 [1/1回]
>>478
凄くいい言葉だ
胸に刻ませてもらう
483名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/20(日)13:17:25 ID:Dh.k7.L1 [1/1回]
同じ大学に高校時代に停学経験がある同級生がいます。(私と高校が同じです)

今年から新しく学部長になった先生が彼女の停学経験を問題視して就活禁止、実習禁止、3月にある卒業式や卒業パーティーは出席させずに後日別室で一人で行うということに決定しました。
大学内では「悪いことをしたのだから当たり前」派と「大学に入ってから何も問題起こしていないのにやりすぎ」派に意見に分かれています。
私は前者派、彼氏が後者派を持っています。

彼曰く、「高校時代に停学という罰を受けている」「大学で何の問題も起こしていない以上、そういった制限はアカハラになる。」
「そういった制限をかけるなら入学時にそれを本人に通知するか、入学を拒否するべきだった」
というのです。

私がおかしいでしょうか?
484名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/20(日)13:20:17 ID:ek.vn.L2 [1/1回]
彼が不良物件だった
結婚の話が出て将来を真剣に考えるようになって発覚した
まず前提として共働きがある
彼は県内転勤を伴う仕事だと知っていたけれど、詳しく聞いてみれば、昇進試験に合格すると1~2年間隔で全国レベルでの転勤になるらしい
「俺についてきてくれるか」と真面目な表情をされた
だから私も「それなら今の仕事は辞めなきゃならない(私は転勤なし)」「パートか派遣で時短するか主婦じゃないと難しい」って返したら、「えっ…」って迷惑そうな顔をされた
いや、正社員のまま1~2年で県を跨ぐ転居を繰り返すのは無理でしょう
転勤する度に正社員で転職しろと?
そんなに正社員共働きに拘るならまずはあなたが転勤のない仕事に転職してよ
あと、「子供は好きか」「料理は得意か」「自分は母子家庭出身だがどう思うか」とか、矢継ぎ早にどんどん質問を繰り出されて引いた
面接かな?
何これ私試されてる?って感じた
何気に大事な情報も後出しされたし(死別ではなく離婚)
正社員共働き希望で、全国レベルの転勤族で、かつ家事や育児は私にやってほしくて、複雑な家庭環境なのを隠してて、もう情報過多で頭がパンクしそう
結婚面接をされてから、「今日は〇〇のお弁当~」とかの些細なLINEが家事しませんよ~ってアピールに思えて仕方がない
この人とは無理だな
どうやってフェードアウトしようかな…
485 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/20(日)13:22:07 ID:1L.r2.L2 [1/1回]
>>483
停学という処分を受けて償ったのにいつまで罪を問われ続けなきゃいけないの?
一事不再理とかダブルジョパディって知ってる?
あなたは生まれてから今までただの一度もなんの悪いこともしたことないの?

ここじゃなくて下記に移動して存分に語って
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1535001524/
486名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/20(日)14:23:46 ID:da.rs.L1 [1/2回]
さっきベビーカーをひいたお母さん(知らない人)に後ろからぶつかってしまった。もちろんその場で頭を下げて謝って帰ってきたが申し訳なさからくる罪悪感や後悔がすごい。俺はどうしたらいいだろうか。
487名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/20(日)14:25:29 ID:bt.jf.L1 [1/1回]
>>486
後ろからぶつかったのなら前ぐらい見たら?
背中同士でぶつかったとかなら周り見てから動けとか言えるけど。
488 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/20(日)14:31:36 ID:da.rs.L1 [2/2回]
>>487
すぐ後ろを歩いてたんだけど、ドライアイで駅構内から出た時の空気の違いでほんの一瞬の間まぶたを閉じてたんだ。そんなことぶつかってしまった理由にはならないけど、イヤホンもしてたし明らかに俺が悪いんだわ。
489名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/20(日)14:33:18 ID:wE.6r.L3 [1/1回]
近所の人と昨日、今日挨拶をした
たまにしか合わないし、人となりも知らん。挨拶だけ。
だが、猛烈に口から臭う。おもわず今朝は1m手前からあいさつしたが、3m先まで臭いが来る。
前はそうしたことはなかった。
なぜ突然こんなに強い臭気が?
歩いた痕跡が鼻でたどれるほどってどうしてだ?
虫歯?
内臓の不具合?

その人に悪印象はないけど、状態が以前に戻るまでは挨拶もしたくない(するけど)
490 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/20(日)15:03:28 ID:Ak.db.L1 [1/1回]
>>484
ここに書いたことそのまま伝えて周りにも根回しして距離をおけばいいと思う
頑張れ!!
491 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/20(日)15:24:02 ID:uV.ig.L1 [1/1回]
>>489
似たエピソードをこれまで幾度か聞いた。
その人はホントウにかなり深刻な病気かも知れないから、何とか方法を考えて病院で内臓系の精密検査を受けて欲しいと伝えられないかな?
匿名での手紙や誰か伝えてくれる人を通じてそれとなく、でも確実に検査を受ける方向へと持って行けるような感じでさ。ヤバイ病気かも知れないよ。
492 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/20(日)17:17:04 ID:yc.6m.L1 [1/1回]
>>484
あなたも仕事で昇進してしまえばいいんじゃない?
で、仕事忙しいからと意図的にお付き合いそのものをごっそり後回しにする
その人、仕事より自分を上位にして貰えないとわかれば自分から勝手に消えてくれそうじゃん
493 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/20(日)17:21:24 ID:QS.jf.L15 [1/1回]
>>484
正社員で共働き続けるのが前提なら転勤についていけるわけない。
あなたとは結婚生活するのは無理だね、さようなら、で終わる話。
494名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/20(日)22:21:48 ID:ek.6m.L2 [1/1回]
484だけど、みんなありがとう
「今の仕事が天職だと思ってるから仕事を辞めるつもりはない」って、遠回しに「県外の転勤にはついて行けない」と返事しといたんだけど、「立派だと思うよ」って満足げにされたから多分通じてない
493さんのレスを読んで、穏便に別れてあげる必要がないことに気づいたわ
ストレートに「無理」って断ることにするよ
495 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/20(日)22:25:29 ID:Xi.or.L1 [1/1回]
>>479
2019年11月○日までに××に●●万円払いますって書いてもらうんだよ

信用してないのかとかあの手このてで署名を渋っても書かせないとダメだよ
「払うつもりなら書いても問題ないでしょう」「きっちりと決めていきたい」
って坦々と対応すること
キレられたらダメ物件だから手切れ金としてお金は諦めな
賃貸契約の契約者は分からないけど契約者が479なら叩きだしな
最低でも「2019年10月末までに退去します」って誓約書を書かす。そして実行
契約者が彼ならすぐに出ていく。
496名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/20(日)23:28:11 ID:TV.dm.L1 [1/1回]
家族全員、危機感があまりにも無さすぎて困る。
玄関開けっぱなしにする・戸締まりをろくにしない・重機やダンプカーは鍵を付けっぱ・物置の鍵をその辺に置く等々…
危ないから重機やダンプカーの鍵を取り外したり、物置を施錠すると「鍵かけなくて良いから!」「鍵外すな!」と激怒されるから訳が分からん
何度も「危ないでしょ!」と言っても「田舎だから大丈夫!」。
で、今、台風19号で我が家は大事には至らなかったけど、ボランティア等のふりをした不審者や窃盗が現れる危険があるのに…
私が神経質なだけ?
497 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/20(日)23:32:33 ID:Jh.6r.L1 [1/1回]
>>496
田舎ほど泥棒集団が来るのにね
あなたの方が正常だよ
498 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/21(月)00:18:13 ID:GH.xa.L1 [1/3回]
>>494
無事別れられる事を祈ってるよ
499名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/21(月)00:34:00 ID:yq.7f.L4 [1/5回]
「息子の嫁」と「娘の旦那」の扱いには普通に考えて格差があるってことを認識してない旦那に嫌気がさす
うちの親が旦那を迎える時は、私たち兄弟より良い扱いで丁寧にもてなししてる
実の子が100なら120の対応をして大事にしてる
それに対して姑さんは旦那100、私60の対応
特に旦那がいない場面ではガクンと下がって私30くらいになる
旦那の前ではすごく優しくておおらかな大阪のおばちゃんて感じだけど
2人きりになると、彼女にとってパート先にいる特に好きでもない若い女って扱いに変わる
悪意を持って虐めたりされないだけ全然マシだし、気持ちは分からなくもないから甘んじて受け入れているけど
旦那の前では〇〇ちゃん呼びなのに2人きりになるとアンタ呼ばわりで厳しくこき使われる事が嬉しいとは正直思えない
トメの態度は仕方ないと思えても、この私実家での旦那の扱いと、旦那実家での私の扱いを
旦那が同一視して同列に語ることだけは納得がいかない
俺だってお前の実家で気を遣ってるんだからお前ももう少しうちの実家の手伝い積極的に申し出てよ、とか
あなたは私や私兄以上の気遣いと待遇でもてなされてるだけなのに何言ってるんだと
旦那に甘く私に厳しいトメの事も、実の娘のように思ってるんだよとか、俺だって同じようにきつい事も言われるよとか言うけど
どう考えても私の前で見せてる態度は私と旦那で雲泥の差だし、私は親にもされたことない扱いを受けてる
何度か旦那がいない時のトメの発言を録音して聞かせても何もピンときてない
どうすればこの格差を理解させる事ができるんだろうか
嫌な気持ちになってもまあ仕方ないと飲み込んでやってけるはずの事でも、旦那の不理解だけは我慢ができない
旦那もこの格差をちゃんと認識してすまなそうにしてくれたり、私の気持ちをわかって労いの言葉をかけてくれるなら
気にしなくていいよと笑って旦那にも旦那実家でも良嫁を演じ続けるパワーになるのに
500名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/21(月)00:39:36 ID:8c.ac.L2 [1/1回]
>>499
あなたの実家に録音を聴かせて同じ扱いにしてもらえば?
501 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/21(月)00:42:32 ID:yq.7f.L4 [2/5回]
>>500
うちの親にも録音を聞いてもらいましたが、所詮昭和世代なので
「嫁姑の関係ならこのくらいは仕方がない、昔はこのくらいの姑さんはいたもんだ」と言われ
大変だろうが頑張るしかないと言われて終わりました
しかしうちの両親の価値観では、旦那は人様の大事な息子さんなので、わざわざ扱いを変えてもらうことは難しいです
兄嫁さんにも同じように私兄100、兄嫁さんに120で接していますので
502名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/21(月)01:04:41 ID:Un.sd.L1 [1/1回]
愚痴
知り合って間もない男性とホテルに行った時
致し終わってお互い裸でいちゃいちゃ?してたんだけど
何気なく男性の足元見たらペディキュアがしてあった
一瞬男性が「やべ!」って顔したから
「ペディキュアくらい気にしないよー」ってだけ言って笑って流したのに
男性はしばらくは不機嫌だったんだけど
知り合って間もない私にそれ以上どう言えばよかったの?
「巻き爪の治療?」っとか「そういう趣味なの?」っとか言えば良いの?
それこそ可笑しいでしょ!
って愚痴
503499[sage] 投稿日:19/10/21(月)01:11:41 ID:yq.7f.L4 [3/5回]
私両親には実子の私たちより旦那や兄嫁さんに、より気を遣ってもらいたい
人様の息子さん娘さんというのはその通りだと私も思うし、
純粋に旦那がうちの実家に行って楽しいと思ってくれるのはとても嬉しい
それでも旦那だって嫁実家に来れば気疲れするし、うちの親に気を遣ってくれているのもわかっている
うちに帰省したときには旦那にお礼を言って感謝を伝えてる

それと同じことを旦那実家でしてくれとは思わない
トメさんの気持ちだって理解できるから、それも仕方ないと思う(ウトは超寡黙で空気)
でも私と旦那の負担が同じというような言い草で語ったり、格差を頑なに認めない事だけは許せない
旦那が私実家に行きたい!と思うテンションで、私が旦那実家に行きたい!と自発的に思わないのを不満げに語るのはやめてくれ
なぜあそこまで扱いが違うのに、義実家へのテンションが同じようになるはずと思うんだろうか
あなたの態度がそうさせてるんだと何度言っても理解しない

二重の愚痴、失礼しました
吐き出せて少しスッキリしました
504 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/21(月)01:54:37 ID:5s.yd.L23 [1/4回]
>>502
彼女か嫁いるだろうそれは
不機嫌だったのか気まずかったのか、
あなたの主観しかないからわからんけど
505 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/21(月)01:59:48 ID:5s.yd.L23 [2/4回]
>>503
旦那に期待しすぎなんでしょ
あなたの旦那は残念ながらそれがわからない人なんだから
諦めたら良いと思うな
旦那が今まで培ってきた感性は、あなたと一緒に過ごした年数程度じゃ変わらないんだと思うよ

自分の実家にもつれていかなければいいよ
あなたの両親はどうおもうかしらないが、
つれてく必要自体がないし強要だってしないでしょ
506 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/21(月)07:50:34 ID:jN.cd.L1 [1/1回]
>>502
>>1
・全年齢板で男女問わずの板ですので、下ネタや生理話は不適切です。
※下ネタ・生理話・まとめサイト話等不適切な話はアク禁します。
507 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/21(月)08:02:31 ID:pP.yd.L1 [1/1回]
>>503
義実家に帰る回数減らさない?旦那だけ帰らせるとか
あんたはどう思おうが、私はそっち行くの無理って言えばいいだけだよ
508 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/21(月)08:08:04 ID:Zm.sd.L15 [1/5回]
>>503
理解してほしいのは旦那だから、録音は実家ではなく旦那に聞かせるべき
509499[sage] 投稿日:19/10/21(月)08:33:14 ID:yq.7f.L4 [4/5回]
録音は旦那にも聞かせてますが、その上で「実の娘のように思ってるから~」という発言でした
まさに2人で実家に帰る回数を減らし、それぞれの実家に実子だけ帰る流れにしたところ
それが旦那には不満だったようでいろいろ言われ
その内容が上記の格差を何もわかってない発言のオンパレードでうんざりしてしまったのです
私だけが私実家に行く事も、旦那の実家に1人で行けと促す事も旦那は不満が蓄積されるようです
もちろん盆正月と冠婚葬祭は2人で行きますし、不満を口にされれば自分が嫌な気持ちを説明してきました

結婚する前もしてからも、こんなに分からず屋な面は全く無かったんです
価値観も似てる、話せば理解してくれる旦那でした
実家が絡んで初めてこんなに理解のない人だったのか?と驚いています
でも諦めるしかないんですね
この事に関する旦那の価値観をどうにかしようとしても仕方ないと
510名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/21(月)08:49:16 ID:Zm.sd.L15 [2/5回]
>>509
録音聞かせてその態度なのは悲しいね。
旦那だって一人で戻って家族水入らずすればいいのにね。
嫁が出入りするから、姑さんだって余計な緊張強いられて気疲れするのに。
511499[sage] 投稿日:19/10/21(月)09:00:52 ID:yq.7f.L4 [5/5回]
>>510
悲しいです
私の実家は車で4時間かかり、闘病中で入退院を繰り返す要介護の祖母がいるため
なるべく顔を出したり手伝いをしたりしたいのです
旦那の家は車で30分の距離にあり、ご両親のみが住んでいるのですが
旦那に気を遣って同じくらい旦那実家にも顔出ししていました
でもどう考えても旦那だけで帰ったほうがトメさんも喜ぶのだから、
それぞれの家に帰ろうと言っても不満があるようなんです
私が実家で祖母の介護をせっせと手伝うように、
義実家でも少しくらいは手伝いを申し出てくれればいいのにと思ってるようです

すみません書き出すと愚痴が止まらず
アドバイスやご意見ありがとうございました
512 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/21(月)09:11:27 ID:VV.sd.L1 [1/1回]
>>469
別れない?バカなの??
513 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/21(月)10:10:20 ID:G4.nq.L34 [1/4回]
>>499
それは息子の嫁と娘の旦那の差じゃなくて、もてなしたいと思う好意的な相手と 嫌いあるいはどこまでいっても好きになれない相手への対応の差だと思う。
旦那さんに不満が出るのは、息子の自分が持ってる何だかんだで嫌いになることはない親子としての感覚が、あなたと義母との関係にも適用されると思い込んでいるからではないか。
あなたも結婚して義理とはいえ親子になったのだからどんなに邪険にされても何だかんだであなたは義母のことを嫌いではないはず、義母も息子の嫁なのだから少し邪険にしてても何だかんだで見捨てないはず、そう信じて疑わない感覚みたいな。
自分が「そう」なのだから妻も母も「そう」に違いないと思い込んでるから録音を聞かせても
波平がカツオをばっかもーん!と怒鳴ったり、のび太のママがうちの子はどうしようもなくて…と井戸端会議で言ってるのと同じだとしか認識できない。
という可能性はありそう。

義理の関係にそんな生まれた時からの結び付きはないから礼儀こそが両者を結びつけるから、親子と言えど義理なら最低限の礼節は必要なこと、逆に最低限の礼節ができてれば夫と一緒に行かなくとも関係は築けることを
旦那さんにじっくりと理解してもらえたら良いのだけれどね。
514 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/21(月)10:30:31 ID:Zm.sd.L15 [3/5回]
>>511
旦那親が健在な今のうちに
親の介護の義務があるのは実子ですよ、
将来の為に『旦那自身が』家の中のこと今のうちに手伝ったほうがいいよ、と
釘指しておくほうが良くないか?

実家が介護大変だからって遠出して手伝いする嫁を労わらずに、
張り合って困ってもない自分の親の面倒見させようとする姿勢はどう見てもおかしい。
それってお前が手伝うべきはうちの親だ、お前の親じゃないっていう不満からくるアピールでしょ…。
515 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/21(月)11:08:28 ID:yT.au.L2 [1/2回]
女が集まれば陰口といじめばっかりって認識の男に引いた。
職場環境が悪くて転職したんだけど、半年すぎて大分周りとも打ち解けて、雑談なんかもするようになった。
前職と比べれば今の職場は天国だよ。
アルハラしてくる上司はいないし、不倫の誘いをしてくる馬鹿男もいない。
デリカシー皆無な発言に苛々させられることも、ピリピリした空気の中胃を抑えて働く必要もない。
「なんで転職したの?」と聞かれて、上記の内容を掻い摘んで話したら、「やっぱり女だらけの仕事だと陰口酷かったでしょ」と言われた。
したり顔でそんなことを言うので、思わずカチンときたわ。
前職はスーパーで主任をやっていたけど、確かにパートさんと仕事をするのは大変だった。
だって20そこそこのくちばしの黄色いガキが、上司面をしてアレコレ指示を出してくるんだよ?
まだ経験も未熟で、ベテランパートさんは苛々するよね。気持ちは分かる。
だから必死に勉強して実績を積んで、半年もすればみんな態度が軟化した。
むしろ、すごく可愛がってくれたし、退職した時も泣いて惜しんでくれた。
私が嫌だったのは、嫌な態度を取ってきたのはむしろ男だった。
何かと触ってこようとするし、興味がないのに飲みだの花火だの誘ってくるし、しかもそれらの理由を正当化してくる。
断ったり強い態度を取れば、掌返して悪口を言うし。気が強いとか可愛げがないとか。
一回病気して復帰したら、手術痕を庇って仕事している時に「大袈裟」って舌打ちされたこともある。
会社の飲み会じゃ社員は男ばかりだからってお酌をして回らせようとするし。
そんなことがバーっと思い出されて、「いや、男社会だったから悪口を言うのはもっぱら男でしたね」と返したら、鳩が豆鉄砲を食らったような顔をして、「そ、そう」と口籠もっていた。
悪口を言うような奴に男も女もあるかよ。
性格が悪いのはどこにだっている。
男は悪口言わないってどうして思えるんだろう。
女の間じゃいじめが蔓延してるって妄想もいいとこ。
女の敵は女って言い出す男がいるけど、その主張の根拠はどこにあるのか不思議。
1度でも女になったことがあるの?
ないでしょ?
女じゃないのに勝手に仲が悪いってイメージ持たれるのすごくムカつく。
516名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/21(月)12:27:30 ID:1i.8l.L1 [1/1回]
宮城の田畑に囲まれた田舎に住んでるんだけど、
東北sageしながら同時に東京ageしてそれを押し付けてくる人って馬鹿なのかと思ってる
東京は全国民の憧れの地だと思い込んで、住んでるだけで偉くなった気になってる人や
東京に住んでることを自慢してくる人がいるけど、私には東京に住んだとしてメリットはない

宮城の田舎でも職はあるし、通勤ラッシュも言うほど酷くないから座席にも座れる
住んでる場所は田舎でも生活に不自由しない程度の設備は整ってるし、部屋の広さと家賃で言うなら東京の比じゃない
今やネットが発達して宅配が頑張ってくれてるから、
学生の頃みたいにほしい本探して自転車で各本屋を駆け回るなんてこともなく、田舎でも娯楽に事欠かないし
仙台でいくらでも用事を済ませられるので、わざわざ東京を視野に入れる必要もない
自慢されてもコミケもアイドルも有名人も武道館ライブも用が無いので、東京には憧れなんて微塵も感じない
住み慣れて土地勘ある地元で家族と安寧に暮らせれば十分
東京の方が便利という人もいるけど、じゃあ私の地元が不便かというと、全くそんな事もない
10分も歩けばスーパーもコンビニも駅も医療ビルもある
生活するのになんの問題もないし、東京がこれ以上便利だったとしても、もう十分便利だからこれ以上望んでない

こんなこと言ってると井の中の蛙とか、仙台は田舎者の考える精一杯の都会とか言われるんだけど、
逆にその人は、あんな小さい東京以外の土地のことをどれだけ知ってるんだろう

ネットだけ見てると他地域sage自地域ageするのは京都の人、みたいなイメージあったけど
実際にそれしてくるのは上京した東京民ぐらい
そんなことを言ってくる上京組が京都の悪口言ってると自己紹介にしか見えない
今回の台風でさんざん私の地元をバカにしてた上京組の東京民が被災してたけど、
申し訳ないが被災した私の地を馬鹿にしてきた人たちに同情心なんて沸かない
男のくせに狭量だと言われるかもしれないが、これで被災者の気持ちがわかったんじゃないの?と思っている

こんな愚痴書くと、主語でかくすんなと批判されそうだけど、愚痴スレだしあくまで私の周りの人の話ね
勝手に主語でかくして捉えないでね
517 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/21(月)12:28:44 ID:iA.km.L6 [1/1回]
どこが主語でかいっけ?
518 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/21(月)13:04:43 ID:JI.fm.L1 [1/2回]
そういうのは上京して自分まで素晴らしくアップデートされたと思い込みたいおのぼりさんだと思うぞ
519 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/21(月)14:08:55 ID:5i.ec.L1 [1/1回]
>>496
えぇ・・・それはさすがにヤバイっしょ・・・
何で怒るん?盗んでくださいって自ら泥棒ホイホイ仕掛けてどうしたいの
520 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/21(月)14:35:44 ID:yT.au.L2 [2/2回]
>>516
ちょっと気持ちは分かる。
上京した元田舎者ほど大口を叩くというか何というか…。生粋の東京生まれの人は変に東京ドリームには染まってないよ。
友達の引っ越しを手伝ったり、出張で何回か東京には行ったけど、地方と比べて思ったより給料は上がらないのに物価だけは高い印象がある。
車にしろ公共交通機関を使うにしろコストがかかるし、私には生きづらそうと感じた。
地方じゃ4~5万も出せば1LDKに住めるけど、東京だと10万はいるしね。働くのはいいけど住みたくはないかな。
東京住まいでマウントする人はそれがステータスなんだろうけど。
あと、主語の大きさ警察が湧くかもって牽制する気持ちも分かる。
最近特に多いんだよね…。
521名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/21(月)14:47:37 ID:Tr.nq.L1 [1/1回]
516をバカにしたとされる19号で被災した東京民って相当ピンポイントなとこに住んでないか?
というか一部は東京都ですらなくない?
522 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/21(月)14:52:22 ID:T6.tb.L3 [1/4回]
>>521
都内で被害にあった個人宅とか古いアパートよか普通にあるよ
床上浸水とか屋根大半吹き飛ばされたとかじゃないからニュースになってないだけ
523名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/21(月)14:59:40 ID:GH.xa.L1 [2/3回]
>>516
何で長文で必死になってんの?
そういうところが鬱陶しいんだよな
524名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/21(月)15:27:49 ID:5z.5k.L6 [1/1回]
>>523
おのぼりさん乙
東京は便利だけど宮城もウチの地元より都会だろうな
東京暮らしなれてる人は自分とこ都会だとは思うけどそんなageたりしない印象だな
あくまでうちの親戚の話だけど
525名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/21(月)15:50:49 ID:bH.7f.L1 [1/2回]
深刻な悩み相談です

私には小学生になる娘がいますが、夫が私の両親に一度でも良いから孫の顔、つまり娘を会わせてやりたいと言っていて悩んでいます

私の両親はいわゆる毒親で、兄・姉とも差別されて育てられたから絶縁状態であると
何度か説明していて、結婚する時も挨拶等は無しと納得してくれたのですが、最近になって一度は挨拶したいと言われる様になりました

義両親との事も持ち出され、話し合いは平行線のままです
このままだと最悪離婚するしかないと思っていますが、娘の為にもそれは出来るだけ避けたいです
どのように夫を説得したら良いんでしょうか?
同じ悩みを持つ方々の助けがあればありがたいです…
526名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/21(月)15:52:41 ID:iA.a4.L6 [1/1回]
外面良いとかでなければ夫だけ対面させてみるか、丸め込まれそうなタイプの毒親なら全力で逃げる準備しつつ夫を教育
527名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/21(月)16:04:09 ID:GH.xa.L1 [3/3回]
>>524
そういう所が鬱陶しいんだよ
東京生まれの東京育ちだけど
自分の地元がいいならそれでいいだろ
長文であれこれ言うからうざがられる
528 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/21(月)16:09:29 ID:zx.nq.L1 [1/1回]
>>525
なんかこの話を思い出した

http://onihimechan.com/archives/42435305.html
529 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/21(月)16:13:02 ID:f5.sd.L1 [1/1回]
最近夫が太った太ったとうるさい。
私の作るご飯が美味しいから食べすぎてしまうんだ、と言われた時は嬉しい反面カロリーが高すぎたかなと反省したが、どうもしつこすぎる。
断食する!と言うので、筋肉が落ちると代謝が落ちるからせめてタンパク質は摂った方がいいよと言うといや断食する!そう言った1時間後にはやっぱりゆで卵くらいは食べようかな…とチラチラ
どっちだよと思いながらゆで卵を作ってしまったのが悪かったのか食べたあとにもう俺がお腹空いたって言っても無視して!何も作らないで!と逆ギレ。
こりゃダメだと放置していたら横でぶつぶつお前は痩せてんのになんで俺は太るんだ…俺ブスになったよな?こんな顔じゃ外出れないよ…。
と鏡とにらめっこ。お前はダイエットに苦しむ女子高生かよ。
結局1週間ほど断食(こそこそ食べてた)をし、元の体重に戻ったからと次の日から普通食に戻しまた太った太ったと喚いている。
1週間そこらで痩せるかバカタレ!!
530 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/21(月)17:05:40 ID:hd.au.L1 [1/2回]
>>496
栃木だったかの最近の殺人事件のニュースとか見てなかったのかな…
重機とか間違って子供がいたずらとかで乗り込んで動かしたら大変な事になるかもしれないし危機感なさすぎるね…
あなたが神経質って訳じゃないから大丈夫だよ
531 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/21(月)17:06:56 ID:bH.7f.L1 [2/2回]
>>526
両親は外面は非常に良いと思います
会社も経営しており、自分で言うのもなんですが比較的裕福な家でした
義両親は良くも悪くも一般的なサラリーマン家庭のため、その点でもコンプレックスを抱いてしまいそうで心配です
夫だけで合わせるのは難しいかもしれません
532名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/21(月)17:08:51 ID:G4.nq.L34 [2/4回]
>>525
男性を説得するなら必ずプロに頼ること。
かかり付けの精神科医がいなければそちらに、いないなら行政の相談窓口や毒親やサバイバーに対する支援をしているNPOなどでも良いので
まずは支援団体の人に相談。信頼できる人物であればその人に事情を話して説得工作の力になってもらうと良いのではないだろうか。
「貴女が嫌だから」ではなく、毒親という存在にいかにモラルがな「娘に面会させるに値しない低い人間性」であることを客観的にも理解してもらった上で、
最終的に挨拶は時節の挨拶から始まる正式な挨拶状を手書きして送るとか、娘の事はビデオレターを送るなどの直接接触しない妥協案に落とし込む作戦を
相談して一緒に立てておくとか。
誠意や感情や気持ちや思いやり以外の部分で、きっちり武装して説得に挑んだ方が良いと思う。
533 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/21(月)17:55:08 ID:vi.sd.L1 [1/1回]
>>527>>516を読んでそれ書いてるなら
「これだから都民は」と言われる一員になってることに気づいてないんだろう
534名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/21(月)18:15:47 ID:ZZ.kh.L1 [1/1回]
自分の性格悪いのが辛い
はじめは自分で壁を作って普通に人と接する事は出来るけど、仲良くなったり素の自分を出すと人を貶めたり、馬鹿にする発言が無意識に出てしまう。
当然友人はいないし、会社でも腫物扱いされて自分の居場所なんて寝てる時くらいしかない。
昔近所のお母さんに「(貴方の)喋り方が祖父とそっくりだね」と言われたのがショックで頭から離れない、家で祖母と母に威張り散らしてイジメていた祖父は大嫌いだったそんな祖父と似てるなんて遺伝子レベルで性格の悪さが出てしまうのか。
矯正出来ないものかと本やメンタルクリニックに頼って見たものの手掛かりなし異状なし。
運良く矯正を手伝ってくれた人も何人かいたけど、そのらの想いも言葉も届かず年々自身の腐敗が止まらない。
転げ落ちる人生、踏み留まるのさえ諦めてる。
535名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/21(月)18:25:38 ID:Zm.sd.L15 [4/5回]
>>534
人生においてのローモデルが嫌いな祖父しかいないくらい、あまり人と親身に付き合わずに篭ってるのかなあ?
いろんな人と何とか交流してたらだんだん矯正されていく気がするけども。
536 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/21(月)18:37:14 ID:ra.a4.L1 [1/2回]
>>534
性格悪いのはともかくとして>>534の「打ち解ける」の捉え方がおかしい部分はなおせるんじゃない?
打ち解けたからといって相手に対して思いやりを持つことや気を遣うことまでやめていいって訳じゃないよ
そこのところの受け止め方がおかしいから、打ち解けたと(自分が)思った途端に
前頭葉の興奮にまかせて見下しや嫌味を言葉にして出してしまうんやろ?
打ち解けてくだけた口調で喋っていたとしても、中身までエゴ丸出しにしても許されるはずだとか
そういう認識がおかしいんだよ
治すとしたらそこじゃないのかなあ?
537名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/21(月)18:49:48 ID:GR.7f.L1 [1/1回]
>>532
ママ友達には数回相談した事があるのですが、義両親ならともかく実の両親に会わせない意味が正直わからない、と言われました
毒親という意味が、夫含めてなかなか理解してもらえず、おかしいのは私ではないかと思っていた事もありました
精神科医・相談窓口など頼りになりそうな所を探してみます、ありがとうございます

ビデオレターを送るだけで夫が納得してくれれば良いのですが、実は夫に懇願され、義両親と一緒に実両親にも何度か娘(孫)の動画を送った事はあります
実両親からの返事はありませんでした…
その事に対して「会わせた事も無いのに動画だけ送るのは、さすがに(実両親に対して)失礼じゃないのか?」と夫に言われたのが発端の一つです
538 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/21(月)18:51:06 ID:T6.tb.L3 [2/4回]
>>534
あの人みたいになりたいって人はいないの?
周りの人のいいなって思うとこを見習って真似して
人を貶したり貶めたりする部分は封印する練習をすればいいんじゃん
もしかして周りの人みんなが素の自分を120%さらけ出してるとでも思ってる?
さらけ出した上でみんな仲良くうまくやってけてるとでも?んなわけないだろ
みんな多かれ少なかれ隠したり取り繕ったりして円滑にやってこうとしてるんだよ
あとなりたくない人のこと考えちゃうとその人に似てっちゃうから
考えるならなりたい人のことな
539名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/21(月)19:10:07 ID:ds.g4.L2 [1/1回]
ただの愚痴

鬱病で抗うつ剤飲んでるんだけど
一年くらい経過して落ち着いてきたから
お医者さんと相談して減薬中
なんだけども、薬減らしてるときに限って
色々ややこしいことがあって疲れる

あの人と自分の状況がそっくり入れ替われば助かるのに
なんで逆なんだろうってイライラが募る
私は何もせずにただ休みたいのに
みんな次から次へとなんで私に頼るんだろう
家族複数人から累計70万ほどの借金申し込まれた
なんかもうわずらわしい
お金ならいくらでもやるからほっといてよ
なんで私ばっかりしっかりしてるとか
言われなくちゃいけないのか
なんであんたたちはしっかりしていないのと

はぁイラるく
支離滅裂だからもう寝ます
540名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/21(月)19:19:38 ID:pP.ou.L1 [1/2回]
>>537
今なら「毒親」や実両親との確執についてまとめられた書籍もあるのだから
それも資料として持ち出すのはどうかな
親には娘の自分が差別されてたから、その夫や子どもである娘もそういった対応を取られるかもしれないって言うとか

ママ友に相談したのは、正直無駄じゃないかと思った
私だったら親友ならともかく、525に相談されてもママ友に自分の親が毒親だとか実家の確執は知られたくないから
普通の親子を装うかもしれないと思うかも
そういう話はすごくセンシティブだし

正直旦那の発言に今更感はんぱないなと
どうして「今」のタイミングでビデオを送ろうと思ったのか、そういう考えになったのか聞けないかな?旦那なりの理由があるのかも
そして、もし色々旦那が文句言うなら、それなら一回会って、実両親との関係を持つなら希望したあなたが全ての窓口をしてくださいって提案してみたら?
ただ私は親と娘を合わせたくないし私も今後は絶対に会いません、あなたがメール電話含めて対応お願いしますって
もし会わせるようであれば、あなたと家族をやっていく自信は正直ありませんって
…正直これはかなりの悪手なので、例として読んでもらえればと

離婚を考えてるくらいなのだから、それくらい嫌なことだと一度はしっかり言わないといけないと思うよ
もちろん「これで離婚になっても仕方ない」という覚悟は必要だけど
541名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/21(月)19:25:34 ID:G4.nq.L34 [3/4回]
>>537
あなたのこだわりポイントは、毒親に会いたくない娘を会わせたくない。
旦那さんのこだわりポイントは、不平等と毒親に失礼に当たる。ということははっきりしてるようですね。
ならやらなきゃいけないのは、どうやったら会わせずに、夫が自分は礼儀を満たしたと思わせるか。
失礼とは誰が誰に対してなのか。絶縁してるあなたが実の親に対してなのか、夫が義理の親に対してなのか、娘が祖父母に対してなのか。とか、
こっちが失礼してるかもしれないが、手紙を送ったのに返事がない時点で相手も礼儀を逸してることを正しく認識しているか。とか
一つ一つの事柄について、思い込みや先入観に支配されている認知の歪みを第三者を入れることで客観的に整理していく。
そこをプロと相談できると良いですね。
失礼じゃないのか?という問いに胸を張って、失礼じゃないと答えられるように。
542 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/21(月)19:35:52 ID:5s.yd.L23 [3/4回]
>>539
金ならやるから、みたいに付け入る隙と
甘やかしてくれることをわかってるからだと思うよ

ストレス源と離れて暮らせるようになるといいね
543名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/21(月)19:39:57 ID:5s.yd.L23 [4/4回]
>>537はレンタル家族(似てる人)雇って会わせりゃ良いんじゃない?
それなりに屑っぽい演技お願いして
しぶしぶ会わせるのに了解し(たふりし)て
外で会うなら、一時間程度とぎっちり譲歩をしたふりして旦那に達成感持たせて

人間誠実に正直に物事に対応する必要もないと思うがなあ
綿密な打ち合わせとお金と多少の演技力は必要だけど
544名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/21(月)19:43:36 ID:Ql.yh.L1 [1/5回]
先日相談した>>393です
今日は試合だったのですが試合中入ってはいけないライン?ゾーン?でボトルを渡していたみたいで
何回か注意されました(分からなくて何回もしてしまってました)
試合の後先輩と2人きりになるタイミングがなかったのでラインで「今日は本当にすみませんでした」と送ったら
「実際そう思ってないのは分かってるから改まって言う必要はない」と返信がきました
既読はまだつけてませんがどう返信すべきでしょうか

部活の先生への相談は別の日にする予定です
私も理解力がないしたくさんミスをして謝っていると思うので、
そう言われてもおかしくないのかな、とは思いますが正直本気で謝っていたのに
そういう返事が来てどう返信すべきか分からなくなってます
545 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/21(月)19:44:53 ID:Ql.yh.L1 [2/5回]
そう言われた以上「謝ったのは本心です」と言っても信じてもらえなさそうだなと感じました
無難な返事とかでもいいのでどなたかアドバイスをお願いしたいです
546名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/21(月)19:51:56 ID:Gb.yd.L1 [1/1回]
相談させてください

先日、小中からの友人Aが地元で結婚式を開きました。
私は仕事の関係で遠方に越しており、移動費ご祝儀代諸々含めると10万円弱の出費となるため欠席することに。
(欠席の理由は、仕事で学会に参加するので都合がつかないためと伝えています。お金が理由で断るのはどうだろうと思ったのと、実際その日学会自体は本当にあって、直前まで出席を迷っていたためです。)
ラインで、
・欠席すること、その理由
・年末に帰省するのでその際に結婚祝いを改めてさせてほしい
という旨を伝え、招待状にもその旨を記載して返送しました。
ただラインには返信はなく、既読もつかない状態。
グループラインでは同アカウントで顔出しているのでアカウントを間違った訳ではなく、ただただ未読スルーされている状況。
まぁどんな理由であろうと欠席は失礼だし仕方ない、と思っていました。

先日結婚式が開かれ、グループラインでその写真が回ってきました。
その中で、式を欠席した友人Bが結婚祝いに郵送したプレゼントの写真が載っていました。式に飾っていたとのこと。
結婚祝いは郵送するべきものだったのか、と自分の至らなさに、重ねて失礼なことをしてしまったと思っています。

ご相談というのは、結婚祝いを今更郵送してもよいか、それとも少し時間は空くが年末に直接会って渡した方が良いか、どちらが良いか?というものです。
友人Aにはおそらく嫌われており(友人Bには欠席する旨のラインに返信があった)、未だにラインに既読すらつかないこの状況で、郵送は油に火を注ぐだけではないか?とかなり迷っています。
正直、友人とはそこまで付き合いがあった訳ではないので縁が切れても仕方ないと思っていますが、結婚祝いを渡さないで縁が切れるのも居心地が悪いので、結婚祝いはどんな形であろうと渡せたらと思っています。

ご意見伺えたらと思います。よろしくお願いします。
547名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/21(月)19:57:59 ID:G4.nq.L34 [4/4回]
>>544
他人にどう思われたいかと、自分はどう生きるかは別問題。それを踏まえて、
先輩の言う「実際そう思ってないのは分かってるから改まって言う必要はない」を翻訳すると、
問題行動が直らなければあなたの言葉を信じることはできない。という意味になる。
先輩に対して言葉で取り繕えさえすればいいと思って生きるのか、
先輩にどう思われても活動に対して誠実に、
例えば注意されたことを一つ一つメモしてカードに書いておいて、開始時刻や合間にもチラ見しながら活動するとか、少しでもミスを減らす工夫を考えることに頭を使うか。
先輩の言葉からして後者の方が信頼を取り戻す事に繋がりそうだけども。
548 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/21(月)20:00:40 ID:T6.tb.L3 [3/4回]
>>547
それ本気で言ってる?まじヤバすぎ…
549 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/21(月)20:03:21 ID:T6.tb.L3 [4/4回]
>>544
返信しなくていいから>>399を揃えてさっさと相談しなよ
もちろん今回の返信のスクショも添えてね
550名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/21(月)20:09:42 ID:ra.a4.L1 [2/2回]
>>544
いつもいつも謝ってそれで明日の風当たりが良ければ良くて
最終目的としては部活の場で楽しく過ごせることなんだよね

謝る原因になった部分をどう解決するかって部分については正直
無知が原因の失敗なんかをしないために他の先輩マネがどんな努力したかとか
それを真似ようとかは自分の中には無いんだよね

そこが多分他の先輩方と意識が違っててぜんぜん認める気になれない部分だと思うわ
そうじゃないにしてもそうとしか思われてないんだから
「『今日は怒らせたからとりあえず“怒ってる”ことに対して謝って許して貰えたらそれでいいや』
っていう謝り方しかしない人の謝罪に対して『もういいよ』とか『怒ってないよ』とか
『次は気をつけてね』なんて言葉を言って今日もそれで終わったー!おしまい!って片付けられるのも
完全に不本意だから、改善しないくせに今日怒られた自分をリセットするためにだけただ謝ってくるな!!」

っていう先輩に対して更に「無難」を重ねるのはさすがにどうかと思うのだが
なぜそこに「無難」な道があると思ったん?

てかさ、なんで「何回も」注意されるん?1回注意された時に「それが何故か」を知って
もうすぐその場での2回目以降を失敗しないためには動けないんだね?
1回でも注意された時に「二度としない!」っていう心の動きがどこにも現れてないから
「反省してます」って言っても「そうは思ってない」ってことになるよね
1回目注意した時に「2回目以降のためにすぐに1回目を反省してない」からさ

「謝ったのは『本心です』」の「本心です」の部分が更にラインしたい主題なのかな?
それはすでに反省していると伝えたい部分からズレてきてるんだね?
本当に反省してるのなら
どう反省してどう解決していきたいと思ったのか書いて
あらためて今日の行動の何について謝るのか明確にして
後は返事があろうとなかろうと明日からの行動を見て貰うしかないんじゃない?

怒らせた相手に自分が納得できる返事を貰えるまで弁解するって
それ既に自分が反省してないからね?相手を折りに行ってる状態だからね?
なんで「自分がやったことへの報い」として今日はそれについて深く考えようって態度に
なれないんだろうね??
反省してるのか
551 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/21(月)20:15:15 ID:hd.au.L1 [2/2回]
>>546
欠席の連絡がきっかけで嫌われたのなら他の友人に経緯も含め相談してみるとか、友人からAに返事をしてもらうよう伝えてもらうとかもあると思う。
又は、年末のアポをラインで送っても返事がない(未読)ならブロックされてるだろうし、何もせず縁を切ってもいいと思う。
お祝いを渡したところでお返しもしなさそうだし…
552 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/21(月)20:33:04 ID:Ql.yh.L1 [3/5回]
>>547
ありがとうございます
自分でも言われたことをメモして確認してはいますがもっと頻繁に確認してもっと意識してみるようにします
ただ、それをするのは明日以降になるのでラインの返信はどうすれば良いか分かりません…
自分がそうすることを相手に伝えれば良いのでしょうか、余計相手を不快にさせたりしないか不安です
553 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/21(月)20:39:23 ID:Xj.a4.L3 [1/3回]
>>393
>>544
>>552

グダグダしてきたねぇw
【思い掛けず長引きそうな相談者のスレpart7】
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1516341375/l30
554名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/21(月)20:41:04 ID:Ql.yh.L1 [4/5回]
>>550
不快にさせてしまったようですみません
行動で示すのは今日は出来ないので今日あったことに対して謝るだけでも先にしようと思ったからでした
言い訳だと捉えられても仕方がないと思います、すみません
何回も注意されたのは私が言われたラインの位置を勘違いしていたからです
(コートに黄色のラインが何本か引いてあって「あの黄色のライン」と言われたのを
別のラインだと思っていました。先輩に質問してその勘違いに気付きました)
見てもらえるか分かりませんがそうお返事しようと思います
555 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/21(月)20:42:21 ID:Ql.yh.L1 [5/5回]
投稿してから気付きました
グダグダになってしまってすみません
誘導されたスレに移動します
不快に感じた方すみませんでした
556名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/21(月)20:46:17 ID:WV.8l.L1 [1/3回]
バイト社長と脅されて付き合ってるJKです
お店のお金150万をとったのは私ではないという契約書を今日社長と契約してきました
結構すごいでしょ頑張ったでしょ?
これでもし警察に行っても三万円の罪しかないです
もし動画とかで脅そうとしても社長のほうが圧倒的に不利だし
すごい人生前向きになってきた
557 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/21(月)20:48:03 ID:xl.ec.L1 [1/1回]
父が古いお仏壇を貰ったからと今の仏壇を外に運び出してハンマーでドカンドカンと解体してしまった。
「なんて罰当たりな事を…」と泣きたくなったよ。止めたけど聞かずに思いっきりハンマーでドカンドカンして「片付けお願いね」と母や僕に頼んで父は家に戻って寛いでた。姉は手伝いや制止せずスマホに夢中。
片付けしてる時、バキバキに破壊された仏壇を見てご先祖様に申し訳ない気持ちでいっぱいになった。
お坊さんを読んで魂抜きやお経とか手続きした方が良いと言ったら金がかかるからやらないって……
お清め塩を撒いたり、お線香をあげたけど大丈夫なのか怖い。
558 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/21(月)20:53:09 ID:oz.yh.L2 [1/2回]
>>543
「君が言うほどひどい親じゃないじゃないか」って付き合いを続けたがる可能性
559 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/21(月)20:54:18 ID:Xj.a4.L3 [2/3回]
>>556
お前もな
【思い掛けず長引きそうな相談者のスレpart7】
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1516341375/l30

その後スレの方がいいんかな?
560名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/21(月)21:03:51 ID:WV.8l.L1 [2/3回]
んー?なんか難しいな
私は相談者?
やったぜって報告だけしようと思ったんだけど
半角ってなんだ?まじむずい
もう終わりならもういい?
561 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/21(月)21:14:20 ID:Zm.sd.L15 [5/5回]
相談じゃなかったのか
あんな犯罪行為の被害者の立場で日記連ねただけだったとは…

悪者は捕まって欲しいけど、貴女がもういいとおもうならそれでいいんだろう
562 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/21(月)21:14:40 ID:oz.yh.L2 [2/2回]
>>560
お疲れさま
563 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/21(月)21:17:27 ID:WV.8l.L1 [3/3回]
いや相談すごく役立ちました
おかげでいい感じになってきたのでありがとうって言おうかと思って
564名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/21(月)21:17:31 ID:Sk.7f.L1 [1/3回]
>>540
夫によると、元々私両親に一度も顔を見せてない事や、義両親が電車で一時間強の距離である事もあり、義両親に娘の顔を見せたのも、生まれてから今まで数える程しかありませんでした
私は私で、私両親に会わせてないのに義両親には孫を可愛いさせるのも不公平みたいに思う考えがありました
それが夫には前々から不満だった様で、「君の両親にちゃんと挨拶して孫の顔を見せて筋を通したい。それなら(夫の)両親と娘が交流する機会を増やしても良いだろ?」
という事がきっかけでした

私が毒親だった、現在は絶縁していると曖昧な言い方しかしてなかったのも災いし、これを機会に仲直りをさせたいと、若干はっちゃけている節もあって、参っているのが正直な所です…
565 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/21(月)21:25:17 ID:Sk.7f.L1 [2/3回]
>>541
プロの方というのは良く分かりませんが、相談窓口は探してみます

夫からしたら、やはり夫側がいくら私から拒否したと言え、挨拶すら出来ずに結婚し子供を作り
今までやってきてしまった事を失礼だと考えているようです
私が拒否してるとは言え、今まで夫側から私両親に会おうとも言い出さなかったから
内心私が不快に思ってるから娘を義両親にロクに会わせようとしない、という誤解もありました
夫に問われ、私は強く否定しましたが、ちゃんと理解してくれたかは正直疑問です
566名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/21(月)21:44:30 ID:JI.fm.L1 [2/2回]
具体的にどういう毒なのよ
567名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/21(月)21:45:43 ID:Xj.a4.L3 [3/3回]
>>564
自分が自分の両親に会わせたくないから会わせてないんだよな?
じゃあ自分の両親に孫を会わせてないことは、義両親には関係ないよな?

それがなんで564の心の中で「自分の両親に会わせてないのに義両親にばかり
何回も会わせるのは不公平」ってなってるん?
チャンスの頻度が不公平なことに対するもやもやは564が自分で作ってる状況だから
564の内面で解決せんとイカン話やろ?
表面上の回数のバランスがおかしいのを
義両親が少なくするハンディを負わされるような話じゃないよな?

毒両親について夫を説得するのとは別に
自分が勝手に不公平って思い込んでるのを是正して会う機会増やしてやればいいやん
568 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/21(月)21:51:40 ID:sI.50.L1 [1/1回]
>>560
さんざん自分の体をもてあそばれてそれで満足?
好きでもない男に一年も抱かれてそれで納得できるんだ?
普通ならその社長を刑務所送りにするか
慰謝料ガッポリむしり取らなきゃ抱かれ損としか思えないけどね
そんなに簡単に丸め込まれるほどおバカだから変態親父の食い物なされるんだよ
569 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/21(月)21:54:05 ID:dQ.ul.L1 [1/1回]
実姉が嫌い
見下し発言が多いし、ワガママだし
ただお互い子持ちだし友達少ないから子供同士は遊ばせたいから我慢して会わなきゃいけない
嫌だなぁ

という愚痴でした
570名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/21(月)22:09:50 ID:Sk.7f.L1 [3/3回]
>>567
元々義両親とはあまり交流を持つ考えがありませんでした
私両親も毒親というので、あちらに一方的に孫との交流機会を持たせるのは不公平だと感じていました
いくら絶縁状態とはいえ、私両親に孫の顔を見せてないのは事実だったので…

それでも良い、と思っていたのですが、今頃になって夫がはっちゃけて私両親に筋が通って無かったと言い出してるのが悩みなんです
571名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/21(月)22:14:14 ID:4T.fm.L2 [1/2回]
携帯から書き込めなくなったのでパソコンから失礼します

>>566
具体的に、というのは特にありません
夫には毒男と説明してますし私自身も毒男だと感じていますが
客観的に見ると毒男とは言い難い人たちなので
572名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/21(月)22:14:16 ID:mD.yg.L1 [1/1回]
>>564

> 私は私で、私両親に会わせてないのに義両親には孫を可愛いさせるのも不公平みたいに思う考えがありました
ごめん、意味がよく分からない…

これを見る限り、自分の中で実両親への未練があって、それが義実家への対応にも影響してるように見える
要は>>567の言う通り、「義実家に問題なければ、そことは普通に付き合えばいいじゃん、なぜ実家と一緒にしてんの?」ということ
実家と絶縁してることと、義実家とお付き合いするのはまた別の話だよ
公平って言ってるけど、義実家へ行くなら絶縁した実家へも行かなければならないと考えてたの?
おかしくない?525夫妻は独立した家庭なんだから、自分達の家庭と快くお付き合いしてくれる人を2人で選べばいいだけだよ
525の最初からどちらの実家も避けるor視界に入れない態度はちょっと違うんじゃないかと感じる

話を聞いててこれを思い出したのよ
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1542443451/?id=szH

上の話の彼みたいまでなると病的だけど
旦那から見れば525の態度って彼の感じに近かったんじゃないかな
旦那から見れば、525の態度は「夫婦2人と子どもだけが家族」と見えてたんじゃないの?
旦那にとって親は自分をずっと育ててくれて都度助けてくれた「信頼できる人」だったと思うの
結婚して独立しても、自立した大人同士としてお互い気持ちの良い関係を築いていきたいと考えてたなら
毒親である525実家はともかく、自分の実家すらも避ける525の態度は旦那にとって不可思議なものだったと思う
そこが前提としてあって旦那がヒートアップしてるんじゃない?
573 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/21(月)22:15:38 ID:UT.tb.L4 [1/1回]
>>570
あなたの両親が孫に会えないのはあなたの両親の業。
義両親は罪がないと言えるから会わせないのは不合理。
義両親に孫と合わせても不公平とは思わない。
574名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/21(月)22:18:07 ID:4T.fm.L2 [2/2回]
>>572
確かに夫との家族観の違いは大きいかもしれません

私は両親とは絶縁してますしあちらもそれがお望みな様なんですが
私は夫と娘がいればそれで幸せだと思ってます
しかし夫は、どうして両親に孫を見せたがらないのか、夫の兄(義兄)の家族は
月に一度は息子を連れて遊びに行ってるのに、どうしてウチは駄目なんだと言われた事があります

産まれ育った環境の違いは大きいですね…
夫との離婚は出来るだけ避けたいですが、こうも意見が食い違うと
これから先、一緒にやっていくのが難しい様に思えてきました…
575名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/21(月)22:45:37 ID:pP.ou.L1 [2/2回]
>>574
525は娘さんが将来結婚したら、525と旦那と絶縁してもいいと考えてるのかな
だって、実際旦那がいまその状況にあるよね、旦那親は今のところ何も酷いことを525夫妻にしてないのに疎遠になってるし

世間でいうところの盆暮れ正月程度の年1、2回の訪問すらも強く拒否してたなら旦那も不満に思うだろう
自分の親が何の罪もなく蔑ろにされてるもの
…月1行くのは私は多いと思うから頻度は2人の話し合いだけど

そもそも自分の親が微妙だからって、旦那の親を理由なく無視したり蔑ろにしたりしたらダメだよ
そっちは何も関係ないんだから
今の状況は、旦那と525が自分達の家族というものの擦り合わせをきちんとしてれば起きなかったんじゃないかなと思う
旦那実家はどちらかといえば家族の繋がりが強くて、逆に525は家族から虐げられてきた
その環境をもう一度お互い認識した上で双方の家族の価値観を擦り合わせて話し合わないと
これはいくら話しても平行線だし離婚するしないにせよ、そこをきちんとしないと娘さんにも悪影響だよ
576 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/21(月)23:11:31 ID:CP.cd.L1 [1/1回]
>>574
基本は自分で作った家族が絶対に最優先だけど
人の生まれ育った家庭が全部殺伐としてるわけではないし
家族からの自立はイコール絶縁では無いんだよなぁと思ったり

525の親みたいな様な毒親とかパチンカスとか犯罪者とかの例外でもなければ
大抵の人は結婚後も親子である事は変わらないし絶縁もしてない
でもそれは子どもと大人という関係ではなくて、あくまでお互いの人格を尊重したお付き合いのはずなんだけど
上手くいかないことなんていくらでもあるけどさ
577 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/22(火)00:02:17 ID:nG.pf.L1 [1/1回]
>>535
>>536
>>538
レスありがとうございます
環境が良かった時もあった。ただ節々に悪癖がどうしても出てしまいみんな離れていきました。
打ち解け方おかしいのは分からなかったです。

あと訂正を一つ。
何も手掛かりがないと書きましたが、ある方から愛着障害じゃないかと言われました。最後にこれだけ受診してみます。
診断された事で変わる事は望み薄ですが、決心は出来そうです
578 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/22(火)00:24:12 ID:ms.qi.L1 [1/5回]
>>574
旦那からすればこんな感じかな

私が結婚した女性の両親はいわゆる毒親であり
女性-妻の家族への感情は複雑なものがあった
結果的に妻と家族は絶縁している
家族の関係は人それぞれだ、私は妻の感情を尊重したいと考えている
大切なのはこれから2人で作る家族なのだから
だから絶縁という状況を受け入れて結婚した

妻は、私が妻と子どもと一緒に私の親兄弟と付き合うことに不快を示した
彼らと諍いがあったとか、嫌がる理由があれば納得がいく、しかし妻は特に理由は無いと言う 
ただただ3人でいることが幸せと言うだけ
妻の発言は当然で、親兄弟と妻は会うことすら稀だった
妻と諍いが起きる機会も相性を見る機会も無い

妻は私に優しく、そして娘に対していい母親であるとも思う
だが、私が私の家族を大切にしている気持ちは尊重してくれない
娘に対しても、祖父母や従兄弟といった、父親と母親以外の関係を結ぶことを妻は頑なに拒むのだろう

妻の世界には「3人」しか存在しないのだから

多少盛って書いたけど、これを見ると旦那が最終的に斜め上にはっちゃけるのも当然というか

旦那の家族がベッタリ過ぎる可能性は否定できないし、自分の不満を525にもう少し早く伝えるべきだったけど
「夫と娘と私『だけ』いれば幸せ」という価値観を何も言わずに何年も押し付けられたら
そりゃ旦那も発狂するよなーと
579名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/22(火)00:29:56 ID:YM.b8.L1 [1/5回]
口内炎痛い
面倒だけど薬つけるか…
580名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/22(火)00:43:19 ID:lZ.pg.L2 [1/2回]
祖父から受け継いだ脇差を勝手に売られそうになった
旦那本人が「登録証が見つからない、どこにある」と電話をかけてきて発覚
慌てて帰宅したら、今まさに買取業者に送られる寸前の刀と、刀箪笥の中身を漁る旦那がいて、思わず叫び出しそうになった
錠付きだったのにどうやって開けたんだろう…
邪魔だし子供ができた時に危ないからって言い訳されたけど、幅1m程度の箱がそんなに場所を取るだろうか
危ないというけれども、だからこそ鍵付きで保管しているのであって、何にも知らない人が下手にいじくり回す方がよっぽど危険だと思う
せっかく手入れしてあったのに、旦那がどうも抜き差ししたらしく、鞘の内部に傷がついていそう…
目視できないけど、刃に細かな傷があるかもしれない
私だって刀についてそう詳しいわけじゃないのに
祖父の形見を失うところだったと今更身に染みて少し震えてる
581 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/22(火)01:09:33 ID:YM.b8.L1 [2/5回]
>>580
実家とか、まず刀を安全な場所へ送った方がいいよ
もうしてるかもしれないけど

危ないからっていうなら、刀を実家で保管するとか博物館や銀行に預けるとかいくらでも方法はあるのを
形見と分かってるのに平気で売りに出す時点で旦那はもう金目当てだよね
582名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/22(火)01:23:11 ID:TO.xt.L1 [1/1回]
>>579
ビタミン不足ならチョコラBBか口内炎に効くと書かれてるドリンクがおすすめ。
その他なら、イソジン直塗り→イソジンを水で薄めたもので数秒うがい→薬塗布で割とすぐ治りますよー!
ただ、イソジン直塗りは激痛が伴います…慣れると癖になるかも。笑
583 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/22(火)01:42:06 ID:cW.je.L1 [1/2回]
>>571
そら説得力ゼロだわ
具体例ないのにうちの親は毒だから会わせん、と言われてもな
むしろ、なんか自分に都合悪いこと隠してんじゃないかと疑われてもおかしくない
584 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/22(火)04:23:36 ID:x7.io.L1 [1/2回]
>>580
旦那を売り飛ばせ
585 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/22(火)09:31:41 ID:ms.qi.L1 [2/5回]
>>580
今まで脇差に対する旦那の反応ってどんなだったの

人の形見を勝手に売ろうとするなんて論外だけど
確かに一般家庭に日本刀があるのは危ないし邪魔と考える人は少なくはない
ゲスパーだけど、刀の手入れで夫婦2人の時間を取られてたとか旦那が斜め上に考えて
暴走した可能性もある
それまでの刀を置いていた状況によるなと

まあでも、刀箪笥をいじくって鍵壊してる時点でアホなのは旦那だろうとは思う
普通なら事前に嫁に刀の処分や保管場所の変更を打診するからね
586 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/22(火)09:46:16 ID:BJ.zi.L1 [1/1回]
刀箪笥をネットで見てみたけど、箪笥は箪笥だし大きさは邪魔かそうでないかは人による
男だと体が女性より大きい分、女性が気にならない大きさでも微妙に感じるかもしらん
それでも箪笥の鍵を壊す理由にはならないけど
旦那が鍵の場所知らないなら、ヘアピンとかで強引にこじ開けたとしか考えられないし

夫婦続けていくかは知らんけど
続ける予定があるなら旦那には刀が売り払われてたら私の中で夫婦としてやっていく気持ちは無くなっただろう
既に私の刀箪笥は壊れている、次は無いとでも釘刺した方がいいよ
無いならさっさと行動した方がいい
587 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/22(火)09:52:13 ID:IU.pg.L1 [1/1回]
>>554
自分は一生懸命やってるつもりでも
実はぜんぜんそうじゃない(他人の半分以下)なんだろうな
まぁ出来ないんだろうけど
ひとつひとつ考えて行動する事が大事
黄色いラインだってルールを勉強していれば間違えない
他のこともナゼこれをするかを考えて行動すれば注意されない
他人の数倍努力しないと先輩だけでなく
今後の人生も大変だろう
逆に言えば他人はあなたの数倍いろいろな物事において努力をしている
と自覚してがんばって
588名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/22(火)10:03:27 ID:55.ha.L6 [1/1回]
>>574
あなたが自分の親と会わせたくないのはわかる
でもそれと義両親とも会わせたくないのは話が別
元々はあなたが「不公平」だと考えて義両親とも会いたがらなかったから
それを解消するために、旦那さんはあなたの両親と娘さんを会わせようと言い出したんでしょ?
あなたの親が毒だということと切り離して考えて
義両親と娘さんが会う機会を増やせばいいんじゃないの?
義両親が毒ならともかく、普通の方達なら会わせないのはあなたのわがままなだけ
可愛がってくれる方達なら娘さんから祖父母を奪ってることに気づいて
夫と娘がいればいいなんて、娘さんはあなたの所有物じゃない
毒親持ちの一人として思いました
589名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/22(火)10:19:57 ID:ms.qi.L1 [3/5回]
>>588
>>574
娘さんにとって525もまた違う意味での毒親だったってことですね
590 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/22(火)10:41:49 ID:bb.nk.L1 [1/2回]
>>589
>>574
娘ちゃんと旦那に対して、親戚との交流の機会を自分のトラウマを理由に奪っているわけだから
客観的に見たら毒親で悪妻
離婚云々考える前に、旦那の話をもっと真剣に聞いたれよと
591580[sage] 投稿日:19/10/22(火)10:54:08 ID:lZ.pg.L2 [2/2回]
返事が複数あってびっくりした
アドバイスをくれた方はありがとう
とりあえず刀は傷がついている可能性を考えて早急に手入れに出そうと思う
こればかりはプロに見てもらわないと分からない
もし傷があればそこから錆びてしまうかもしれないし
帽子が欠けたりといった目に見える損傷がないのが救い
旦那曰く、普段から鑑賞もせずに仕舞い込んで実用性に乏しいから、スペースを取るだけ無駄
数ヶ月に一度箪笥から出して手入れするだけの代物に意味はあるのかと吐き捨てられてしまった
でも、3LDKとはいえ床の間なんてないし、刀掛けの用意もないし、そもそも出しっぱなしだと錆びやすくなる
箪笥に入れれば湿度を保ってくれるから手入れの頻度が少なくて済むんだ
手入れをしながら、祖父の話を思い出すのが好きだった
飲み比べに勝って手に入れたんだぞ~って
旦那にも祖父の形見で思い出の品だって伝えていたのに、こんなことになって悲しい
あと、鍵なんだけども、箪笥自体(明治あたり)が古くて摩耗しているのを修復して使っている状態だったから、力任せにこじ開けて錠は意味がなかったみたい
592 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/22(火)11:04:10 ID:HT.es.L3 [1/1回]
>>591
思い出の品だとか場所を取るとかいろいろあるけどさ
それ以前に人のモノを勝手に売る人はただの犯罪者だよ
そんなことされたら血の繋がった家族ですら壊れるのに、夫婦なんか続けてられないけどな
593 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/22(火)11:05:26 ID:HW.bp.L1 [1/1回]
明治の刀箪笥ってそれだけで値打ちあるんじゃないの?
力任せで壊すとか何考えてんだ?
594 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/22(火)11:06:20 ID:7D.es.L15 [1/7回]
そう、今後プライベート共有できないわ
家には価値の無いものしか置けない
595 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/22(火)11:08:11 ID:HT.wh.L3 [1/1回]
ぬ、OCNか…
596 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/22(火)11:17:15 ID:bb.nk.L1 [2/2回]
>>591
刀、なんとか無事そうで良かった
旦那は思い出はプライスレスって言葉知らんのか

もし落ち着いたら、旦那がこのタイミングで強硬に行動を移した理由を聞いてみたらどうだろう
思い出の品を勝手に壊された、売ろうとされたのは傷ついた、という事と
大切だと伝えていた物を旦那が乱暴に扱ったことで
旦那に対する自分の信頼が無くなっていってることも伝えてさ
もしかしたら旦那もその刀の存在が何かのストレスになってたのかもしれない
そこをきちんと解決しないとこれから夫婦間ギクシャクするし
関係を続ける続けない関わらず話し合い大事だからさ

ただ、あなた全く悪く無いよ、旦那が本当に馬鹿
邪魔なら「申し訳ないけど、他の場所に移すことを考えて欲しい」って言えよって話なんだよ
そんなだからお前仕事できねーんだよボケナスって言いたいわ
597名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/22(火)11:19:49 ID:Xq.dl.L4 [1/2回]
愚痴。子なし三十代夫婦の妻です。
ある資格試験に合格し、来春からの昇進が内定した。
夫がお祝いに旅行をおごってくれるというので、旅行なんて新婚旅行以来だし~と楽しみにしていたら
昨夜夫から「父さん母さんも誘ったから!」とニコニコ顔の報告が…
私は義母にイビられて鬱になり、今でこそ寛解したが休職して通院していた時期がある。
昇進が遅れたのも、二十代で子供を作れなかったのも鬱のせい。
鬱になってから義両親とは接触を絶ち、そのおかげで寛解できたのになぜ…と訊くと
「難関の試験に受かったんだから、きみの頑張りを今度こそ母さんは認めてくれるはず!」
「以前はきみの良さが伝わってなかっただけ。旅行で腹を割って話して今度こそ本当の親子になろう!」
夫は結婚前からすごくポジティブで前向きでへこたれない人で
ネガティブな私はそこに憧れて好きになったんだけど、「あ、無理かも」って思った。
このポジティブさ、このへこたれなさは凄いけど、私とは合わない。今の私には無用なポジティブだ。
とりあえず「義両親に認めてもらわなくて結構。腹を割らなくて結構。旅行は行かない。縄で引きずられても行かない」と宣言して現在に至る。
夫は理解できないでいるみたい。コーヒーとか淹れて機嫌とってくるけどうざいだけだ。
598 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/22(火)11:30:10 ID:YM.zi.L1 [1/1回]
>>597
この文章を手紙にしたためて旦那に渡してみては?
599 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/22(火)11:33:39 ID:YM.b8.L1 [3/5回]
>>597
義両親とは家族になるつもりは一切ないってことは伝えた方がいいよ
特に私は義母を一生許さないし、義母虐めをしても良ければ一緒に旅行に行きますが?と旦那にはいったらいい
600名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/22(火)11:34:33 ID:iS.1a.L3 [1/5回]
>>597
ポジティブじゃなくて単に承認欲求の強い人にしか見えない
俺の選んだ妻を両親に認めて貰いたい=俺の選択が正しいと認めて貰いたいってことなんじゃないの
601 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/22(火)11:34:59 ID:YM.b8.L1 [4/5回]
>>600
それだ
602 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/22(火)11:39:18 ID:ms.qi.L1 [4/5回]
>>597
>>600
だとしたらそれも無理ってことも伝えた方がいいよね
そもそも義両親にとってスペック云々というより、嫁自体が気に入らないのだから
離婚しない限り貴方も認められないと思うよーって
603名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/22(火)11:40:55 ID:Xq.dl.L4 [2/2回]
>>597です。
文章にするのいいですね。手紙書いてみます
604 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/22(火)11:48:02 ID:Bf.1a.L2 [1/1回]
世の中には597の旦那みたいに、普通の人の想像をはるかに越えるバカが存在するんだなぁ
気をつけようっとw
605 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/22(火)11:48:05 ID:0E.b8.L1 [1/2回]
>>591
祖父の形見なら、祖父から相続した遺産みたいなものじゃないの?
お前が祖父から相続した○○万円が入った口座の通帳の印鑑どこ?っていわれたのと同じだよ
606 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/22(火)11:52:11 ID:YM.b8.L1 [5/5回]
>>603
色々されたこともそうだし、それで仕事や子どもを休職したり諦めさせられた部分もあるからこそ
もう相手に対して疎遠になることを決めたのに
当の旦那が今更仲良くしろっておかしいよねぇ
607525[sage] 投稿日:19/10/22(火)12:05:19 ID:QS.je.L2 [1/2回]
おはようございます
昨日は早めに休んでしまいました

>>575
夫とは絶縁して欲しいとは考えていません
そこは誤解に当たると思います
義両親との関係はまた違います

義両親は良くも悪くも一般的な家庭の方達なので、反りが合わない事も多く
私の両親に挨拶もしてないし孫にも直接合わせていない負い目もあり、疎遠にしてしまいました
夫からすれば、そこが不満に思ってしまうのでしょうか
娘は小学生高学年ですが、今まで顔を合わせたのは、4,5回程です
こちらに義両親が来た時に、娘と家を出かけようとした時にたまたま出くわした時も含めたら、もう1,2回程多いです
やはり少ないんでしょうか?
夫にも、私両親に会わせていないから、私が不満に思って義両親から遠ざけてると誤解されてしまいました
ここは反省したいと思います…

>>578
私が両親と上手くいっていないので、出来るだけ良い関係を築きたいと思っていました
だから3人での生活を中心に考えていたのは大きいと思います
それが一番の幸せだとも思ってます
今までそれで上手くやってきたのだから、問題無いと、どうして夫ははっちゃけるのだろうと不思議でしたが
もしかして一般的には私の方が考えがずれているのでしょうか?
608 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/22(火)12:14:34 ID:ms.qi.L1 [5/5回]
>>607
525は>>588の意見を聞いてどう思ったの?
この意見が今の525の状況を全て言い当てていると個人的には思ってるんだけど
609 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/22(火)12:17:26 ID:jZ.gv.L1 [1/1回]
>>607
この人そろそろ長引くスレでよくないかな

思い掛けず長引きそうな相談者のスレpart7
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1516341375/
610 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/22(火)12:19:35 ID:iS.1a.L3 [2/5回]
昨日から自分に都合のいいことしか書いてないしレスしてないよね
なぜ>>607が自分の両親を避けるのと義両親に孫を会わせないのが同じになるのか、
毒両親に何をされたのか、なぜそれを毒だと思うのか、
って問いにはふにゃふにゃ誤魔化して絶対答えないし長引きどころかプリマでいいくらいだと思うわ
611 : 525[sage] 投稿日:19/10/22(火)12:21:42 ID:QS.je.L2 [2/2回]
別のスレ…でしょうか?
わかりました、588さんの質問にはそちらで書きますね
色々相談に乗っていただき、ありがとうございました
612名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/22(火)14:37:37 ID:l7.b8.L1 [1/2回]
今年出産した姉が頻繁に母を自分の家(電車で片道1時間)に呼んで子守させているみたいでイライラする。
例えば退院後は『いちいちベビーグッズを実家に運んだり帰る時は家に持ち帰ったりするのめんどくさい』等姉のわがままで里帰りせず、母に仕事を休ませて1週間泊まり込みで世話させていたり、
『息抜きしたい』とかで月2~3回自分の家に呼んで子供は母に子守させ、姉はパチンコに行ったり美容院やネイルに行ったりしているそう。
私は姉とは仲が悪くもう何年も会っていないので直接姉に注意することはないけれど、母に『緊急でもないのにそんなに頻繁にわざわざ行く必要ない、息抜きしたいなら実家に来させたらいい』って言ったら母の言い分は、以下
・自分も昔は婆ちゃんたち(実母と姑)に預けてパチンコ行ったりしていた
・姉旦那の実家は飛行機の距離で旦那の親と姉は絶縁しているので姉には自分や旦那くらいしか気軽に頼れる人がいない
・一時保育とかベビーシッター等はたまに虐待などのニュースを見ていて怖いので他人に預けさせるくらいなら自分が見たほうがいい
・往復の交通費、子守代など毎回きっちり貰っている
・あんたも子供出来たらきちんとお金くれるなら子守くらいしてあげるよ
などで、姉が母を金で釣ってる感あって余計にイライラした。
私は結婚したばかりでまだ子供は居ないけれど早く欲しいと思っている。
でも子供が生まれたら美容院はさておき、普通はネイルやパチンコなんて行かないよね?早く母に目を覚ましてほしい。
613名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/22(火)14:43:08 ID:7D.es.L15 [2/7回]
>>612
>往復の交通費、子守代など毎回きっちり貰っている

報酬きちんと貰ってて母本人もOKなら外部が批判することじゃない
息抜きタイムを何に使おうが姉の自由でしょ
子供産んで母と姉の考えを理解できるようになるといいね
614 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/22(火)14:48:08 ID:Gr.je.L3 [1/1回]
>>612
あなたのお母さんがお金でつられているのがイヤなの?

赤ん坊は24時間拘束してくる。毎日。毎日。
お茶も飲めない。水かお湯の飲んで、調理もおざなりに(でも乳への影響を考えて素材は選ぶ)流し込む。
自分に対してはあまりケアできないことは、なりたてのお母さんにとって辛いと感じることかもしれないよ?

依存性の高いパチンコはどうかと思うけど、子供に危害を加えられないように息抜きをさせてあげることは必要じゃない?
孫のために頑張っている実母さんを労わってあげて。
615 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/22(火)15:07:32 ID:kq.eq.L2 [1/1回]
>でも子供が生まれたら美容院はさておき、普通はネイルやパチンコなんて行かないよね?

>・自分も昔は婆ちゃんたち(実母と姑)に預けてパチンコ行ったりしていた

問題ないな
616名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/22(火)15:17:19 ID:l7.b8.L1 [2/2回]
>>613
>>614
レスありがとうございます。
まとめて返事になりますが…

自分の母親が絡んでても部外者になるんですか?
確かにうちの母はよく祖母達に預けてパチンコに行っていたみたいですがそれは同居だったので姉とはまた違うと思うのですが…
また自分もたまに行く程度にはパチンコが好きですが子供生まれてからもわざわざ行こうとは思わないので余計姉に呆れます。
母がお金で釣られているのが嫌というより、産後の泊まり込みのときは仕事休ませた分+謝礼として30万渡したみたいです。
30万って母の約2ヶ月分の給料です。額が額なだけに釣られてしまっても仕方ないと思います。
そういうのも計算されている感じがするし実の母親にそこまでお金払うってなんか気持ち悪くないですか?
617 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/22(火)15:17:53 ID:iS.1a.L3 [3/5回]
>>616
なかなか妊娠できなくてイライラ
生まれたら生まれたで姉の時より粗雑にされてるイライラムキー
ってなりそう
618 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/22(火)15:19:22 ID:0E.b8.L1 [2/2回]
パチンカス母子の内輪揉めつまんない
619 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/22(火)15:25:27 ID:Xw.jb.L6 [1/1回]
自分に賛同する意見が出るまでデモデモしたいならプリマに誘導してやろうか
620 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/22(火)15:25:31 ID:7D.es.L15 [3/7回]
金のためって…赤の相手より仕事するほうが負担無く儲けられるに決まってる。
呼ぶ側は仕事出来ない間の損失補てんと交通費滞在費くらい出さないと母親の持ち出しになるよ?
身を削ってもらってる上に金まで出させてたら善意だけじゃ続かないでしょ。

貴女もいずれ母にヘルプ出すなら、
家族だからってナアナアにせずちゃんと実費+謝礼までだしなよw
621 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/22(火)18:04:05 ID:YW.wh.L1 [1/1回]
そもそも孫に会いたいし可愛がりたいんだろw
622名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/22(火)19:14:22 ID:AG.nk.L1 [1/2回]
自分は生まれつき髪が栗色で巻き髪。
学生時代からさんざん「なんだその髪色と髪型は!」となじられたし、
「まっすぐの黒髪にできないのか!?」とムチャ言われていたので、
自分なりに試したり調べたりして「天然パーマの髪の人は、まっすぐの黒髪にはなれない」との結論に達している。

だが、社会人になっても、天然パーマを「直せ!」と叱ってくる連中がいて、困る。

会社の先輩「ストパーかければいいだろ!?」
俺「ストパーはもとがまっすぐの髪の人がパーマをかけたのを解除し、もとのまっすぐに戻すためのパーマです。
生まれつき天然パーマの人がストパーをしても、まっすぐの髪にはなれません。
ただ髪が傷むだけです。」

先輩「縮毛矯正…」
俺「昔一度試しました。施術中薬液が皮膚にしみて痛かったし、髪もメチャメチャ傷みました。体質的に強い薬液に耐えられないらしく、無理でした」

先輩「もっと高級な縮毛矯正を試せば!」
俺「その費用はどこから?会社が出せますか?
あと何回も縮毛矯正を繰り返せば、自分の場合確実にかぶれたりただれたりしてほどなく皮膚科通院も必要になると思いますが、その補償もきちんと会社が約束してくれますか?」

というやり取りを、何回も何回も繰り返してる。

一応、はしょって書いてるからポンポン言い返しているように読めるだろうが、実際の会話は、もっと「うんうん、ストパーとか縮毛矯正とか、確かにパッと思いつきますよねー、わかります。
でもね、それではダメなんですよ。なぜなら薬液が刺激強くて~」と、柔らかく返し、丁寧に説明に入っている。
何回も同じ話をループしてもいる。
623名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/22(火)19:57:01 ID:k1.mu.L1 [1/1回]
>>622
天パ男は気持ち悪いよ
社会人なら治してから社会に出たら?
これ以上居座る気ならプリマ送りかな
624 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/22(火)20:01:40 ID:jU.je.L1 [1/1回]
天パは見苦しいにも程があるからな
ガギじゃないんだから坊主にでもしろよ
625 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/22(火)20:01:47 ID:7D.es.L15 [4/7回]
まともな会社でウェーブが目立つほど長髪にしてる男いないだろ
626 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/22(火)20:06:53 ID:iS.1a.L3 [4/5回]
まともな会社でハゲでも坊さんでもないのに坊主頭とかないわ
627 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/22(火)20:07:50 ID:HV.mu.L1 [1/1回]
>>622
そりゃ見た目がうざいから先輩も注意してんでしょ
馬鹿なの?w
628 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/22(火)20:10:20 ID:cW.je.L1 [2/2回]
ハゲが一斉に飛び付いてきて嗤える
629 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/22(火)20:14:57 ID:7D.es.L15 [5/7回]
>>582
最近チョコラBBにもジェネリック製品があって驚いた
お値段2/3くらいでありがたいw
630名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/22(火)20:30:15 ID:BW.es.L2 [1/2回]
>>622がなんかめちゃめちゃ叩かれてるけど、
天パでもカットやスタイリング次第で全く見苦しくなくなるよ。
私の父も激しく天パで、店でカット&セットしてもらってもストパじゃないので
2~3日するとくりんくりんに戻る。
でもごく一般的なショートカットだし、今まで天パで他人にクレーム受けた事は一度も無いよ。
622がどんな髪型かに寄るけど、もし普通の長さとスタイリングなのに文句言われ続けてるなら、
その先輩の方が神経質なのかもな。
631 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/22(火)20:32:20 ID:iS.1a.L3 [5/5回]
>>623>>627はブラウザ変えて自演だろ
632 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/22(火)20:43:29 ID:LV.pg.L1 [1/1回]
>>623
>>627
あえて言おう
先輩乙
633名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/22(火)20:48:07 ID:GH.pf.L3 [1/1回]
天ぷらを作る時って家族に揚げたてを食べさせる?

私の実家で天ぷらをやるときは全部食材を揚げてからテーブルへ運んで皆で食べてた。
少し冷めているのもあったけど、温めた天つゆにつけて食べていたから全く気にならなかった。
夫の実家で天ぷらをやるときは義祖母と義母の2人で台所に立って順番に食材を揚げていき、
出来た物から即テーブルへ運んで夫達に食べさせていたそうだ。
だから夫の中では天ぷら=揚げたてが当たり前みたいで、私のやり方だと気に入らないみたいだった。

今は夫に合わせて揚げたものをすぐテーブルへ運んで…ってやってるけど、台所とテーブルを
行ったり来たりで正直面倒。ちなみに夫は天ぷら作ったことないから大変さを知らない。
天ぷらに限らずトンカツとか揚げ物全般出来立てを食べたがるんだけどね。
まだ子供いないけど今後子供産まれたらこの作り方はやってらんないかも。
634名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/22(火)20:52:20 ID:AG.nk.L1 [2/2回]
>>630

見苦しいと言われているのではないんだ。
来客対応ありの仕事をしているが、お客さんからのクレームはまったくない。先輩がキレているだけ。

先輩からすれば「チャラい髪型をした若造が言い返して来やがって!!ムカつく!!」と突っかかりたいだけなのが、見ていてわかる。
635 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/22(火)20:52:49 ID:7D.es.L15 [6/7回]
>>633
揚げたて食べたいのに座ってるだけの人が自分で取りに来れば解決よw
636 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/22(火)20:55:36 ID:x7.io.L1 [2/2回]
>>633
揚がったら旦那に運ばせりゃいいじゃん
お客様扱いする必要ないだろ
637名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/22(火)20:59:40 ID:BW.es.L2 [2/2回]
>>634
そうか。
先輩が634のふさふさヘアに嫉妬してるだけだなそりゃw
638 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/22(火)21:00:38 ID:7D.es.L15 [7/7回]
>>637
なるほど、無茶な薬品漬けにして
頭皮衰えさせて薄毛仲間を増やそうとしてるんだな
639 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/22(火)21:02:24 ID:Y4.t5.L1 [1/1回]
揚げ物は「作る側」と「食べる側」で問題点の指摘が違いすぎるよね

揚げる大変さ、配膳の面倒さ、片付けの面倒さ、暑い、危ない
ボク食べる係!揚げたて最高!

これでわかりあえるわけがない、客ならまだしも家族でしょ
一人暮らし前に母親に一度かきあげを作るのをさせてもらって、(買い物から油の処理まで全部監視付き)
自分は揚げ物はしないし、してくもらえるならその人の流儀に従うって決めたわ
640 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/22(火)21:15:42 ID:DF.b8.L1 [1/1回]
そもそも義実家では2人で作業してるんじゃない
こっちは>>633ひとりで揚げてるんだもの、揚げたてを持ってこいと言うなら人手が一人ぶん足りんわな
揚げて運んでなんかやらなくていいよ
何なら天ぷら廃止にしていいと思う
前にもいたよね、唐揚げや天ぷら作ると作った端から食べられちゃうから作らなくなったって人
いつの間にか旦那や子供にメシマズ認定されて息子が嫁候補に逃げられたアレ
話し合いするなら子供がいない今しかないんじゃないかな
641 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/22(火)21:22:05 ID:jh.gv.L34 [1/1回]
>>633
お互いの実家の話をしても始まらない、どっちもアリでどっちが正しいとかはない。
我が家の方針を話し合って決めたら良いんじゃないかな。
家族で食卓を囲む結束力を重視するか、美味しいものを美味しい時に食べる食堂楽を重視するか
揚げたての一番美味しい状態で食べさせてあげたいもてなしの心を優先するか。
妻が食べる時は夫が揚げるでも良いだろうし。
642 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/22(火)23:11:41 ID:cp.qf.L1 [1/1回]
父の父(私の祖父)は戦争経験者で、被爆してて、それが原因か、28の若さで癌で死んだ
そのとき父はまだ生まれてもおらず、貧しい母子家庭で生まれ育ち、18歳で働き始め、年金も納めていた
58歳のとき仕事中頭を強く打ち、重い障害が残って今は手帳持ち
障害年金をもらいながら、私や母の介護のもと生きている
それなのに、どこぞの人物の名を語り
「社会のお荷物の障害者はさっさと死ね」
と書かれた手紙が大量に投函されたり、生き物の死骸を入れられるようになった
家電も変な出会い系か何かみたいなところに書かれたようで、嫌がらせの電話が絶えなくなり
変な訪問販売みたいなのや、宗教勧誘も増えた
嫌がらせが始まってわずか3ヶ月で、私や母の勤め先にまで嫌がらせがくるようになり、母はパニック障害を起こして退職、無職になった
父は日に日に落ち込んで、母に引きずられるように鬱病になった
私は記録を集めて警察や民生員にも相談しており、結果最初に嫌がらせを始めたのは同じ自治班のA家の息子(ニート)だと判明した
同じ自治班の人たちは連絡網を作り、緊急連絡先として職場の連絡先も共有するから、ニートはそれを利用していた
彼は逮捕されるまで連日嫌がらせを繰り返していた
他にも、そのニートに同調した近隣の専業主婦、いたずら感覚で子供などが壁に落書きしたり、ゴミを投げ入れたり
車を傷だらけにしたり、ピンポンダッシュしたり、通りがかりに「死ね死ね」叫んだり、家の壁に硬球やバスケットボールをぶつけたり
外を歩く私の家族に石やボールを投げて怪我をさせたりしていた
私がネットで調べ、新たに電源を引かなくても夜間でも撮影できる防犯カメラを調べ
周りの住人誰一人として気づかせることなくこっそりカメラを設置したことで、すべてが明るみになった
ネットが無ければ私達一家は一人のニートによって潰されてたと思う
各々修理費を請求したらトータル8桁超えたけど、専業主婦の人は離婚されて回収不可
子供の親は夜逃げ同然で逃げて、ほとんど回収できなかった

私達一家は被害者でしかないのに、この件があってご近所から腫れ物扱いされている
「私達の税金でのうのうと生活して、さっさと死ねば良いのに」
母の仕事を奪った人たちは、平気で聞こえるように言ってくる
父も母もずっと働いて年金を納めてきたからこそ、障害年金をもらう権利がある
これまで遊んできて生活保護というなら恨まれる理由もわかるけど、義務を果たして来たことに対して権利を主張したからといって
それを他人に死ねなんて言われる覚えはない
643 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/23(水)00:02:30 ID:iG.rp.L1 [1/2回]
>>634
ああ、やっぱりセンパイもハゲか
644名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/23(水)00:04:52 ID:2H.lb.L1 [1/1回]
>>633
卓上フライヤーを買って旦那にもやらせれば揚げ物の大変さも分からせられるしあなたも一緒に食べられるし一石二鳥
645 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/23(水)05:37:15 ID:AU.f5.L3 [1/1回]
>>644
旦那が妻に「揚げたて」ではなく「自分を常に優先して欲しい・手間をかけて欲しい」を
求めてる場合は、どんな面倒くさい下ごしらえをしても「卓上フライヤー」ってだけで
「手抜き」に思うだろうね
いい試金石になるな
646名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/23(水)08:19:23 ID:sb.7a.L1 [1/1回]
「自分だけ揚げたて食いたきゃ店へ行け」で万事解決
647 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/23(水)08:30:50 ID:JS.8t.L15 [1/2回]
こういうデータで論破して、多少冷ました揚げ物を家族そろって食うのがお勧めです。
作り手差別的な食事スタイルを健康損なってまで継承せんでいい

>国立がん研究センターで、社会と健康研究センター長を務める津金昌一郎氏が解説する。
>「温かい食事は何の問題もありませんが『熱い食事』には注意が必要です。なぜなら、熱い飲食物を熱いままの状態で食べると、食道がんのリスクを『ほぼ確実』に上げると言われているからです。
>実際、日本で行われた調査では、熱い飲食物を好む人、よく摂る人が食道がんになりやすいというデータが複数あります。
>また、食道がんの人とそうではない人に、過去の食習慣として熱い食べ物を好むかと聞くと、やはり食道がんの人のほうに、熱い物を好む人が多い傾向がありました」
648名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/23(水)09:33:16 ID:EX.lb.L5 [1/1回]
前にイオンに串カツバイキングがあったから行ったけど、最初は私も家族もドンドン好きな物を取ってきては揚げていたけど途中から揚げるの自体面倒になって早々と切り上げて店を出たよ
私と家族の結論としては串カツや天ぷらはプロに揚げて貰うのが良いってなったよ
その面倒くさいのを理解させるには良い店だったねw
649 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/23(水)14:21:24 ID:lz.ur.L9 [1/2回]
>>580
離婚後に「刀に見入られた狂人」とか「脇差しで人を刺した事があるから自分の罪が発覚するのを恐れて形見だからって他人の手に渡らない様にしてる」
とか好き勝手言ってるところが容易に想像出来る旦那さんですんr
650名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/23(水)17:37:34 ID:NF.v3.L6 [1/2回]
ご近所にほぼ同時期に建った家がある。
我が家はツーバイフォーの低価格ハウジングメーカーだが、あちらは重鉄骨一流ハウジングメーカー施工
当然だが、もう基礎から大違いで何から何まで格が違う。
分相応を考えれば羨んでも仕方がないのだが、やはり羨望の気持ちはあった
先日、まだ築浅にも関わらず、あちらのお宅が壁の修理らしき事を始めた
足場をぐるりと組んで、防護ネットを張り巡らしているので内部はよく分からないものの、なにやら作業をしている
我が家のサイディングの外壁と違い、あちらはタイルの外壁なので、塗り直し等の作業は不要の筈、何か不具合でも出たのかしらね、と我が家でも少し家族で話していた
そして作業が終わりネットが外されると、壁の色が変わっていた。我が家と同じカラーリングに。壁材の質感まで似ている。
勿論材質が違うので色も質感も厳密には違うのだけれど、パッと見そっくり。ベランダの色分けまで同じ。
なんでたよ、そもそも格が違うんだから寄せて来るなよ、あっちが本物でウチが偽物みたいじゃん、なんなんだよ
我が家の壁の塗り替え迄の我慢とはいえ凹むわ
651名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/23(水)17:46:30 ID:G4.vu.L1 [1/1回]
>>650
単に>>650の家の壁がかっこ良かったのか
地域の治安が悪い中悪目立ちするのが不安だったのか

なんにせよ他人の中に自分の幸せは埋まってないから見るだけ無駄だぞ
652 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/23(水)18:48:18 ID:NF.v3.L6 [2/2回]
>>651
愚痴にお返事ありがとね
嫌でも目に入っちゃう立地だけど、気にしないように努力するよ
653 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/23(水)19:03:30 ID:Vz.rp.L4 [1/3回]
>>646
お座敷天ぷらのお店なんて高級!
ボーナスで行くといいよ
カウンター天ぷらでもけっこういい値段とるよね

そういうおもてなしを妻に求めるほどの甲斐性のある旦那様なのね?
生姜焼きを1枚づつもってこさせる修三のような甲斐性のある旦那様なのね?
654名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/23(水)19:04:17 ID:Vz.rp.L4 [2/3回]
>>648
っていうのもつけくわえてほしかった
655 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/23(水)19:04:42 ID:Vz.rp.L4 [3/3回]
>>654
646のまちがい
656名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/23(水)20:20:09 ID:EH.ga.L1 [1/1回]
友人から彼氏にフラれたと連絡がきた
「一週間あまり既読がつかない、電話してもでない。フラれたかもしれない悲しい涙が止まらない」と泣き顔の自撮り写真と一緒に
自撮りする余裕はあるんだなと思ったら真面目に話聞くのがどうでもよくなった
657名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/23(水)20:45:20 ID:M2.zx.L2 [1/1回]
男性ホルモンが一般的な女性と比べて多いのか女なのに顎に髭が生えてる。
1~2本では無くてオッサン並にたくさん。毎朝剃っても剃っても夕方頃にはチクチク。お陰で顎はブツブツ&真っ赤。
マスクしたりコンシーラーを塗りまくって隠すのが大変。
永久脱毛したいけど女が顎髭の永久脱毛なんてやってるクリニック無さそうだしあっても恥ずかしくて行けないし金が無い。
カミソリが合わないのか毎回赤くなるから勇気出して電動シェーバーを注文。少しでも目立たなくなれば良いが…

足もオッサン並に凄い(分かりやすく言うとエリザベスの中の人の足)から困る
658 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/23(水)21:08:50 ID:iG.rp.L1 [2/2回]
普通に男なんじゃない?
659 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/23(水)21:14:10 ID:JS.8t.L15 [2/2回]
普通に永久脱毛してきたら…
範囲少ないなら安いでしょ
660 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/23(水)21:21:57 ID:S2.a0.L6 [1/1回]
女性の髭脱毛とか普通にあるのに理由後付けのためにイメージで「ない」とか言ってそう
661名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/23(水)21:50:19 ID:qb.dg.L1 [1/1回]
駅ナカのパン屋前に、ベビーカーに乗った2~3歳の子(寝てる)が放置されてた。
パン屋内は多少狭いけどベビーカーくらい余裕で通れる通路なのに。
ベビーカー置いてあるの見て、「嘘でしょ!?」と思って、すぐそばで親が戻ってくるまで5分くらい見守った。
20代後半くらいの母親がパン買って帰ってきたから、なにも言わずに私も家路についたけど。
「あなたは、子供が寝てたら放ったらかして、どこかに行ってしまうような人なんですか」って言ってやりたかったわ。
662 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/23(水)22:40:49 ID:lz.ur.L9 [2/2回]
>>656
なんかフラれるのも納得
663 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/23(水)22:44:16 ID:ur.tb.L1 [1/1回]
>>657
あなたほど濃くなくても、女の人だって髭は生えるし剃るの面倒で脱毛いく人ふつうにいるから恥ずかしがらなくて大丈夫だよ
ホットペッパービューティーとかで顔脱毛って調べてみ
安いのたくさん出てくるから
わたし、脱毛じゃないけどエステよく行くのね
初回クーポン使っていろんな店に行って常に安く利用してる(笑)
664 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/23(水)23:51:59 ID:07.ps.L2 [1/1回]
クーポン使って安くエステ行くと、
勧誘で酷い目に遭うイメージが強くて行けない
665名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/23(水)23:57:42 ID:gZ.ga.L23 [1/1回]
>>661
ベビーカーくらい余裕、
の店内にベビーカー入れたら邪魔なんだよ

あなたのそれはたまたま一人しかベビーカーママがいなかったから成立する不満だと思うなー
「私一人くらいなら大丈夫」はわりと危険だし

「ちょっとだけだから」は危険だけれど
買い物ひとつ満足に出来ないのも大変だと思うし
まあ、嫌みは言わなくて正解だったね
666名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/24(木)00:12:21 ID:6p.vu.L1 [1/1回]
>>665
???
店外に寝ている子供を放置していいんですか?
私は一児の母ですが、なにがあっても絶対に子供放置なんてしませんけどね……
667 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/24(木)00:28:08 ID:I8.2s.L23 [1/1回]
>>666
いくら日本とはいえ良くはないさ
だが現実そうそううまくはいかんよ

嫌み言わなくて正解だったのは間違いないよw
668 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/24(木)00:40:11 ID:Tq.2s.L1 [1/1回]
春から一人暮らししてるのですが実家が恋しいです…
まだ独り立ち出来てないみたいで情けないです
早く年末になって帰省したい
669名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/24(木)10:09:20 ID:95.8a.L1 [1/1回]
26歳会社員の男です。
大学時代にスポーツ系のサークルに入っていて、
今でもサークルメンバーと交遊があり、
時々遊んだり飲みに行ってます。
先週、仲が良いメンバー5人で集まったときに、
サークルのA先輩(男)が7年付き合った彼女と
別れたという話になりました。ちなみにA先輩はその場にいません。
付き合って長いし、とても仲も良さそうだったのでこのまま結婚かなーと思ってたので、
とても驚きました。
A先輩と仲が良いB先輩(男)によると、
A先輩の元カノCさんがひどい浮気をしたのが
原因と聞かされました。
僕とCさんは同級生でサークルでたまに話したりしていたので、
そんなことをする人とは思えずかなり驚きました。

そして昨日、サークルの同級生だけでの
飲み会があり、Cさんも来ていました。
そこでCさんがA先輩と別れたという話になり、
僕は「Cさんに他に好きな人ができたって聞いたけど」
と言うとCさんの顔色が変わり、
「浮気したのはA先輩で、婚約までしてたのに
向こうが一方的に婚約破棄したんだよ!」と言い、
詳しい事情をきくとA先輩がかなりひどいことをしたようですが、
どちらが真実かはわかりません。
Cさんに「誰がそんなこと言ってたの?」と聞かれ
マズイと思って忘れたと言って誤魔化そうとしましたが、
「忘れてるわけないでしょう。全くの事実無根だし、私は誤解を解きたいだけだ。
そんなひどいことをする人間だと思われたくない。
なぜあなたはそれをさせてくれないのか。」
と泣かれてしまいました。
結局きのうはこのままお開きとなり、
そこにいたCさんと仲が良いDさん(女)に、
詳しく聞きたいから後で連絡すると言われ、
連絡を待っています。

僕はCさんにB先輩から聞いたということを話すべきでしょうか?
670 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/24(木)10:15:35 ID:zu.9u.L15 [1/3回]
>>669
はい
B先輩から酒の席で言いふらした話なら内緒話でもないし隠す必要も無いんじゃ…
671名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/24(木)10:58:34 ID:1c.rs.L3 [1/1回]
>>669
>どちらが真実かはわかりません。
>マズイと思って忘れたと言って誤魔化そうとしましたが、

なぜどちらが真実か分からないのに嘘をつくのか…
どっちが真実でも、誰から聞いたか教えることになんの問題があるの?
なにかやましいことでも?
672名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/24(木)11:38:09 ID:mA.r3.L2 [1/2回]
夫の所持する自転車が正直言って邪魔
前々から感じていたけど、先日の台風で改めてそう思った
3年くらい前にサイクリングにハマって購入したのはいいものの、僅か1月ほどで飽きてしまったらしい
「10万はたいたから盗まれたら困る」と玄関に放置されている
ただでさえ邪魔なのに、普通の自転車と違いスタンドがないので、身体や荷物が当たると倒れそうになって危ない
我が家の玄関はそう広くないので、自転車が半分近くスペースを占領している状態
靴を脱ぎ履きする際に子供達がうっかり接触して倒れかけることもしばしば
そして、この間の台風の時に、飛びそうなものを家の中に避難していたら、何度も出入りしないといけないので、すごく自転車が邪魔だった
サドルの部分に引っかけて娘が足を怪我したのがトドメになって、堪忍袋の緒が切れてしまった
「使わないなら捨てなさい」と夫に怒鳴ったら、「俺が買ったものを勝手にどうこうしたら許さない」と返されて、私を含め子供達も白けるのを感じた
許さなくていいから早く自転車をどうにかしてほしい
3年使わないならもういらないでしょう
捨てられたくないなら打開策を出してくれと言って様子を見ているけれど、全く進展がない
今朝催促する意味で、「打開策を出さないということは自転車は処分していいんだね?」と伝えたんだけど、また「そんなことしたら許さないからな!」とプリプリ怒って仕事に行ってしまった
話を進めるにはどうしたらいいんだろう
673 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/24(木)11:57:45 ID:zu.9u.L15 [2/3回]
狭い玄関は動線塞ぐし子も怪我してるから
至急場所だけでも変えさせて処分に悩ませておけばいい。
674 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/24(木)12:06:40 ID:Lk.ij.L1 [1/1回]
>>672
義実家にチクれないかな
無条件に旦那さんの肩を持っちゃいそうな雰囲気の義両親?娘さんがケガしたことを前面に立てて
「ほんと危ないんですよねえーこの先夜中に地震があったりして急に逃げなきゃいけないような時どうなることかと思うと…」
なんて風に話を持っていけないだろうか
675 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/24(木)12:22:10 ID:R3.9u.L1 [1/1回]
>>672
そんなに頻繁に倒れ掛かって来る上に娘がいるなら、女の顔とか腕とかに傷がついたらどうするんだ、と夫に言えばいいのでは?
怪我をするのも織り込み済みなのか、それともそんなことは関係ないのか、正々堂々子供の前で言い負かせばいいと思う。
玄関に自転車のスタンド置いてもっと狭い玄関を使う羽目になる可能性もあるけど、
何もしないで倒れてきた自転車で子供を押しつぶす(……は言いすぎか)よりはましだと思う。
お互いの正義を貫けないような夫には(偶然でも故意でも)子供の責任も取れないと思うけど……。

自転車があるから問題というよりも、今倒れ掛かるようになってる(倒れ掛かって来る何かがある)環境自体が問題と言い聞かせよう。
その先で安全のための出費なら許すとか言えばいいと思うけど、簡単に倒れ掛かって来ないようにさせるのが大前提だよ。
10万で買ったものを勿体ないと思って売らずに一生モノの傷を作ってたら、自転車売って10万円でどうにかこうにか整形させるつもりか、って話になると思う。
676名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/24(木)12:42:49 ID:dg.2s.L5 [1/1回]
旦那のベッドに寝かせとけw
677 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/24(木)12:43:27 ID:aE.ij.L35 [1/2回]
>>672
自転車の存在自体を処分させたいのか、自転車が倒れて来なければ安全だから容認するのか。
ここをはっきりして交渉しないとダメじゃないか?
既に捨てることは却下されてるからどこまで歩み寄るか。
ペダルやサドルは外して、壁にネジを差して倒れないように紐でくくりつけて、厚めの生地で自転車カバーすれば安全性はマシになる。そういう0か100かじゃない条件で歩み寄れないかな。
678名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/24(木)12:52:06 ID:zu.9u.L15 [3/3回]
>>676
個人的にはこれに賛成ww

使ってないなら経年劣化しないうちに売った方がお得だけどね…
最初の一ヶ月で損きりしてたら7,8割くらいは余裕で戻ってきそうなのに。
時間と共に価値目減りしてるの旦那さんはわかってるのかな。
もうとっくに10万の価値はないですよ。

まあ、処分するかしないかは所有者が決めるとして、
玄関に置くな、もしくは分解して収納しやすいパーツで保存しておけと。
679 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/24(木)13:13:39 ID:oR.o7.L1 [1/1回]
ルンバ、食洗機、洗濯機&衣類乾燥機があれば、掃除機がけと食器洗いと洗濯物の家事が全部なくなると思って勧めてくる人が迷惑
我が家は5人家族の5LDKの間取り

掃除機かける際、まず私がすることは、床にあるものを移動させ、クイックルハンディで高いところに溜まったホコリを落とすこと
壁やカーテンレールやエアコンや食器棚など、まず目線より上に溜まったホコリを落とす
その次にテレビの上やテレビ台、箪笥の上のホコリを落とす
そしてキッチン台やテーブルのホコリを落として、やっと掃除機がけ
高所のホコリ落としは曜日ごとに部屋をわけてやってて、リビング→キッチン→脱衣所→トイレ2箇所→玄関と廊下→各個室って感じ
なので毎日の掃除機がけは必ず30分~1時間くらいかかる
それを「ルンバ買えば掃除機がけしなくていいのに、馬鹿なんじゃないの?ルンバ買うお金もないの?」と言われてイラっとくる
ルンバは家電家具を動かしながらその下にあるゴミまで掃除してくれるんか?
高所のホコリを落としてキレイにしてくれるんか?
階段キレイにできるんか?
掃除終わったあと家電家具をもとの位置に戻してくれるんか?

食洗機は手洗いより遙かに少量の洗剤と水で食器が洗えるから、沢山の食器や熱で落ちる油汚れを洗うときは積極的に使うけど
フッ素加工のフライパンやアルミ系、炊飯器の窯は食洗機不可だからもちろん手洗いしなきゃならない
そもそも食洗機に入れる場合も予備洗いが必要なものはある程度手洗いし、種類の違うお皿が重ならないように工夫して詰めて
乾燥させたら食器棚に戻すという工程がある
それにいくら食洗機を導入しても、流し台は手で洗うしかないから、食洗機に食器詰めて、鍋類手洗いして、
流し台を洗ってコンロ周りキレイに拭いてたら、やっぱり洗い物だけでトータル30分は時間使う

洗濯物も女性の場合ブラジャーは手洗いするよう書いてあるから手洗いの人も多いし、
汚れのひどいものは別洗いしてから洗濯機に入れないと汚れが落ちない
洗濯物が多いときは二度回すこともある
どれだけ洗濯機がよくなっても、大きな布団は洗濯機使えないから風呂場で足で踏んで洗ってる
それに洗濯のあとの乾燥機だって、使えるものとそうでないものがあるから、使うにしたって
仕分けながらほりこんで、使えないものは別途干す必要があるし、アイロンが必要なものも別でアイロンかけて干し直す
乾いた服は畳んで仕舞わなきゃならない
具体的に時間図ったわけじゃないけど、日常の洗濯で1時間は余裕でかかる

さらにここに毎日の風呂・トイレ掃除、料理(弁当作り)と、隔日の買い物・ゴミの仕分けとゴミ出し等々
名もなき家事まで入れだしたらどれだけやることがあるか
買い物なんか一週間分まとめ買いしろという人がいるけど、業務用冷蔵庫じゃあるまいし、
最低3日に一回スーパーに行かなきゃ食材がもたない
ネットスーパー使えという人もいたけど、パソコンの画面で商品探すのって地味にしんどい
なれたスーパーで買う方が楽

家電がいくら進歩しようが人間がやらなきゃならない工程は無数にある
それなのに「家電が発達したのに家事に時間かけるのは無能」とか言う人は本当に家事やってんのかね?
一人暮らしならともかく、家庭ある人が言ってるのが謎だわ
680 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/24(木)13:15:55 ID:mA.r3.L2 [2/2回]
>>676
ちょっと笑わせないでよww
逆に私のベッドに置いて「自転車?私の隣で寝てるけど?」ってやりたい

それはさておき、ビギナー用の自転車だし、本当最初のうちに損切りしてほしかったな…
たった1ヶ月の為に10万使うとか馬鹿みたい
私が買う化粧品は馬鹿にするくせに
邪魔にならない保管法を考えて実行してくれるならとりあえずは黙認しようと思ってたんだけど、こうまで話を先延ばしにしてうやむやにしようとするなら、実家や義実家を巻き込んで大事にしようと思う
それくらい年頃の娘の脛にでっかい擦り傷こさえた責任は重いよ
681 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/24(木)15:55:32 ID:qy.zr.L2 [1/1回]
なんか自転車以外にもなんかやらかしてそうな夫だなぁ
682 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/24(木)16:08:02 ID:Ni.ly.L1 [1/2回]
>>672
手入れもしないなら売ってしまえばいいのに…10万ならこの種のマニア用としては
廉価版だけど、まだ3年だし状態が良ければ数万で売れるよ
ジモティーとか出してみればいいのに

捨てるのは勿体ないからやめれ 売って母子で遊園地でも池
683 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/24(木)16:09:29 ID:Ni.ly.L1 [2/2回]
>>678さんのほうが詳しかった…(/ω\)
684名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/24(木)16:19:37 ID:lZ.rg.L3 [1/2回]
中2の息子の担任は50代の女性の先生。
家庭訪問でお会いした時はニコニコしてて優しそうな先生だという印象だった。
学級便りを3日~一週間に一度くらいのペースで作るマメな先生なのだが内容が個人情報の侵害ではないかと思う。しかも全部実名が書かれている。

以下内容。
・AくんがとBくんの弟さんをバカにしたことから2人で口論になってしまいました。
幸い、目撃したCさんが職員室に報告に来てくれたお陰で無事先生が仲裁に入ることができました。Aくんも今は反省しているようです。
・最近、痴漢が多いです。Dさんも●●公園の前で痴漢から胸を触られる被害に遭ったそうです。
・合唱コンの練習でEさんが歌っていなかったそうです。
・FくんとGさんは付き合っているそうです。
中学生の交際は節度を持って性的な関係にならないでお互いを大事にしましょうネ!

息子のことを書かれたことは今のところありませんが、学校に相談しても良いと思いますか?
685名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/24(木)18:23:09 ID:aE.ij.L35 [2/2回]
>>684
先生に直接、個人情報についての考え方や教育方針を尋ねることはしないのか。
直接言ったら恨まれて子供が不利な扱いを受けると思うから?
既にそこまで信頼ができない先生なら悩まず直ぐに学校に相談して良いと思う。
686 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/24(木)18:38:58 ID:lZ.rg.L3 [2/2回]
>>685
保護者の方のプライバシーも侵害しているんですよね。職場体験である班が近くの病院に行った時に「○○くんのお父さんも入院中の」と余計なことを書いたんです。

私が相談をしたら「息子くんのお母さんから相談がありました」と言って変なことを書かれそうなので担任の先生ではなく学校の方に相談してみます。
687 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/24(木)21:36:25 ID:71.rg.L5 [1/1回]
私の職場では上司が「今日は1時間ねー」みたいな感じで残業時間を決めるんですが、
ちょっと魔が差して「30分」と言われたのを「40分」で人事に申請してしまった

仕事終わってテンション上がった勢いでやってしまった
明日が怖い 許して課長
688名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/24(木)23:03:48 ID:eL.2s.L1 [1/1回]
両親と私の3人暮らしで、
私は昔から親の前で下着で歩くのが平気な方だったのでお風呂あがりに下着(ブラとパンツ)でリビングのお茶を飲んでから部屋に戻るとかよくやってて、
夏休みに親戚が来てる時もそういう時だけ服着るのが変に恥ずかしくて下着のまま廊下歩いたりしてた

毎年お盆に母の兄にあたる伯父がうちに泊まりに来る時も大抵下着のままうろうろしてたけど、
今年、伯父がくつろいでいるリビングに入ってお茶飲もうとしたら急に伯父が一緒にお酒飲めと誘ってきた
今までお酒誘われたこともなかったから驚いたし、下着のままリビングに居座ってお酒飲むのもなあって思ったけど、伯父の隣に座って飲むことにして、
伯父に「仕事どう?」とか色々聞かれながらゆっくりお話してた
そしたら伯父がスマホを取り出して、LINEとか返すのかなーって思って見てたらいきなり私をカメラで写真撮ってきた
普段写真とか撮るような人じゃなかったし一瞬何されたか理解がついていかなかったけど、
「えっ?撮ったの?何で?」「撮ったなら消してくれる?」って私が抗議しだしたら伯父がリビングから逃げていった

無断で写真撮られるだけでも嫌なのにましてや下着の写真だから消してほしいんだけど、
このことを両親(伯父と飲んでた時には両方いなかった)に相談しても「気にするな」「そもそもお前が下着気にしてないだろ?」って言われて相手してもらえない
まず何で私を撮ったのかもよくわからないし、仮に悪用されるとしたらどんな使い方があるのかもわからないからかなり怖い
気にしなくていいんだろうか?
689 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/24(木)23:15:35 ID:6Q.uk.L1 [1/1回]
>>688
他人に訊いて決める程度のことなら気にしなくていいんじゃない?
690 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/24(木)23:17:16 ID:ay.dq.L3 [1/1回]
>>688
お盆から今まで何もしなかったんならもうそのままでよくない?
え?飲酒できる年齢でそれとか頭ゆるすぎだとは思うが
もうすでに伯父の友人知人同僚関係にばら撒かれて色々使われてんじゃないの
691 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/25(金)00:06:17 ID:P7.uj.L1 [1/1回]
>>688
成人してて下着で人前でウロウロするのは恥ずかしくないなら、下着姿をネットで拡散されても大丈夫じゃない?
692 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/25(金)01:00:48 ID:Jl.o6.L1 [1/1回]
>>688
家族と親戚は違うと思いますよ。
服を着たら普段と違うから恥ずかしいとかではなく、最低限の身だしなみは礼儀かと思います。
隠し撮りもせず、堂々と撮られるなんて相当ナメられてるような…
他の方が言うように自業自得な部分もありますが、もし私が下着姿撮られたらその場でスマホ粉砕するレベルですね。
693 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/25(金)01:38:28 ID:E0.as.L1 [1/6回]
元ポリ公の病院警備やってる親父に
めちゃくちゃ不快な目に合わされた
マジむかつくわ
694 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/25(金)01:53:35 ID:Sv.9j.L1 [1/1回]
>>688が服を着なかった落ち度もあるけど、普通に伯父が気持ち悪いしまず非難されるべきだろ
非難する順番間違える奴最近ほんとに多いけど謎すぎる
あと親の感覚も結構ずれてると思う
だから688の感覚もずれたんだと思うけどもう下着で歩かない方がいいな
695名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/25(金)02:23:00 ID:E0.as.L1 [2/6回]
おぷちゃんで人が多い場所とか
流行ってるすれってどこですか?
できれば真面目な話とかレベルの高い人が
多い場所がいいけど
696 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/25(金)02:38:57 ID:o4.hs.L1 [1/1回]
便所の落書きにレベルを求められてもな
697 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/25(金)03:13:09 ID:lO.o6.L6 [1/2回]
レベルww
流行りとかレベル()では無く、どんな立場で何を書くかだと思いますが
698 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/25(金)03:36:09 ID:PQ.rs.L9 [1/1回]
あなたが男なら既婚女性板は無理ですね
699 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/25(金)03:52:06 ID:52.o6.L1 [1/1回]
>>688
その写真間違いなく伯父さんは見返してるよ
そのときの感情が「あの小さかった姪がこんな立派に大人の女性になって…シミジミ」なのか「若い女の下着姿…ハァハァ」なのかは知らん
なんにせよあなたの写真なんだからあなたの気持ちが優先されるべきだと思うよ
両親以外に伯父に働きかけてくれる権力あるような親戚はいないの?
700名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/25(金)04:22:47 ID:E0.as.L1 [3/6回]
ここ=2ch生活板だとしたらレベルは低いね
経営者が集まるスレとか医者が集まるスレだと
やはりそれなりのレベルなんだけど
701 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/25(金)04:29:09 ID:vc.ov.L1 [1/1回]
>>700
ここで愚痴りながら待っていても
あなたが望むハイレベルが向こうからやってくることはないと思うよ
702名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/25(金)07:25:57 ID:tL.uj.L1 [1/1回]
一緒にバチェラーを見ていて、関西出身で職場も関西、結婚の条件は関西に嫁いでくれること!って第1話から言い続けているバチェラーに対して、「なんでそこまで関西にこだわるの?」って聞いた女の子がいた。
そしたら「男が稼ぐんだから女は黙って関西に行けばいいんだよ。嫁は夫に従うもんだろ。俺こんな女と一緒にいたら絶対殴るわー」と発言した彼。
いきなり知らない土地で家族も友達もいない新しい生活をするなんて私だったら不安になるし、たしかに強気な態度だなとは思ったけど、そこまで言う?ってドン引きした。
気が強い女の人が無理なのは自分が否定されるのが怖いからだよね。
だから私みたいに自己肯定感が低くてすぐに言うことを聞く躾やすい女を選んだんだよね。
「まあ顔はいいから俺がバチェラーだったらしっかり躾なおすかな」って言ってたのもこいつ本気で頭おかしいと思って戦慄した。
洗脳されかけてる自覚もあるしお薬もとりあげられてるからまともな判断ができる自信がないけど、まだ理性があるうちに離れたい。この感情は間違ってないと思う。
この人と一緒になる女の人は必ず地獄を見る。
703 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/25(金)08:11:49 ID:Dm.gh.L2 [1/1回]
>>702
きっとあなたさっさと別れられないでしょ・・・
704 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/25(金)08:25:53 ID:yI.rs.L1 [1/1回]
>>695
レベルの高い集団に属したいならこんなとこじゃなくリアルで属せw
705 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/25(金)08:27:06 ID:lO.o6.L6 [2/2回]
>>702
ちょっと、薬取り上げるなんて犯罪じゃない傷害じゃない!
「離れたい」なんてのんびりしてる場合じゃないと思うわよ
弁護士入れてでも早く逃げるべきだと思うのだけれど
706 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/25(金)09:26:08 ID:p6.o6.L2 [1/1回]
愚痴です
女性の社会進出!とか就労支援!とか自治体が音頭取りしてやってるんだけど、そういう特集に載ってる女性が「父母の力も借りて~」とか「両親が近居なので~」って言ってるのを見ると萎える
親が元気で頼れる距離にいて、何かあったら子供の面倒を見てくれるくらいには暇で、それで母親がフルタイム正社員で~って大層なイージーモードじゃないかって
ひがんでるだけだし、自分が勝手にひねくれた見方してるだけの話なんだけど
自分ところは親が遠くにいて頼れなくて、夫も出張が多かったり当直についたりで家を空けることが多いから、日常的に子供のことをフルで見るのは私の役割になってる
仕方がないことだし、今できることをやるしかないんだけど、そういう特集を見たりだとか、他のお母さんたちが「今日は実家で食事する」とか「実家に○○買ってもらった、どこそこ連れてってもらった」って言うのを聞くと、どうにも心がささくれる
707 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/25(金)11:16:16 ID:zR.as.L4 [1/3回]
同級生のお母さんに子守をさせていた。月に何度も。
実家が頼れないとき、保育園に迎えに行って貰ってご飯食べさせて貰った。
子は「よりちゃん」と呼んで慕った。
愛情深い人だったので、実子の次くらいに盲愛してくれた。
保育園とよりちゃんが居なかったら、実家だけでは自分は乗り切れなかったと思う。
あまりそんな人はいないと思うのに、子にとっては祖父母&よりちゃんがセットになっているせいで
そしてファミサポのお迎えの子もいたため
お友達に「きみのよりちゃんは誰?」と聞いていた。

いずれは自分もファミサポに登録して、この恩は返そうと思う
708名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/25(金)11:27:11 ID:4Y.9j.L5 [1/1回]
>同級生のお母さんに子守をさせていた。
>させていた。

うわぁ…
709 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/25(金)11:30:35 ID:zR.as.L4 [2/3回]
>>708
どんなに相手から強い申し出があったとしても
実際のところ面倒をかけていたから、うわあでけっこう
まして同級生のおかあさん、なんて他人もいいところなのもわかっている
710名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/25(金)11:49:07 ID:Mi.dv.L2 [1/1回]
夫と子供達の好き嫌いがありすぎて面倒くさい。
夫は生魚、野菜全般(特に玉ねぎ)がダメで、上の息子は炊き込みご飯、きゅうりなどがダメ。下の息子は貝類、納豆あたりかな。
あとはもう覚えきれない。
何か作ると誰かの地雷を踏んでしまう状態。
食材だけでなく、「生だとダメ、加熱したらOK」とか「味つけによる」とか、さらに面倒な細かい条件があるらしいけど、流石に把握しきれていない。
末の娘はほとんど好き嫌いをしないのに、頑なに食べないでいる男達に苛立ちが募る。
アレルギーとかではないし、食べても死ぬわけじゃないと割り切って、自分が作りたいものを作るようにしたら楽になった。
そうしたら「家族の苦手な食べ物に配慮しないなんて嫌がらせ」だと言われた。
夫が率先してそんなことを主張するものだから、息子達も一緒になって被害者面をする。
好き嫌いを克服できないまま大きくなった息子達の自業自得だし、克服できなかったのは横で好き勝手する夫の影響だろう。
娘だけは半泣きになりながらもほうれん草を克服して、今はもりもり食べている。
「食べられない物が多いって可哀想」と娘が呆れているけど、年長者として恥ずかしくないんだろうか。
私自身は作ってくれる人に感謝するという母の教えで育ったから、彼らの「食べてやってる」という態度が許せない。
本当に何様なんだろう。
こだわりが強いにも程がある。
「嫌がらせ」発言をされてさらにどうでも良くなって、「食べてくれなんて頼んでない」「もう作らないから勝手に食べたら」と匙を投げた。
昨日の夕飯からボイコットしてて、夫達は当てつけのように大量の肉を買いこんで焼肉パーティーを開催。
肉、肉、キャベツ、肉とほぼ肉。あと白米。
キャッキャして食べ散らかして後片づけを私に押しつけようとしてきたから、2階に上がって拒否した。
今朝見たらテーブルにホットプレートが放置されていたよ。
脂とこげつきでベタベタ&カッチカチになっていたけど、無視して出勤しちゃった。
これこそ嫌がらせだよね。被害者のつもりで加害者になっているのが笑える。
711 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/25(金)12:01:21 ID:qf.rs.L1 [1/1回]
>>710
頑なに片付けなさそうだよねw
まあ、ほっときな
712 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/25(金)12:25:54 ID:Gz.c1.L1 [1/1回]
心が狭い女だね
うざっ
713名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/25(金)15:44:27 ID:hu.uj.L15 [1/1回]
>>710
食べたいもの作るでいいとおもうよ
大人になってアレルギーでもないのに偏食みっともない>夫
親は子供の手本になるべきなのになあ
714 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/25(金)16:03:21 ID:zp.ov.L6 [1/1回]
どっかの地雷をわざと踏みまくってキレる母親よりずっと健康的な思考だなw
715 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/25(金)16:08:45 ID:Bi.as.L2 [1/1回]
小さい頃苦手な食べ物ひたすら食べさせられてなんとか克服したなぁ…
716 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/25(金)16:25:25 ID:eq.sj.L1 [1/1回]
園の駐車場、お迎え時の父親、祖父母の駐車場マナーが物凄く悪い。
というかルール知らない。
でもしおりにも書いてあるし、お迎え来る可能性あるなら目を通すなりせめて母親から聞いて欲しい。

駐車場の出口から侵入して駐車場内塞ぐわ、順番抜かしするわ、斜め駐車だし、駐車場の待列が進まないからと路駐だけに留まらずそのまま車乗り捨てている人まで居る。

勿論一般車両も通るから近所迷惑にもなるし先生達も出て来て車の持ち主探すと子供の手を引きながら子供と戯れつつノンビリ歩いてくる父親。

本当嫌になる。
717 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/25(金)16:25:56 ID:03.rs.L35 [1/1回]
苦手にも関わらず無理矢理食べさせられてたからという理由で、今それが美味しく食べれるようになった訳じゃないが、
とりあえず一口食べてみなとか、調理法次第で食べれる味になるという経験が有るのと無いのとはかなり違うのは確か。ありがとう。
718 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/25(金)17:45:00 ID:Tt.rq.L1 [1/1回]
>>710
ホットプレート片付けるまでそいつらの偏食には一切配慮しないで良いよ
719名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/25(金)18:38:45 ID:NF.o6.L2 [1/1回]
なんか最近女性の胸を強調したイラストは
セクハラだー、とか言ってる人がいるけども、

絵がいいか悪いかはさておき、
そういうこと言う当人も相当下品な思考回路してるよね
おっぱい=男の性器みたいな理屈を延々と並びたてて
男性性というものについても相当乱雑に扱ってる

胸を極端に誇張したイラストは公では控えてほしい、は
わかるんだけども、セクハラと言う意味でなら
男の性だって基本相当蔑ろにされてるよね
ゲイビデオを加工した動画が全年齢向けサイトで放置されてたり
720名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/25(金)18:42:10 ID:Vr.9j.L4 [1/2回]
半年前、家探しをしてる時に理想の建売戸建てをみつけた
内覧もして、ここに住みたい!と申込みしようとした寸前のところで他の客に決まってしまったと担当に告げられた
しかしそこはほぼ同じサイズの土地区画ABを、Aは建売、Bは更地で売り出ししていたため
隣のB区画にその建売と同じ間取の家を建ててもらうことにした
外壁の素材や色なんかは全く違うけれど、増税前の駆け込みもあって仕様はほぼ隣と同一
先日、あとは外構を残すのみとなったときに、内装の一部がオーダーと違っていることが判明した
改造してもらった箇所の素材が特注のものではなく基本素材になっていた
先方に指摘をしたところ、確かに打ち合わせで素材特注のオーダーも受けており、
担当者のミスであることを認めてくれたんだが、材質を変えるには追加費用がかかるからそれを払えと言われた
こちらは承認済みの見積書の項目にある「〇〇部改造」の中に当然材質の特注も含まれていると思っていたので
それは払えない、おたくのミスだし、こっちは見積書もそれ込みで印を押してると突っぱねた

ただ、この分の費用の補填(建築屋的に)をうちの他の箇所でされたくない
家はほぼ完成していてあとは外構だけなのだが、今日出てきた表札の見積は定価だった
今見積依頼中のコンクリ部や防草シート、砂利を定価で出されたらたまらない
外構もA建売と同じようにとオーダーしてるので、見積が出てきたら「A建売の見積を見せてくれ、面積に僅かな差はあるが、単価が同一か確認したい」
という要請はできるんだろうか?
A建売も同じ単価なら納得もできるが、本来提供する金額から上乗せさせられたらたまったものではない
721 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/25(金)18:48:57 ID:Vr.9j.L4 [2/2回]
>>720の補足ですが、うちのB区画の戸建の仕様も、A区画と同仕様のパッケージ価格になっていた
基本仕様はまとめて〇〇〇〇万円となってる
ただし、外構は基本仕様に入っていないので別料金になるし、
それはA区画も同様で別料金で見積とって追加で払ってもらったと言っていました
なので条件的には同じなんです
722名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/25(金)18:55:23 ID:AL.uj.L4 [1/1回]
>>597です。
思っていることを全部手紙に書いて、寝る前に夫に渡してその夜は別室で寝た。
翌朝夫は謝ってくれたけど、「でも今回の旅行だけ我慢して欲しい」と言い出した。
理由は「もう両親を誘ってしまったから、今更無しとは言えない。両親をガッカリさせたくない」
「あなたの両親を断りもなく誘われたことで私はガッカリしたが? 私をガッカリさせるのは平気なんだね」と言ったら
「あっそうか!」という顔で「ごめんそうだね!そういうことか!ごめん気づかなかった!」
気づかなかったって何が?意味がわからない。
夫の意見は「誰も失望させたくない」で、両親と私を同時に旅行で満足させることは不可能、必ずどちらかが失望するとやっとわかったと言う。
「ごめんもうしない」と言われたけど、このレベルのことを理解してくれないのでは、また鬱になるんじゃ…と思ってしまった。
思ったら欝々としてきて二年ぶりの偏頭痛。
「このレベルのことを理解してくれないのでは、また鬱になるんじゃ」という気持ちも手紙に書き、
ちょっと夫から離れたくなって、発作的に新潟の温泉二泊を予約してしまった。
楽しみにしてた旅行がつぶれたんだからこれくらい許してほしい。
夫には「週末は一人で考えを整理したい」とメールし、了解をもらった。
無事に定時退社できたし、温泉でリフレッシュしてきます。今後のことも二泊のうちにじっくり頭を冷やして考える。
とりあえず日本酒で刺身だーーーー!!!
723 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/25(金)19:32:16 ID:2l.o6.L1 [1/1回]
>>722
ものすごく優しそうな旦那さんだと思うと同時にものすごく頼りなくもある旦那さん…
でも手紙でしっかり伝えられて分かってもらえるとこまでいけて良かったね、お疲れ様
今の時期の温泉なんて羨ましい!
ゆっくり羽伸ばしてね
724 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/25(金)19:46:28 ID:S3.zu.L1 [1/1回]
>>722
これだけ言わせて
旦那間抜けじゃね?
725 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/25(金)19:53:13 ID:J1.9j.L1 [1/1回]
>>719
騒ぐ人(男女問わず)たちは要するに実在する巨乳の女を場違いに性的な存在だと認識しているってことだしな
そういう人たちこそが実在する巨乳の女に対するハラスメントだよ
726 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/25(金)20:49:29 ID:Ru.vl.L6 [1/1回]
>>722
あなたにとっては「がっかり」なんてレベルじゃないのにね
鬱再発の危機だよね
申し訳ないけどまたやらかしそうな旦那さんだなあ
とりあえず、旅行楽しんできてね!
727 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/25(金)20:50:58 ID:nT.rs.L1 [1/1回]
>>722
そのひとり旅が楽し過ぎると
人生もひとり旅の方がずっと楽しいんじゃないかと気付いてしまいそうなんだが
それもまた醍醐味よね
728名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/25(金)21:35:33 ID:E0.as.L1 [4/6回]
外出ると馬鹿ばっかだな
不快な人間ばかり。エグザイル風、ギャル、
dqn、粗暴者、低能者

今に始まったことじゃなくて、10年以上前だって
そういう事には悩まされていた。ここが地方の田舎だからも
あるだろう。知的な人間やまともな人間が少ないのである
そしてそういう繋がりもない
昔だったらギャル男だった奴がエグザイル風になってるんだろうな
それかマイルドヤンキー、いわゆる田舎の高卒工場勤務が
そういう事をやってるか。奴らがどういう仕事をして
どういう生活をしてるか知らんが、
家から一歩出れば色んな人間に出くわす
729 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/25(金)22:07:22 ID:to.rs.L1 [1/1回]
>>728
君の改行独特だな
730 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/25(金)22:09:06 ID:JS.rq.L3 [1/1回]
>>728
うん、だからしたらばに帰ったら?
731名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/25(金)22:09:25 ID:Mi.ek.L2 [1/1回]
>>713
偏食ってみっともないよね。
嫌いな食べ物を無理やり食べると消化に悪いって言うけど、だからって野菜を全く食べないでいるのは度を越してると思うよ。
知り合いの蒲鉾屋のおかみさんが同情してすり身を分けてくれたから、椎茸の傘に詰めて天ぷらにしてみたよ!
レンコンのはさみ揚げも作ったら、娘がうっとりした顔で食べていてすごく満足したわ。
残ったすり身でミンチ天も揚げてみた。初めてにしては上出来w
油の匂いを嗅ぎつけてか男連中が寄ってきたけど、揚げてるのが野菜とすり身と知って白けた顔して散っていったのがムカつく…。
732 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/25(金)22:30:41 ID:zR.as.L4 [3/3回]
>>731
肉と米と脂はものすごく早く結果を出してくるから
もうしばらく泳がせて、小児生活習慣病の血液検査をするといい。
子供のダイエットは切ながってとても気の毒なことになるけれど、おやじの責任なので栄養指導を子といっしょに受けるといい。
それが分かっているから今まで気を使って大切に育ててきたのにね
733 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/25(金)23:39:28 ID:lS.ek.L1 [1/1回]
>>722
相手が病みかけた実績あるのにまだ仲良しこよしドリームが抜けんとか、重度のアレルギー持ちに慣れれば治る!と無理やりアレルギー源食わすクソトメと変わらん

そういう人はいつも褒められたい、尊敬されたい、人気者になりたいという潜在意識を持っている自己中
そんなにみんな仲良くさせたいならISISとクルド人兵士の仲介でもやってれ
734 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/25(金)23:44:37 ID:d0.df.L1 [1/1回]
上司にイライラする。
もう分からないんだったら黙ってて欲しいわ。

ネットやアプリに関して頓珍漢な事ばかり言うのに、頓珍漢な指摘する他の上役の話に乗っかる事なかれ主義の阿呆だわ。
無能ならまだやりようがあるが、コネ持ちの長い物には巻かれろ集団なのも性質が悪い。
外注のシステム屋が困ってるのに、こんなに金が掛かってるのにまだ出来ないのか!と下請けや部下を冷静にネチネチ責めてるのも嫌。
そもそもあんたらの頓珍漢な要望のせいだっつうの。

要望→管理無しのセキュリティ万全なシステムを作って欲しい
経緯↓
会社専属の有能システム屋が完全にセキュリティホールを無くすのは不可能、完全に管理が必要と不可能を出すと
速攻で予算取って馬鹿な外注の下請け会社に発注、この下請けも馬鹿でそれは可能だと受け持ち、アホジジイ達はほら言ったものかと社内のシステム屋の予算を削る

下請けシステム屋、そんな完璧なプログラムが作れず既に年単位になり、未完成のまま予算は5000万越え、サーバー買えたねw

効果が出ないで自分達のクビが飛びそうなアホジジイども、社内のSEに泣きつくが、予算削ったせいでSEが数名しかおらず、断られる

ジジイ達の責任の押し付け合い、部下にまで波及し1つの部署を潰し予算を確保する
いやジジイが責任取れや
それでも予算に足りないとやっと気付いたジジイ一部は、部署異動希望

さすがにヤバいから別部署の私達にヘルプの要請が来て、システム屋の仕事を引き受ける代わりに社内SEにジジイ共の仕事をさせる事に

社内SEが予算無しで簡易システムを2ヶ月で作成、これで一安心だと思ってたら糞ジジイ達が、「セキュリティ上問題あるから使用停止」で、プロジェクトそのものをポシャりやがった

なんだったんだよこの一年
本気でムカつく糞ジジイども
お前らのせいで何人辞めたと思ってんだ?
735 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/25(金)23:46:40 ID:E0.as.L1 [5/6回]
最近のガキは韓国タレントみたいな顔した
気持ち悪い奴が多いな
何の真似をしてるんだろう?時代の流れかね
どうしようもないものか
スマホ時代によって色んなものが「軽く」なってるよ
736名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/25(金)23:48:08 ID:E0.as.L1 [6/6回]
>>792
見やすいように開業してやったんだよ
字が読めない奴らが多いだろうから
737 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/26(土)00:02:50 ID:rV.pq.L1 [1/1回]
>>671
自転車ハンガー?というものがあるよ。
自転車屋さんが自転車を壁掛けにしてディスプレイしてるやつ。弱い部分の壁には無理だけどね。

同じ玄関でも(リビングとかも有りだけど)高い位置に掛けておけるなら、それだけでストレスが減ると思う。
ディスプレイしたら、ハンガーと自転車を、仕付け糸かなんかでくくっておいてみたら良い。取り外そうとしたら、糸が切れて、それがわかるような仕掛けをするってことね。
過去3年稼働させてないってことは、これからの将来3年も稼働しないと思うよ。3年後に向けて記録を取って、それを旦那さんにも理解させることができれば…。気の長い話になるけれど。
738 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/26(土)00:29:43 ID:4d.ox.L1 [1/1回]
>>736
>>792に期待w
739 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/26(土)00:38:00 ID:xj.vv.L1 [1/1回]
>>736
開業?お医者さんかな?
740 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/26(土)04:39:56 ID:8Z.lj.L1 [1/3回]
本当に才能のある人がその才能でサラッと何かを仕上げて
「できたよどうぞー」みたいにあっけらかんとオープンにしてしまうのを見ると
他人を見下しながら「我が輩が何物か」を語ることだけ熱心なくせに大して何にもできないようなのは
他者の批評でもしていないと自分の存在の価値が認められていないように思えて必死なんだなー
他者の方から認識してくれないから自分の方から「偉そうに見える語り口」など駆使して演出してるんだなー
と、思うようになった
741名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/26(土)06:19:26 ID:eV.aa.L1 [1/1回]
家族の前で下着というと、俺が高3の頃に1つ年上で大学に進学したばかりの姉が夏休みに実家に帰省してた時に
「一人暮らし始めたら家で服着るのめんどくなった」などと言ってブラパンツで過ごしてたのを思い出した
姉が高校生で実家にいた頃までは下着で過ごすなんてなかったし、久々に会って大学で垢抜けた姉がいきなり脱いだから一時期姉を性的に見そうになってやばかった
俺がおかしいのかもしれないけど女は男家族の前では服を着てくれ、頼む
742 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/26(土)07:52:09 ID:oY.xi.L3 [1/4回]
>>741
話題が変わったけどもっと言いたいスレ
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1504088469
743名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/26(土)12:11:06 ID:mR.yd.L4 [1/4回]
旦那は高卒で私は大卒
以前から旦那の方が全く関係ない話題でも「俺は大学行ってないから」と発言することが多く
コンプレックスをもっている事は明らかだったので、そんな事関係なく旦那を尊敬してることは日々伝えてきたつもりだった
もうすぐ子供が生まれるけれど、当然、大学には行けるくらいの蓄えをしたいと貯金をしてる
でも旦那は「大学のための資金はいらないのでは?」
「行きたかったら自分で奨学金なり使って行くだろう」と言ってくる
高校出て働くかもしれないけど、逆に私大や院にまで進みたいと思うかもしれない
大学の費用くらいは用意してやって、それを子が使わない進路を選ぶなら、
その後の結婚祝いにでも新築祝いにでも、なんなら自分達の老後資金にしたっていいわけで
いざ18になって大学にいかせてやれる金も用意していないのは嫌だし、
私もすでに管理職で定年過ぎても働けるだけ働くつもりだから、そのくらいはしたいと説得してる
しかし事あるごとに「奨学金でいい」が出てきて今かなりの不安感がある
結婚前に色々すり合わせた時には、私が大学で学んだことも、子の教育についても、理解して尊重してくれていたのに
私自身が塾や英会話スクールも事業として手掛けてる会社にいて、キャリア関係の資格も持ってるので
学ぶことと進路については子供の頃から自然に考えるような教育をしたいと思ってる
勉強だけを切り離してしまったら、当然ながら中長期のモチベーションには繋がりにくい
(国の方針すらそれがベースで施策がなされてる)
別に子供がどんな進路を選んでも構わない
でも親の方で言ってることや導く方向性が双方違ったら、子供が混乱するのではないだろうか
旦那の学歴に対して、配慮を悟らせない配慮に心を砕いてきたつもりだった
旦那の態度は我が子供にまでそんな気を遣わせしまうのではないかと心配してしまう
両親の考えが食い違ってることくらいは、考え方の多様性という事で絶対悪ではないかもしれない
けど、今の私のように、旦那のコンプレックスに配慮させてしまい子が自分の進路を無意識に狭めてしまうような事にはしたくない
自分の人生とは切り離して子供の未来を考えて欲しい
自分のしてきた事を軸に制限をしないで欲しい
(自分が留学した事ないからそれは余計なこととして反対するなど)
どういう言い方、やり方をすればいいものか物凄く悩んでいます
それとも別にこのままでもいいのかな
名目にかかわらずお金だけは貯めておけば
744 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/26(土)13:03:50 ID:5Y.j8.L1 [1/1回]
>>743
その頭悪すぎる旦那に奨学金がどこまでお金貸してくれるか知ってるか確認してみなよ
受験費用はあたりまえだけど入学金は貸してくれない処が大半だしなぜ入学金が借りられないのかも知らなさそう
つかそんな男の子供だもん知能的に大学行けない可能性が高そう
共稼ぎならあなたが自分の稼ぎから自分名義の別口座に教育資金黙って貯めておけばいいんじゃない
どうせ別れそうだし
745名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/26(土)13:23:19 ID:LF.7r.L1 [1/1回]
>>743
>「行きたかったら自分で奨学金なり使って行くだろう」と言ってくる
旦那は行きたいと思わなかったから大学行かなかったってことだね
どれだけ配慮しようと劣等感はこの先解消されることはないから子供作らないほうがいいんじゃないかな
746名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/26(土)13:25:12 ID:mY.vv.L4 [1/5回]
>>743
あなたのご実家の方の名義で孫用NISAとかしておけば?
年80万円X15年でわりあい心強い額が貯められる。非課税。
一人の孫に対して両親か祖父母の誰か一人だけができる。
夫には子供の名義でお得な運用をしているの。っていうだけでいい
うらやましがったら、大人NISAは120万円までできるから、老後マネーガンガレっていえばよし。
お母さんの学歴が子供の学歴に反映されるのは、やっぱり身近でそうやって学習を支援してくれるからだよなって、読んでてつくづく思った
だとすると、夫の親御さんはあなたほど子供の学びに熱心じゃなかったので、夫はうらやましくねたんでいるのかもね。
747 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/26(土)13:25:48 ID:HJ.j8.L1 [1/2回]
>>745
>もうすぐ子供が生まれるけれど
たったの4行目だよ?ちゃんと読みなよ
748 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/26(土)13:26:55 ID:mY.vv.L4 [2/5回]
ジュニアNISAそのものは20歳まででいるけど、高校生から先はお金がかかる私立も考えて15年て言いました。
あしからず
749名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/26(土)13:29:55 ID:HJ.j8.L1 [2/2回]
>>746
えぇ・・・ NISAは貯めるもんじゃないんだけど・・・
少額投資非課税制度だし損することもあるのに
750 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/26(土)13:30:33 ID:2F.ox.L35 [1/4回]
>>743
大学の資金を貯めないならその分のお金が余るけど、それはどういうことに使おうと思ってるのかな
大学は自力で奨学金とれるような秀才に育てるために使うのか、子供はワイルドに育ててさっさと独り立ちさせて夫婦で老後をヒャッハーするために使うのかとか
今後の人生設計を改めて話し合ってみては。
子供が生まれたらゆっくり話し合いとか難しいだろうし方針だけ安心できるように定めて
また子供が小学校上がる頃には軌道修正も必要だろうし
夫婦で腹をわって真面目に話し合う習慣をつけとけば、考え方が違ってても並んで歩けるし、多少すれ違っても結び付きは離れないだろう
751名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/26(土)13:30:54 ID:mY.vv.L4 [3/5回]
>>749
積み立てNISAもあるけど、時間が15年もあるから
752名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/26(土)13:41:41 ID:0k.j8.L1 [1/1回]
>>751
積み立てNISAも同じ
預貯金じゃなくて投資なんだから元本割れも普通にあり得るし
損益通算出せないとか5年後どうするのかとか色々デメリットある
753名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/26(土)14:05:16 ID:mY.vv.L4 [4/5回]
>>752
旦那が学資を貯めるのに積極的じゃないっていうことなので。

自分の赤ん坊のお祝いをどうしようか考えたとき
ママ友の家で株主優待のおすそ分けを貰って、こういう手もあるな。と思った
実際、目減りしたときもあるけれど、年単位で持ちっぱなしているので、だいぶ待ったけど回復したし
夏期講習の足しになったりして重宝しているので、15年の時間があるならいいかな。って書いたんだよ
754 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/26(土)14:21:30 ID:Ke.j8.L1 [1/2回]
>>753
貯金すら嫌がる人間が損する可能性のある株式投資なんか薦められてはいそうですかってやると思う?
相談の趣旨からもものすごくずれてるし大丈夫かなこの人
755 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/26(土)14:27:14 ID:KS.qd.L15 [1/1回]
そういや大学無償化来年度からだよね
要綱どうなってるんだろうね

大学資金貯められない家庭でも、一人暮らしさせないなら大学通えるようになるんだろうか
756名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/26(土)14:34:55 ID:rt.q0.L3 [1/1回]
>>743
旦那の尊敬できるとこってさ、旦那が大学に行けなかったからこそ培われた物なん?
それとも、旦那が普通に大学を出てたとしても備わっていたものなん?

>>配慮を悟らせない配慮ってさ
人を馬鹿にするにも程があるよね
あなたは「自分は学歴ではなく人柄で伴侶を選んだ」って証明するために
旦那を選んだって自覚ある?

あなたは「大学を出なくても、旦那を尊敬してる」って欺瞞を続けていた為に
矛盾を突きつけられて困っているだけ
「大学を出なくても尊敬できる人間になれる」方法をあなたは子供に教えてやれない
あなたの「尊敬」は言葉だけだってダダ漏れだよ
757名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/26(土)14:53:38 ID:mR.yd.L4 [2/4回]
沢山のレスありがとうございました
こちらの書き方が悪かったのですが、旦那は貯蓄そのものには抵抗感はないんです
恋人期間から2人で始めた積立資金をもとに今の家も建てられたので、貯金による達成感、満足感はあるようです
独身時代、無保険状態から保険のことも勉強して加入してくれましたし、
今はiDeCoにも興味が出てるようで、旦那がやりたいならぜひと勧めています
ご指摘のとおりNISAなども元本割れのリスクは当然ありますが、
興味を持って自分のお金を運用していこうという意識や勉強になることが一番だと思うので旦那が興味を持ってくれたら2人で取り組みたいです
アドバイスくださったジュニアNISAをうちの親にという案はいいかもしれないと思いました
旦那実家とのバランスがあるので出し方は慎重にしないといけませんが、両親に相談してみます
大学無償化は今のところ恩恵のない層ですが、今後新たな制度が出てくる可能性はあります
が、それはそれとしてやはり貯蓄は必要
個人的には、子が望めば、他県での一人暮らしなども含め経験になると思うので
仕送り分も含めた貯金をしたいと思っています

>子供はワイルドに育ててさっさと独り立ちさせて夫婦で老後をヒャッハーするために使うのかとか
↑旦那の中ではこちらの意識の方が大きいです
これからの生活のことはしっかり考えてくれますが、子供は自分の教育に関しては
自分の受けてきた待遇で十分でそれ以外は不要と考えている節があります
どこかでブレーキがかかっているというか、頑なさがあります

価値観がとても似ているので今まで衝突らしい衝突はなく、話し合いも極めてスムーズにきました
私が譲歩することも旦那が理解を示してくれることもバランスよくあって、円満にやってこれたのですが
やはり一度しっかり向き合わなければならないんでしょうね
旦那のコンプレックスに踏み込む事に抵抗がありましたが、やはりきちんと話してみます
758 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/26(土)15:00:56 ID:eQ.qd.L1 [1/1回]
ここらで最大の夫婦喧嘩しといた方がええやろな、子どものために
759 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/26(土)15:11:30 ID:mR.yd.L4 [3/4回]
>>756
旦那の尊敬できる部分は、旦那の元からの性格と、義家族の育て方によるものが大きいと感じています
大学に行っていてもいなくても変わらない本質的な部分です
家族や身内への思い遣りや、多様な付き合いの中で誠実に義理を果たす姿勢、
生活を丁寧に営むことなど、私は姑さんと旦那に教えてもらって学ぶ事が沢山ありました
私の実母も姑さんが送ってくださる手料理に感動して、いつもレシピを教えてもらっています
旦那のお父様も寡黙ですが職人肌で優しい方で、いつもよくしてもらっています
旦那のお兄さんはムードメーカーで多趣味で必ず宴会を盛り上げて下さるので、うちの父が事あるごとに会いたがっています
そういう義実家の尊敬すべきところは、子供にももちろん倣い受け継いで欲しいと思っています
大学に行ったいかない以前の人間的なところで尊敬できる人、尊敬できる面はいくらでもあります

そんな風に育ってくれたら、義務教育終了から就職したっていいんです
義父の家業の跡を継ぐと本気で弟子入りを望むならいくらでも応援します

私が今懸念しているのは、旦那が自分のコンプレックスのために子供の選択肢を狭めようとしてるのではないか、という所です
自分に例えるなら「家から通える国立大進学以外は認めない!」と頑なになるような態度です
旦那の人生を何も否定していないし、学歴やその逆張りで相手を選んでることは決してないです
でも結果的に、私の発言が旦那にとって自分を否定されたように感じてしまわないよう
どう話をすればいいのか迷っていたんです
760名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/26(土)15:24:33 ID:2F.ox.L35 [2/4回]
>>757
お仕事していらっしゃるなら、自分の責任で大学に行かせるから学業の事は私に任せておいて
あなたは他のことでたくさん遊んであげてと分担することもできるのでは?
方針を決めるにもとても広い選択肢が可能だと思いますよ
761 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/26(土)15:33:38 ID:mR.yd.L4 [4/4回]
>>760
そのような提示方法はものすごくいいですね!
今までは一つのことを2人で二人三脚で、という一体感で色々進めてきましたが
役割分担という提案方法もありですね
2人だけの生活から子供と3人の共同体になりますし
なんでもかんでも同じ価値観で、あらゆる物事を2人一枚岩でこなさなくてもいいですよね
ありがとうございました、大変参考になりました

>>758
傷つけ合わないように、それでも腹を割った夫婦の会話を一度怖がらずにしてみます

皆様ありがとうございました
762名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/26(土)15:38:32 ID:mY.vv.L4 [5/5回]
旦那さんの気持ちを尊重するなら
あなたの仕事について学生が学んでいることを現場にいる人の目線で学ぶのをすすめたら?

放送大学でもいいので、旦那さんの分野について学者はこう見ている。自分はこう思う。そしてレポートにまとめて評価を受ける。
学生はこんなことをしている。学者はこう思っている。実際はこんな感じだ。っていうのを自分の中で納得したら
大学ってこんなかんじなのかな。でも、本当に現場に来てみないとわからないこともあるし、岡目八目っていうのもあるかな。まあ俺のほうが偉いわ。
って落ち着くかもしれない
763名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/26(土)15:42:29 ID:2F.ox.L35 [3/4回]
>>762
高卒に多少なりともコンプレックスがある男が、それを大卒の妻から勧められる事を想像すると…難しいイメージがわいてしまうが大丈夫かな
764 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/26(土)15:45:09 ID:Ke.j8.L1 [2/2回]
>>763
・相談者不在だけど言い足りない時はこちらへ
話題が変わったけどもっと言いたいスレ
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1504088469/l30
765名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/26(土)16:04:55 ID:J2.pq.L1 [1/1回]
>>743
そのまま「自分のしてきたことを軸に子供の将来を制限するな」とストレートに言っちゃっていいと思う
それで目が覚めるんじゃなくて拗ねていじけて拗らせるようなら、
もうそれは家族からリストラしてしていいと思うんだ

私の世代は中高時代に景気の大きな変動の影響を受けて家庭の事情で進学がままならなくなった人が少なくないんだ
その中には未だに学歴コンプレックスを拗らせてウジウジ拗ねてる人もいる
だからうざくなってきたら「そんなに言うなら今から受験して大学行けばいいじゃん!」とエセ修造になりきって励ましてあげている
学費なんて大人なんだからちょっと頑張って多めに働いてその間にちょっと節約すりゃ作れるよね!
時間なんて仕事を辞めれば死ぬまでは無制限に自由!
立場?今が既にそんなしがみつかなきゃならんほどの大したものでもないじゃん?失っても全く問題ないね!大学出てから築き直しできるよ!
今や進学をできない理由なんて一つも無いよね!
766 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/26(土)16:33:22 ID:C8.1r.L1 [1/1回]
親に学費出してもらった人に限ってこういう綺麗ごというんだよ
767 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/26(土)17:14:36 ID:k4.fy.L2 [1/1回]
ほんと、学費出してくれるような経済力も理解もある親のもとに生まれてラッキー
だったわ
768名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/26(土)17:52:23 ID:E5.7r.L2 [1/3回]
カラオケでさ。
他の人が歌ってて「いいなー」と思った曲の扱いってどうする?

私はいいと思って聴きまくって持ち曲にしても、
初めに入れてたその人がいる場では入れないのが礼儀かなって思うのね。
でも友人Aはどんどん「自分の曲」にしちゃう。
いいと思った曲を覚えたら、
例え初めに入れた人がいたとしても気にせず入れちゃう。

おかげで他の人には、
「Aがいるならカラオケは行かない」
って言う人も出てきちゃって困っている。
これって、
「やめた方がいいよ」
って言っていいものなのかどうなのか。
769 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/26(土)18:01:58 ID:ah.j8.L1 [1/1回]
>>765-767
・相談者不在だけど言い足りない時はこちらへ
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1504088469/l30
770名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/26(土)18:18:13 ID:8Z.lj.L1 [2/3回]
>>768
歌被りなんて同世代間なら避けるのが難しいようなことを取り合って
それが人間関係に大きく作用するなんて学生くらいの年代なのかな?

あなたが嫌だと思うなら「私の持ち歌を盗らないで」って言えばいいけど
それはなにか狭量に思われそうで恥ずかしいなと思うなら言わない方がいい

「他人が不快そうだから代表で言ってあげる」とか
「あなたが嫌われないように言ってあげる」みたいなスタンスに
あなたが立たなきゃならない理由がないなら言わなくていいと思う
それで多数がAをハブるなら自然に任せとけばいい
Aも拙いと思えば対処も変わるだろうからさ
771 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/26(土)18:23:18 ID:8Z.lj.L1 [3/3回]
>>768
補足。もし既に社会に出ていて仕事関連のいろんな年代の人と行動している中で
明らかに立てなきゃならない相手を不快にしてるならそれはまた話は別だけどね
772名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/26(土)19:00:57 ID:UF.aa.L1 [1/2回]
>>768
曲入れる→その日の内にAも同じ曲入れる

曲入れる→後日、Aが同じ曲入れる
なのかがちょっとよく分からないけど、文章からして後者?
だとしたらAはなんにも悪くないと思うけど…
773 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/26(土)19:49:53 ID:bK.j8.L6 [1/2回]
>>772
>例え初めに入れた人がいたとしても気にせず入れちゃう。
だから前者だよ
774 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/26(土)19:54:12 ID:3Q.6q.L2 [1/1回]
職場で同僚のおっさんが休職中の人の悪口を言いまくる
人出が少ないのに迷惑とか仕事が増えてツライほんとむかつくとか言いまくってる
休んでる人はお前が原因で病んで倒れたのによく言えるなと思う
1人休んだら次のターゲットをいびって順調に病ませてるおっさんの方が私らには迷惑だわ
775名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/26(土)20:03:18 ID:E5.7r.L2 [2/3回]
>>770
>>772
レスありがとう。
状況としては学生からの友人半々、
社会人になってからの友人半々って感じかな。
まだみんな未婚&20代前半なので、
二次会でカラオケ行くぞー!ってことも多い。

曲被りは、結構その人が何回も入れてて、
好きなんだろうな~って周りも認識してて、
それを他の人があえて入れることもない程度のマイナー曲。
流行りの曲とか、ランキング入っている曲とかならわかるけど、
その人が歌うのを聞かなきゃファンでもない限り知らない感じの曲なんだ。

私的には「周りを代表して!」と言うよりは、
Aとは気があうし仲良くしていきたいので、
変になって一緒に飲めなくなるのは残念だなって感じかな。
776名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/26(土)20:04:35 ID:E5.7r.L2 [3/3回]
>>772
あ、曲を入れるのは当日ではなく後日です。
でも所謂その人の「持ち曲」って感じ。
777 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/26(土)20:30:30 ID:UF.aa.L1 [2/2回]
>>775
自分もカラオケ初心者だった頃は勝手にそうだと思い込んでたんだけど、
人が先に入れた曲をもう一度別の人が入れてもいいのよ
Aが歌っちゃったからこの曲はもう歌えない!って謎ルールができちゃってないかな?
カラオケの、しかも二次会行くぞー!なテンションなら尚更、そんなに気張らなくてもいいのよ
778 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/26(土)21:23:22 ID:k4.xi.L2 [1/1回]
カラオケへの思い入れが相当なコミュニティw
カラオケサークルかなんかなのかな
779 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/26(土)22:16:56 ID:sk.lj.L4 [1/1回]
>>776
自分が好きでよく歌う歌だからって
それを他人に「歌うな」なんていうのも
傍から見れば一体何の権利があって?って話なんだよね
780名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/26(土)22:18:54 ID:oY.xi.L3 [2/4回]
>>776
「持ち曲」ってなにそれw
園児とか低学年のお子ちゃまが備品のおもちゃやボールをこれ○○タンのなの!ってやってるみたい
幼稚過ぎて笑えるwww
781 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/26(土)22:19:53 ID:oO.k5.L2 [1/1回]
ここでその友人をバカにしても
Aがハブられるのには変わりないから
775が後悔しない方法を取ればいいんじゃないの
782名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/26(土)22:27:44 ID:2F.ox.L35 [4/4回]
>>780
むしろ年功序列のバブル時代の接待カラオケの雰囲気
部長の十八番入れておきましたよ(ゴマスリスリ) よっ、待ってました!みたいな
783 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/26(土)22:30:07 ID:oY.xi.L3 [3/4回]
>>782
えっなにそれすごい
バブルをリアルに知ってるとかアラ還?
784 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/26(土)22:32:40 ID:bK.j8.L6 [2/2回]
>>776
マジか
後日ならいいわ
785名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/26(土)23:12:13 ID:jo.lk.L1 [1/2回]
東京に住んでた義弟夫婦が今義実家にいてるんだけど
3歳の子育てしてる私達夫婦も義実家暮らし
義両親の希望による同居

今一生懸命子供の躾してるのに、義弟がその邪魔で仕方ない
一番困ってるのが食育
私は自分に出されたものは感謝して残さず食べなさいとまず教えてる
もちろん後々はアレルギーや体質・体調から食べられないものは残すということも教えていくけど、
自分で食欲をコントロールできるまで、まずは子供が混乱しないよう、お残しは許しません!スタイルでいくと決めてる
夕食を食べきらなくちゃならないから、お菓子は3時まで
3時のおやつもお腹いっぱいになるまで食べていいのではなく、夕食が食べられるよう決まった数まで
それを一生懸命教えてる

2歳頃特有のイヤイヤがなくなってやっと落ち着いてきた矢先なのに、私が子供に教え諭してる横で
義弟が腹いっぱいまでお菓子を食べて、夕飯になると「お菓子で腹いっぱいだからイラネ」と子供の前で言う
自分のお菓子まで食べられて子供は涙目
更に「一日半分ね」と決めて買ってあるチューペットを義弟が一日2本、3本と食べるから、
この前買い置きが無くなって、冷凍庫あけた子供ががっかりして肩を落とすこともあった
更に私は子供に「自分の皿にあるものだけを食べる。他人の更に手は出さない」と教えてるのに
好物のエビフライを最後に残し、苦手なブロッコリーをモタモタしながら食べてた我が子の皿に義弟が手を伸ばし
「食わないならもらお」とエビフライをひょいと取っていった
義弟嫁は「もー、ダーは仕方ないなぁ」と言って自分のエビフライも義弟の皿へ入れていた
義弟の皿にはより分けられて残されたキノコとブロッコリーとニンジンとグリンピースがあり、それはそのままゴミ箱へ

その時はたまたま早く帰ってきてた夫がいたから、義弟夫婦を外に連れ出して説教してたんだけど
帰ってきたら「話が通じない。そっちの子育てを押し付けるなと言われた」とグッタリしてた
こう書くと義両親の躾が悪かったんじゃないかと思われるんだけど、私と夫と義弟は元々幼馴染で
お互いの親の都合で、よく一緒にご飯も食べてたときは、義弟はこんな人じゃなかった

更に私は子供にリビングで遊ぶようにつたえてるんだけど、リビングでゲームしてたらそれを義弟が横取りしたらしい
私は子供にやることをやってルールを守るならゲーム時間に制限はつけないと言ってたのに
義弟が勝手に「ゲームは一日一時間」と言って取り上げたんだとか
テレビも「夜8時までは好きに見ていいけど、8時からは他の人に譲る」と約束してたのに
これも義弟が「強いものがルール」と言って無理やりリモコン奪ってNHK見てた子供の邪魔をしたんだと
その間義弟嫁は横でスマホポチポチしてて無言だったって

義母に「子供の前でガミガミ喧嘩するわけにもいかなくてね。話つけるから土曜日ちょっと家をあけてくれる?」
と言われて、今日一日、義母からもらったチケットで水族館に行ってきたんだけど
帰ってきたら義弟の顔面紫色になってて、義弟嫁のスマホが折れ?て、テレビに竹刀が刺さってた・・・
私達が子供の頃、義母は怒ると般若になって、それはそれは恐ろしかったんだけど、お年を召しても般若健在だった
あれだけ横柄な態度をとってた義弟がすごく大人しいし、義弟嫁は部屋にこもって泣いてた

これで少しは改善するといいんだけど
嫁の私が言っちゃいけないのかもしれないけど、二人共早く出ていってくれないかな
786名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/26(土)23:15:27 ID:oY.xi.L3 [4/4回]
>>785
義弟夫婦が出ていくまで限定でアパートでも借りて親子水入らずで暮らせばいいのに
787 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/26(土)23:23:20 ID:Em.vv.L2 [1/1回]
税理士とか司法書士とかコンサルとか不動産屋って
元手が要らないよね
一般的な経営と違って金を動かす必要が全然ない
788 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/26(土)23:32:05 ID:jo.lk.L1 [2/2回]
>>786
同居した時点で義母ありきの共働きだから、結局アパート借りたところで義実家に預けることになるんだよ
789名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/27(日)00:58:48 ID:Yf.d2.L1 [1/2回]
情けなくて誰にも言えない話

専門系の会社の話で
A、そのトップ達から一目置かれてる専門担当で若くてふた回りも年上の人達にも仕事の指示とかしてる
私、事務で彼が好きだった
B、同じ事務の子で彼が好き
C、彼と仲が良い

Aは仕事が出来るとは遠目でもわかっていて、飲み会では社長からAの元にやってきては酒飲みながらずっと褒め倒すレベルで気に入られてる
ただ、Aは仕事一筋で他はダメ人間と言っていて、服装が無頓着だった
無頓着でも180cmの痩せ型でスタイル抜群でそれもまた良かった

色んな人と仲良くなれるAは私やBとも気がついたら仲良くなってた
ある時ファッションセンスが欲しいと言ってたから私が張り切って一緒に買い物をして仲良くなって付き合おうと目論んでた
Bも同じようで2人で競うように遊びに誘ってた

本人は仕事以外だらしないと言ってたのは本当で、靴下とか左右違っていたり忙しい時期になると髪の毛を伸ばしっぱなしだったりして顔とスタイルが良いのにすごく勿体無かった
そう言ったところを世話しようと思った時に母性なのか分からないけど小馬鹿にしたりからかったりしたくなった
Bも同じようで、負けてBにAを取られてしまうと思った私は段々と小馬鹿にする頻度がBと2人で増えていった
いつまでたっても怒ったりしないAに気を良くして最後にはほとんど罵倒に近かったと思う

半年くらいからCから「彼の悪口はやめて下さい聞きたくない」と言われて我に返った
いつのまにか付き合ってた事に気がつかなかった
Cは可愛くはなかったけど何でもすごいすごい言ってくる子だった
それから更に半年後にはCと結婚してた

すごく幸せそうだったし、自分の行いが凄く気持ち悪く感じて消えてしまいたかった
Cに聞いたら「仕事も出来てスポーツとか料理もなんでも出来る人で更に人に好かれる能力まである
忙しい人だし服装までキチッとしてたら完璧すぎて申し訳ない」みたいな事を言ってた
私の知らないAを知ってると感じたら泣けてきた

私も馬鹿にしたりしなかったら結婚できたのかな
Cより私の方がかわいいとか、半年間Aに使った時間返して欲しいとか考えてる自分に少し凹んでる
790名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/27(日)08:19:59 ID:zF.d2.L2 [1/1回]
>>789
例え馬鹿にするのを我慢してたとしても、結婚できなかったと思うよ
だってAと報告者だと、ランクが釣り合ってなさすぎるもんなぁ
報告者もそんなことはわかってる上での愚痴だろうけどw
ってか、789ってCじゃない?w
791名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/27(日)08:30:00 ID:yl.8y.L1 [1/1回]
>>785
義母の今回の鉄拳(?)制裁が出るまでは
義弟夫婦のだらしない生活態度を義母は目にすることがなかったの?
792名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/27(日)08:38:26 ID:Sf.ig.L1 [1/3回]
>>789
>半年間Aに使った時間返して欲しいとか考えてる
なんでこういう感想になるんだろう
別に誰に強要されて好きだったわけでも罵倒してたわけでもないのに

>>785
義弟が躾のなってない人なのは完全同意だけど海老フライとゲームやテレビの件は義弟嫁の描写はあるのにあなたは何をしてたんだい?
793 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/27(日)08:53:46 ID:Sf.ig.L1 [2/3回]
完全愚痴100%ね

車で信号待ちになり前との車間を縮めていたらたらその間を通ろうと道路の真ん中まで渡ってたじじいに車体につば吐かれた
人にツバ吐くのは傷害罪だけど車はどうだろう?とか警察呼んだらじじいに注意はされるだろうけどそれ以上は何もできない?なら時間の無駄では?とか一瞬でバーーって浮かんで結局何もせずやり過ごしてすまった
旦那は揉め事が嫌いなタイプだから帰ってきて愚痴ったらその対応で良かった、じじいは早く死ぬから気にすんなって言ってくれたけど、やられたらやり返したい派の自分としては一晩寝てもまだモヤモヤが晴れない
794名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/27(日)09:05:02 ID:Yf.d2.L1 [2/2回]
>>790
>>792
色んな人から一目置かれてる人に色々教えるってすごく気持ちが良いんだ
なんか偉くなってた気がしてとりあえず否定してた
今思うと完全におかしかった

時間を返して欲しいとかってAを下に見てた事の裏返しなんだと思うと自分の性格の悪さが垣間見えて自己嫌悪する
795 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/27(日)09:36:10 ID:Sf.ig.L1 [3/3回]
>>794
そういう行為が気持ちいいのは想像つくよ
ただ普通はそれをしてしまうと相手から嫌われるのも分かるし周りからの目も気にするしでやらないんだよ
今回の件は手遅れだったけど今気付けて良かったね
そのあなたが気持ちいいと思ってる行動は世間で言うモラハラだから自分はモラハラ気質があることを認めた上で次の恋愛では上下関係ではなくお互い尊敬し合える様な関係を意識したらいいと思うよ
796 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/27(日)09:36:40 ID:1H.t8.L23 [1/2回]
>>794
教師いじめ事件もそうだけど、基本的には
「エスカレートしていく」のは人間の基本だと思う
きっかけは些細なことから始まって加速していく
だからまあ、取り返しはつかないが我に返れて良かったねと思うが
まだ「うまくいかなくて悔しい」って後悔だけで
反省や教訓にいかす気がないのは残念だと思う

Cがいるならいっくらあなたがよい人でも結婚は無理だったと思うし
Cがいなくてもどのみちこんな感じならA以外とでもうまくいかないと思うから
タラレバでクヨクヨするのは無駄だと思う
性根入れ換えないとこっからさきも一生タラレバだわな
797名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/27(日)10:08:12 ID:9f.8y.L2 [1/2回]
大学時代の友人2人が結婚→その後一子ををもうけて離婚してるんだが、それぞれのSNSにアップしてある内容が対照的で笑える。
男「元嫁が不倫してて別れた。子供は向こうに取られた。面会もするなと言われた。慰謝料と養育費は相殺して1円も払ってない、ザマァ。元嫁からしつこく連絡が来るけど断固として無視してる。今更擦り寄ってきても遅い」
女「元旦那がアスペすぎて別れた。一人暮らしのテキトーな生活を改善しない。家族が増えたのに子供に合わせない。家事も育児もしないから、親権取って離婚した。養育費を払わないから子供には会わせないよ。ずっと請求しているけど支払われないからそろそろ訴える」
ちなみに男の方は誰でも見ることができる垂れ流し状態。女はというときちんと鍵をつけて知り合い以外は見れないようにしてる。
フワッとした内容しか投稿していないのに、男のSNSには共感する男達がわらわらフォローしていてさらに草。
たま~に「養育費は子供の権利だから払えよ」と横槍が入るが、「汚嫁に餌やってどうするw」みたく鼻で笑われて終わり。
いや、元嫁にじゃなくて子供は育ててやれよ…と俺も思う。
女のSNSは絵が得意なのか離婚するまでの一連の流れを分かりやすく漫画でまとめていて、ブラックジョークも挟みつつテンポよく更新されるので思わず一気読みしてしまった。
養育費を支払わない元旦那に制裁するべく、着々と外堀を埋めていく過程がとてもリアルで目が離せない。
ここまで差があるとどちらが嘘をついているのかは明白だが、女は元旦那がないことないこと書き込みしていることは把握しているんだろうか。
教えてやりたい気持ちはあるが、渦中に巻き込まれるのは迷惑だと感じる。
でも男は調子に乗って離婚劇を武勇伝みたく書き散らしているし、ちょっと痛い目にあってもらいたい。子供がかわいそうだ。
鍵垢だから間違いなく誰がリークしたかバレる。
他にもSNSを見てる知り合いもいるだろう。
そこから男に話が伝わったら……と考えると二の足を踏んでしまう。絶対に面倒くさいことになる。
誰か俺の背中を蹴っ飛ばしてくれー!
798名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/27(日)10:10:07 ID:MV.8y.L1 [1/2回]
>>792
又聞きの表現してるからその場にいなかったんでしょ
799名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/27(日)10:19:18 ID:2u.rj.L35 [1/1回]
>>797
調子に乗って離婚劇を武勇伝にしてる人を懲らしめたいあなたも、悪い男をこらしめてやる武勇伝をネットに書き散らかしている。同じ穴の狢になりたいのか。
調子に乗るのは止めておくべき。
800 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/27(日)10:35:13 ID:1H.t8.L23 [2/2回]
>>797
他人の喧嘩に首突っ込むのはやめとけ
野次馬も度が過ぎるとただの出歯亀お節介
正義感履き違えて恥かかんようにな

弁護士とかはさみだしたらTwitterくらい速攻ばれるし
素人がしゃしゃり出なくても普通に名誉毀損などで制裁食らうわ

自分のこととはいえ、子供いるのに自分の離婚劇漫画に仕立てるやつも自己顕示欲強そうだから
やることやるでしょ
ネタのためにな
801 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/27(日)11:14:09 ID:HI.te.L1 [1/1回]
>>789
登場人物全員男です、なら面白かった
802 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/27(日)11:52:47 ID:9f.8y.L2 [2/2回]
>>799
すまないがまだ男には何も手を下していないので武勇伝もくそもないんだな。
レス番間違えてないか?

>>800
上にも書いたが知り合いしか見れない鍵垢だから自己顕示欲も何もないな。
むしろ全世界に発信してるのは男の方なんだが……。
おまえには何が見えているんだ?あなたの知らない世界?
まぁ、弁護士挟めば男がやらかしてる誹謗中傷が明るみに出るってのは正論だな。
男の話とだいぶ差があるけど大丈夫かってだけ聞くわ。
803 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/27(日)12:04:14 ID:zg.ig.L1 [1/1回]
>>798
テレビとゲームのとこはそうだね
エビフライのときはどうなんだろ?

あとリビングのテレビ8時まで独占ルールは義弟納得の上なのかも気になった
もちろん義弟の奪い方はダメだけども
804 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/27(日)13:18:57 ID:l6.yd.L1 [1/1回]
YouTubeアニメの仕事が辛い
在宅で時給とかの面を考えたら割のいい仕事ではあるんだけど…
ともかくそのアニメがつまらない
関わって事が恥になりそうな位につまらない
頭のいい中学生でももう少しいいもの考えるだろってレベル
一枚の単価もそこまで高くないから時間を掛けられずに下手な絵になってしまうのも辛い
面白かったら時給単価下げてでも高クオリティなものを…と思うかもしれないけど一切思わない
初めて絵の仕事をしてつまらないものに関わるのがここまで苦痛になると知った
一生する仕事でもないしやりがいとか求めるものじゃないのは分かってるんだけど、絵を描くという本来好きだったり楽しいと感じるはずの仕事でここまでダルいと思うと思わなかった
805名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/27(日)13:39:43 ID:8e.8y.L1 [1/4回]
4月から同棲中なんだけど、相手がパート中に骨折して動けなくなった。
相手の収入当てにするつもりはなかったんだけど、生活資金をこっちが多めに出す分、
仕事してる間に家事やってもらうのを期待してた。
でも少なくとも1ヶ月は動くな、外出も禁止、立ってもいいけど最低限と医者に言われたらしい。
まだ介護しなくていいだけマシだけど、言い方悪いけど、金も生まない何もしない人間を抱えるって本当にしんどい。
子育てとかですらない、本当に本人だけだし、1日横になってスマホいじいじ。
こっちが深夜帰宅しても床は汚いし風呂もドロドロ。ゴミも出してない(動けないから当然なんだけど)
それで口を開けば、暇とか動きたいとか、横になってばかりで腰が痛いって
こっちだって腰痛くなるまで寝てたいっての
百歩譲って会話で楽しませてくれるならともかく、もともと無口で、過度に受け身体質だかそれもできない
こっちかしゃべり続けないとすぐ会話の種が尽きるし、最近はもう相手の返事すら脳内シュミレートできるようになってしまった(しかもだいたい当たる)
806 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/27(日)14:02:13 ID:2g.n8.L1 [1/1回]
>>791
義弟がきてからまだ今日で5日目
これまでも散々注意して、三日目で態度が改善しないから4日目にギッチギチにしめた感じ


>>792
エビフライのときは下の子の授乳してた
だから食事中は夫にお願いしてたんだよ
ゲームやテレビのとき、私は働いてたからその場にはいない
807名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/27(日)14:09:59 ID:Ql.rj.L1 [1/1回]
>>805
同棲の時点でパートしかしてないの?とかはこの際置いとくとしてだ、パートナーが骨折で動けないってときに心配より不満が強い人は結婚に向いてないんじゃないかなとは思うよ
808 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/27(日)14:12:54 ID:gb.te.L1 [1/1回]
優しい虐待
809805[] 投稿日:19/10/27(日)14:26:32 ID:8e.8y.L1 [2/4回]
>>807
持病があって正社員になれないんだよ。
それは折り込み済だしいいんだけど、
じゃあ、毎日忙しく働いてて、帰ったら寝転がってるだけの人がいる生活耐えられる?
普通の「結婚に向いてる人」とやらはそれ許容できるの?
夜の22時とかに帰っても風呂も沸いてない食事も出来てない、床も髪の毛だらけで
1日家にいた本人は、お疲れ様とか毎日ごめんねとか、こっちを労ったり楽しませたりするでもなく
足が痛い寝っぱなしで腰が痛いって言ってるんだよ。
こっちは立ちっぱなしで足がずっと痛いのに、帰ってきてから夕食の支度。
作れもしないのに、毎日汁物と主菜がないと嫌、一膳飯は食べた気になれない……でも無理しなくていいよとか取ってつけたように付け足すし
好きなお菓子食べてたら自分にもくれとか言うし、それだって、布団から起き上がらないからこっちから持って行ってやって口に入れてやらないとだし
もう疲れたんだよ。
実家に返そうにもそもそも折った位置の関係で長い時間座ってるのも駄目らしくて、
新幹線にも載せられない。
まさか相手の親に言うわけにもいかないし、自分の親に言ったら実家に返せって言うに決まってるし
誰にも言えなくてしんどいんだよ。
言ったらクズなのくらいはわかるしさ。
810名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/27(日)14:32:38 ID:ka.d2.L3 [1/2回]
>>809
> 少なくとも1ヶ月は動くな、外出も禁止、立ってもいいけど最低限と医者に言われた

骨折したことないなら知らないだろうけどくっつきかけてる時に動いてずれると大手術になるよ
医者に言われた通りにしてて彼女にはなんの落ち度もないじゃん
動けないし怪我も痛ければ庇ってるから他の部分まで痛くなって辛いのに愚痴こぼしてもダメとかどんだけ余裕ないんだよ
一生寝たきりとかじゃないし怪我や病気で辛い時くらい支えてやれなきゃ結婚なんかできないだろ
そんなに帰ってきた時に怪我人が寝てて何もしないのがムカつくとか辛いとかなら
お前が実家に帰るか彼女に一時帰ってもらうかお前が出てくか彼女に出てってもらうかしろよ
動いちゃダメって言われてるのになんで風呂掃除やゴミ捨てができると思うんだろう
頭弱いの?
811 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/27(日)14:39:55 ID:62.t8.L1 [1/1回]
片目の視界が白っぽい気がして病院行ったら、長時間コンタクト着けてるせいだからしばらくメガネで過ごすようってに言われた
昨日開けたばっかりでもったいないなー
でも着けると目に悪いんだろうしなー
開ける前に病院行けばよかったなーって後悔中

あと両耳の目の位置が微妙に違うのかメガネかけてもなんかフレームがどんどん歪んできて違和感半端ない
どうにかならないかなー
812805[] 投稿日:19/10/27(日)14:40:53 ID:8e.8y.L1 [3/4回]
>>810
だーかーら「動けないから当然なんだけど」って言ってる。
解ってるから動かしてないよ。本人にも書いてるようなことは言ってない。
向こうの愚痴もそうだね痛いねって聞いてるよ。
それでこっちが愚痴こぼす場所がなくてしんどいんだよ。
こっちが実家に帰ったら相手の世話できる人間いなくなるんだけど?
無理に動いたらご高説されてるようにそれこそ大手術だし。
「長時間座ってられないから」「実家にも戻せない」ってのも書いてるよく読め。
頭弱いのはお前だろ
813名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/27(日)14:46:18 ID:1A.om.L1 [1/3回]
視界が白っぽくて長時間装着が原因って言われたなら
角膜がびらんか何か起こしてるから
コンタクトレンズつけてみて痛くなくても絶対つけたらダメだよ
めがねはめがね屋に行って調整してもらいなよ
目の疲れから肩こり頭痛になったらめがねも掛けられなくなる

ぜんぶ経験談だよ
814 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/27(日)14:47:19 ID:1A.om.L1 [2/3回]
安価なしゴメン
>>813>>811あてね
815名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/27(日)14:48:30 ID:ka.d2.L3 [2/2回]
>>812
え?だ・か・ら、耐えろっつってんだろ
期間限定で何もできない相手にそれじゃ結婚なんか無理すぎだろ
動けないから当然、って口じゃわかった風に言いながらグチグチグチグチ文句ばっか
その腐った愚痴はリアルチラシの裏にでも書いとけよ
耐えることもできなければ実家に帰してやることもできない解消無しとかほんと彼女も見る目ないなー
ストレッチャーで寝たまま搬送してくれるサービスもあるのに知らないのか
ほんと頭弱かったんだな検索もできないサービス利用するお金もないとか本当に可哀想に
彼女が治ってお前がほんのちょっと熱でも出したら
「お前が怪我してた時は俺が全部やったし我慢もしたんだから今度はお前の番」とか言い出しそうw

ここでこれ以上やったら迷惑だからレスはこっちに書いてくれ、待ってるからw
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1535001524/
816805[] 投稿日:19/10/27(日)15:00:36 ID:8e.8y.L1 [4/4回]
>>815
耐えてるからネットでしか愚痴れないんだろ馬鹿か?
お前はさぞ彼女だか嫁だかに本心からお優しくしてるんでしょうね~はいはいすごいすごい
あと「甲斐性無し」な。偉そうなこと言うなら漢字くらい正しく書こうな。
移動はしない、っつーかこれ以上書かねえわ。

後から馬鹿が湧かないように書いとくけど、本人には何も言ってないからな。
心配してるように振る舞ってるよ。
817 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/27(日)15:09:52 ID:WZ.hr.L1 [1/1回]
>>805
床と風呂は誰が汚すの?一日中横になってる人が汚すの?
818 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/27(日)15:12:35 ID:MV.8y.L1 [2/2回]
心配してるように振る舞ってるよ、って心配してないんじゃん…
819 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/27(日)15:26:40 ID:US.om.L6 [1/1回]
誘導済みだから死体蹴りはそこまでな
820 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/27(日)15:44:24 ID:1h.te.L1 [1/1回]
>>815
805の肩を持つつもりは無いが、お前一人で絡み付いておいて速攻プリマ送りとか無いわー

>>818
心配してないから振りしてるのではないかと
821名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/27(日)15:53:32 ID:fZ.te.L3 [1/1回]
謎の擁護で誘導無視して話続けようとするL1ねぇ…
822 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/27(日)16:00:53 ID:yL.es.L1 [1/1回]
>>821
擁護するつもりは無いってば
煽ってファビョらせといた挙げ句はいプリマ送り、ってのも
あまり筋が良くないと思っただけよ
823 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/27(日)16:02:04 ID:sI.d2.L16 [1/1回]
>>816
>>820
>>822
!aku
>>815の誘導先へどうぞ

★アク禁:>>816 >>820 >>822
824 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/27(日)16:07:54 ID:1A.om.L1 [3/3回]
んん??これって主が煽ってたってこと?
825 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/27(日)16:10:40 ID:SM.t8.L15 [1/2回]
唐突に句読点さん沸いたなーって感じだな

口調、改行、クドク点
さて、どのまとめサイトがこれをUPするんでしょうか?

ていうか句読点が変換で出ないんですけどぉ!
826 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/27(日)16:14:46 ID:SM.t8.L15 [2/2回]
って思ったら句読点を無意識にクドク点うちこんでるわ
寝る
827 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/27(日)16:49:18 ID:PV.wt.L1 [1/1回]
はずかちーw
828名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/28(月)11:47:44 ID:22.bk.L4 [1/1回]
はっちゃけて義実家に貢ぎまくってた夫と離婚しようと決めて、一年かけて証拠を溜めまくった。
そんな矢先、なぜか夫が自主的にはっちゃけから覚めてしまった。
覚めた理由は知らない。誰かに何か言われたかネットで何か読んだか?
夫は笑ってごまかせばなあなあで家族に戻れると思ってたみたいだが、無理だよ。
何より子供たちが拒否してる。
「ばあちゃん家に通えなくなるから」と息子の部活を辞めさせようとしたり、
義実家の昭和センスに合わせて娘の服を管理しようとしたり、「女に学はいらない、金もかけない」と発言したり
息子の進路を勝手に決めて強制したり、拒否すると「罰」と言って家にお金を全く入れなくなったり
そんなのは親じゃない。
「俺は家族だろ!」って言うけど、血が繋がってる=家族じゃないんだよ。
毎日一緒に暮らして家族として情愛を交わしてるから家族なの。自分から家族じゃなくなったのは夫だ。
娘に「アクセサリー買ってやる」とあさっての方向な機嫌の取り方して、よけい嫌われてる。
はっちゃけたままだったら楽に離婚できそうだったのに、なんでこのタイミングで覚めるのよ。離婚するけど。
829名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/28(月)11:55:39 ID:NA.1j.L1 [1/1回]
>>828
家族に今までの行動を謝ってすらないのならまだはっちゃけたままだよ
単に意識が自分の家族に向いただけ
830 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/28(月)11:59:42 ID:Kj.li.L3 [1/1回]
>>829
なるほど今度は家族に対してはっちゃけてるわけか
831名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/28(月)13:35:54 ID:0p.8q.L1 [1/2回]
自分の感情が分からないから客観的な意見を聞かせてほしい

還暦くらいの父のこと
私が小学2年生のときに両親が離婚
お酒に弱く記憶がなくなるタイプの父は、外で深酒した深夜帰宅後に母や物相手によく暴れていたらしい
離婚の決定打となった日は帰宅時に上手く自転車が停められなかったことに腹を立て、ショートヘアの母の髪を掴み引き連りまわし鎖骨の骨を折ったそう
当時の私から見た父は、機嫌が悪いと物や人に当たる人、という認識ではいたけど
深酒で暴れる平日は夜寝てて顔を合わせないし、休みの日には近所の友達まで一緒にアクティブな遊び場へ連れて行ってくれる
カッコイイ自慢の父でもあった

滞ることなく決まった養育費も支払われ続け、特段好きでも嫌いでもないけど父と子は会うものだという認識で、離婚後もよく父とは会っていた
だけど成長するにつれ、親子と言えど一緒に暮らしていない分価値観の相違も多く、叱咤されることや
母にした仕打ちの酷さの理解から父のことが憎く疎ましくなった
成人後は祖母に会うためだけに年1程度会いに行き、その時も父とは極力会話をしないようにしていた

そして現在は新幹線の距離に嫁ぎ子どももいる
父とは違うタイプの人、と思って結婚した旦那も蓋を開けてみれば
自分の機嫌を自分で取れない私の記憶の父と酷似したタイプだった

妻という立場で夫を見ると、そのキレやすい性格は育成環境の悪さが垣間見れて同情する面もある
キレやすく子どもにイライラをぶつけたりすることもあるけど、一方子供への愛情が深いのも見ていたら分かる
私の娘はというと「パパってほんとに怒りんぼだね、でも私のこと大好きなの知ってるし私もパパ大好き」と言ってる

そんな旦那と娘を見てると父への罪悪感がすごい
父は母にとっていい夫ではなかったけれど私の父としてはどうだったんだろう
父なりに私を愛してくれてたのがわかるから
娘の結婚式にも呼ばれず、孫にも会えない今の状況を想像すると可哀想でならない

歩み寄りたい気持ちでその先を想像すると、結局面倒臭くて考えるのを止める、のループに陥ってる
そのループからそろそろ今一歩踏み出したいので、客観的に見て自分だったらこうするとか、父の立場から見ると、など何でもいいのでご意見頂けたら嬉しいです
長文初めてで改行おかしかったり、何か不備あったらごめんなさい
832名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/28(月)13:41:59 ID:tX.7v.L1 [1/1回]
来年、保育園に入園予定だけど自分は保育園や幼稚園に入らずそのまま小学校に入ったから保育園の仕組みがよく分からない。
一番悩むのは息子に「保育園ってどんなところ?」と聞かれる事。「楽しいところだよ」とやんわり答えるけど…
833名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/28(月)14:03:51 ID:ub.cc.L1 [1/1回]
>>831
いいお父さんって、酔って暴れてお母さんの髪掴んで引きずりまわす事なんてしないよ
よく虐待の末殺されちゃう子だって親のことかばうし、
子供が親好きなのは当たり前だから、だから子供にとっていい親だなんて
思わないほうがいいと思う。
834 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/28(月)14:04:35 ID:Sl.zt.L6 [1/1回]
>>831
ダメンズウォーカーの負の再生産
835名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/28(月)14:50:45 ID:tX.t0.L1 [1/3回]
俺は独特の趣味がいくつかあって、例えば水木しげる作品が大好き。
それで水木しげる縁の地へ行ったり鬼太郎のイベントがあれば行ったりするんだけど、水木しげるに興味のない彼女もついてきたがる。
興味を持って積極的に知ろうってスタンスならこっちも嬉しいんだけど、わざわざ現地に来たのに「興味ないです」みたいなスタンスを取られるからのんびり楽しめない。
かといって「興味ないなら来なくていいよ」って言うのも感じ悪いし。
どうにか俺の心の内をオブラートに包んで伝える方法はないだろうか。
というかなんでそもそもついてくるんだろう。
836名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/28(月)14:56:14 ID:gA.k1.L10 [1/1回]
>>835
そりゃあなたと一緒に居たいからでしょうが
837 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/28(月)15:14:59 ID:Eq.pa.L1 [1/1回]
>>835
妖怪よりも私を見てアピール
838 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/28(月)15:16:16 ID:Wg.es.L15 [1/2回]
>>831
幼少期から刷り込まれてるから、
あなたの娘も二面性のあるDV男を選んで結婚するでしょう
839 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/28(月)15:32:32 ID:a1.dn.L1 [1/1回]
>>831
酒を飲まなければとかパチンコしなければみたいな
「○○がなければいい人」「根はやさしい人」って言うのは騙しのロジックだからそれで自分を騙しちゃ駄目
たかが酒すら止められない駄目な人、幾ら根っこがよくたって見えてる人間部分が腐ってる駄目な人なんだから
840 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/28(月)15:37:50 ID:HP.zt.L1 [1/1回]
>>835
自分が彼氏の趣味を理解できないから共通項がひとつマイナスだと思っていて
彼氏が単独でイベントや聖地巡りしてたらそこで出逢うのは同好の士だろうから
意気投合して濃い付き合いがはじまるかもしれない、そういう未知の脅威を防ぐため
841名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/28(月)15:55:43 ID:tX.t0.L1 [2/3回]
>>836
>>837
>>840
まあ理由はどうあれ、ついて来るんなら楽しそうにしてほしいよなぁ…
彼女にはなんて言えばいいかなぁ
例えば俺が2時間くらいかけてゆっくり見て回りたい所があっても、横で彼女が退屈そうにしてると「他行く?」と気遣っちゃうんだよなぁ
842名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/28(月)15:59:08 ID:2H.dn.L3 [1/1回]
>>841
彼女がついてきてる時に何度か心置きなくじっくり見て回ったらいいんじゃね
付き合いきれないと思えば自然と来なくなるか喧嘩になるかするからそしたらじっくり話し合えばいい
843 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/28(月)16:33:46 ID:ep.cc.L1 [1/1回]
「それはうちのワイフだ」ってオチのアメリカンジョークになりそう
844名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/28(月)16:34:51 ID:0p.8q.L1 [2/2回]
レスくれた人ありがとう
父との関係性について聞きたいだけだから、娘と旦那についてはスルーするね

>>833
普通に考えて母親に手を出す父なんていい父親なわけないよねw
真っ当なレスすぎて笑ってしまったよありがとう

>>839
父は〇〇しなきゃ〇〇って擁護できるレベルでもないからそれは大丈夫かな…
やっぱり人から見ても駄目な人だよね

今現在の父の「家族が周りにおらず孤独に死を待つ老人」である状態が
してきたことに比べて悲惨な結末なのか、当然の結末なのか、当事者の私には分からない
「昔は家族に手を挙げる最低な父でしたが孫ができたら目尻を下げた優しいおじいちゃんになりました」みたいな書き込みもある中で
私の父は何が違うのだろう?って思ってしまうんだ
優しくしてあげたい気持ちもある一方で、いやこいつが諸悪の根源やんけって気持ちでせめぎ合ってる
どうやって折り合いをつけたらいいんだろう
845名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/28(月)16:35:57 ID:tX.t0.L1 [3/3回]
>>842
実は一度それやったことあるんだよねー
そしたらスマホいじったりしつつ結局文句も言わずいつまでも横にいた
いっそのこと文句言ってくれーと思った
846 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/28(月)18:44:26 ID:S4.t0.L1 [1/1回]
>>813
コンタクトつけたら悪化するって分かってるからつけてないよ
あとメガネはわりと最近調整したばっかりなんだよね
度を合わせた時に弦が緩んでたのも直してもらったり微調整してもらったけど、両耳の高さ自体が違うのはどうしようもなくない?
847名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/28(月)18:54:37 ID:eG.k1.L35 [1/1回]
>>844
父として尊敬できる部分があり、人間として許せない部分がある。その両方を抱いていて良いのではないかな。
過去の出来事や言動は絶対に消えてなくならないので、酔って暴れた時の父親は超危険人物だった。
今はすっかり離れて暮らしているので、殴られることも暴れて家財を壊させることも無い安全な状況で客観的に思い返すと、良い影響を受けた部分もあった。
反面教師として、また良い思い出を糧に人間的に
成長もした。そういうありのままで受け止めてみてはどうかな。
親孝行したいと思ったら年賀状の1枚でも送って1つの思い出として満足してそれでおしまい。
人間は一人しかいないけど思い出はいくつもあるから、個別評価して、そして総合評価としてやはり「ダメな親父」とする。という風に。

今の憎しみは本物なのに、何かのアクションを起こすことで優しいじいちゃんの一面を見てしまって、総合評価が変わってしまうことが怖いという事はあると思う。
それは決断が必要だと思う。しないで後悔するかもしれない事ややって後悔する事は、その人にしか決断できない。受験や恋愛や手術など人生において選択を迫られる場面の1つとして、立ち向かわなきゃいけない事で、
でも何を選んでも他人には何が正しかったとは言われる筋合いのない事。自分の業として背負う事だと思う。
848 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/28(月)19:31:13 ID:yi.t0.L2 [1/1回]
>>844
良いところもあったけど基本クズって評価でもいいんじゃない?

私の父方祖父は飲んべえジジイで他人の家で失禁しちゃうような人だったらしい
逆に母方祖父は叩き上げの自衛隊で自分にも娘である母にも厳しかった人
どちらも父母が結婚する前に亡くなってて
それぞれの父親の話をする父や母の様子には、懐かしさもあるけどそれだけではなくて
好意の感情とはいえない含みも若干ある
色々と思う所はあるんだろうなと

ただ孫としては、双方の祖父が結婚する前に亡くなってて良かったというのが本音
父親は飲んだくれではないし、母も筋は通った人だけど普通のお母さん
本人に問題は無いけど、祖父が2人とも生きてたら絶対破談だったわ
849 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/28(月)20:40:49 ID:NR.8q.L7 [1/1回]
>>845
気兼ね無く、一人でじっくり見て回りたいってどストレートに言ったり、
都合がある、と行き先を言わずに勝手に出掛ける
っていうのは駄目なのかしら
でもそういう、へばりつき系のねっちょりお嬢さんだと怒るかしら
まあ、彼女が好きなら、諦めるしかないのかもね
850名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/28(月)21:10:53 ID:Lk.hf.L1 [1/1回]
フェイクあり
私は発達障害を持っていて小学校の時にいじめられたことがきっかけで中学から引きこもりだった。勉強や運動、その他色々何やらされてもダメダメだった私だが切り絵の才能に恵まれてそれのおかげで若くして有名になり稼げるようにもなった。
ある日私と同じ発達障害を持った不登校の中学生が弟子入りを志願した。彼は弟子入り後も学校に通うつもりはないという。
試しに自由にやらせてみたら私とは別の方向で切り絵の才能があったのでこのまま受け入れていれば彼の運命は変わっていたかもしれない。
私は彼に学校に通えば今ならまだ元に戻れると追い返してしまった。その数ヶ月後彼はいじめを苦に自殺した。
同じ発達障害者で同じ苦しみ理解してるはずなのに私は彼を追い返してしまった。正直学校に通わなくても今の時代普通に生きられる。私はたまたま成功しただけだがそうでなくても生きていける。
あの時受け入れていれば自殺は防げたのではないかと後悔している。
851 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/28(月)21:23:56 ID:Wg.es.L15 [2/2回]
>>850
その子が育って自分のシェア食われるの嫌だった?
852 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/28(月)22:05:47 ID:2m.bq.L9 [1/1回]
>>828
クソな事には変わりないというか、多分離婚を悟られて一時的に媚び売ってるだけで本質は変わらないと思う
853 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/29(火)03:53:35 ID:52.l8.L1 [1/1回]
>>850
その子を死に追いやったのはいじめた奴らであってあなたじゃない
自分の責任は取れても、人に学校行かなくていいから!とはなかなか言えないよね
自分がリタイアしてしまったことが辛い記憶になっていればなおさら

それに、思い詰める傾向が強い人は切り絵の仕事でやっていけるようになっても締め切りや批判に耐えきれなくて病んだり命を絶ったかも
実際に仕事で成功してるのに自死した有名人は数え切れないほどいる

あのときああしていれば、という後悔は誰でもあると思うけど、別ルートが必ずしもうまくいくいくとは限らない
だから考えてもキリがないし自分が辛くなるだけでいいことなんかなにもないよ
854名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/29(火)05:17:08 ID:4u.vq.L2 [1/6回]
誰とも出会わない生活だけど、
違う仕事や趣味だったら誰かと知り合うんだろうか?
いやそもそも、人と接するのが嫌だから
この自営業のはず
まぁ下らん人間と関わるくらいなら
一人の方がずっとマシかも知れんが
855 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/29(火)05:28:10 ID:4u.vq.L2 [2/6回]
大学病院で臨床心理士をやってる
女は男と出会いやすいだろうか?
仕事で同業者の集まりもあるだろうし
プライベートでも合コンとか行くんだろうか?
856 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/29(火)05:53:30 ID:4u.vq.L2 [3/6回]
仕事で関わる女すらねぇ
ていうか仕事の中にかわいい女がいた事は
生まれてこの方一度もない
857名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/29(火)06:22:32 ID:un.sg.L1 [1/1回]
ありがちなのかもしれないけど、職場のスレに悪口書かれてた
こんなこと初めてだからどん底まで落ち込んだ…
858名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/29(火)06:25:19 ID:wy.sg.L2 [1/1回]
>>854
>まぁ下らん人間と関わるくらいなら
一人の方がずっとマシかも知れんが

そういう性格だからだれも寄ってこないのでは…
周りバカにしてるけど自分が一番くだらないってことわかってないの?
859名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/29(火)07:12:34 ID:Fr.hi.L2 [1/1回]
>>857
気にせず自分の仕事をこなせばいいよ

>>855
家にこもる生活してたら、確実に他者とは会えないだろうな
860 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/29(火)08:24:58 ID:4u.vq.L2 [4/6回]
>>858
下らん人間は放っておいも寄ってくるよ
格下や害をなす人間と関わっても俺の側に
何のメリットもない
861 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/29(火)08:27:45 ID:4u.vq.L2 [5/6回]
>>859
外出ても誰かと知り合いになることもないからね
スーパーのクソ店員とは顔見知りだけど・・・
862名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/29(火)08:31:43 ID:4u.vq.L2 [6/6回]
臨床心理士はもともとコミュ力高い人が多いからなぁ
昔は知り合いだったのに
863 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/29(火)09:32:12 ID:yo.4j.L1 [1/1回]
>>862
レベルの高い相手と語り合いたい言うてた人かい?
864名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/29(火)11:03:54 ID:9Q.el.L1 [1/2回]


結婚考えてる彼がいてその両親も物凄く良い人。
考え方もしっかりしていて尊敬もしている。私は自分の父と血の繋がりはなく、父はアル中。母は共依存に陥って離婚騒ぎはするけど結局しないを何年も繰り返してる

包み隠さず全てを彼の両親に言ったわけではないけど、連絡は私にだけ来るようにして私側の身内のゴタゴタがあれば私が壁になればいいと思っていたし、それは逆も然りで。
彼の両親は簡単に言うと、結婚には反対しないけど彼女(私)側の金銭面含めたゴタゴタに巻き込まれた場合にお前(彼)が責任取れるのか?というスタンスということがわかった。

女性を大切にという信念がある彼の両親は、私が壁になるのは違うんじゃないかという意見っぽい。今まで見てきた感覚では両親は私に保証人や金銭援などをしてくる性格でないしもしして来たら縁を切る覚悟は出来てるくらいで。
向こうが至極真っ当な意見を言ってるのはわかるからこそ、納得して安心できる意見を私や彼が言える気がしない…落ち込みはしてないけどなんだかブルーで悲しい…
865名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/29(火)11:52:27 ID:4X.gp.L4 [1/1回]
愚痴らせて。
エネmeになってる友人に八つ当たりしてしまった。自己嫌悪。
友人旦那は私の先輩でもある人で、友人と8年付き合って結婚。
人格者だと思ってたけど、友人が出産した途端モラハラ夫になった。
最初は皆、痩せ始めた友人を育児ノイローゼだと思っていて、友人本人もそう思いカウンセリングを受けた。
カウンセリングで治らなかったので心療内科に行き、断乳後に投薬開始。
このへんで何かおかしいなと皆思い始めた。
友人旦那が薬を捨ててしまうとか、それを周囲に正当化するとか、友人旦那の言うことが二転三転するとかちょこちょこボロが出始めた。
やんわり諌めた別の友人にも旦那はモラハラをし、でも別の友人の方は録音する知恵があったので、一気に友人旦那の信用は堕ちた。
そしたらあっちこっちから「おかしいと思ってた」「前からあれ?と思うことが多々あった」という証言が出てきて
現在、友人旦那の評価はガタ落ち。
友人の親も離婚を勧めてるのに、友人は「子供がパパ大好きだから」とグズグズしてる。
そんな友人を見てたら過去のトラウマが刺激されてムカムカしてきて、
「子供が可哀想だ。モラハラされてる母親を見て子供がどんな思いをするかわからないのか。目の前でモラハラを見せるのは虐待だ。
あんたの子はいい子すぎる。常に大人に気を遣ってるからだ。愛されてのびのびしてる子供は『パパ大好き』なんて連呼して媚びたりしない。
むしろ親に『きら~い』とか平気で言ったり我儘を言うもんだ。それをしても親の愛はなくならないと知ってて安心してるからだ。
あんたの子がいつも両親を気遣って、交互に親を見て不安そうにキョロキョロしてるのを見るとあんたに怒りが湧いてくる。
子供の『パパ大好き』を免罪符にして、旦那にすがってるのはあんたの方だ。子供のせいにするな!」
こんな意味のことを、もっとしどろもどろでまくしたててしまった。
完全に八つ当たり。
私の母がエネmeで、私が『パパ大好き』って媚びて家を居心地よくしようとしてた子供だったから、本当は全部母に言いたかったことだ。
友人にぶつけてしまった。謝らなきゃと思うけどエネmeをもう見たくないのも本音。
謝るだけ謝って縁切ろうかな。向こうも切りたいだろうし
866 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/29(火)12:53:20 ID:mq.ll.L3 [1/1回]
>>865
優しいひとだね。友人子供の現状を親に対して、
代弁してあげられるの人は少数だもんね。

わたしなら、モラハラ男と離婚して離婚しても母親の稼ぎだけで十分に暮らせるのか、
働く母親のサポートは十分できるのか。
子供の生活、学校などのフォローが十分できるのか。
母親が再婚したら子供はどうなる?
とかいろいろ考えたら、両親揃ってるけど旦那がモラハラ。
って状況だけが悪い環境で、シングルで子供育てる事だけが、
子どもの幸せじゃないかもしれない。苦楽の種類が変わるだけじゃないか。
自分の考えが子どもにとってベストじゃないかもしれない。
望んでる幸せって個人差あるし。
とかいろいろ考えて他人に自分の考えをまくしたてて押し付けるなんてできないよ。

何がベストなのか分からないから、
皆自分の人生は自分で決めるしかないと思ってる。
旦那のDVで苦しんでる人も、旦那のモラハラで苦しんでる人も、
旦那の浮気癖や借金癖で苦しんでる人も、
自分がシングルになって生じる苦しみよりも、
今の状況を我慢する苦しみの方がマシだと思える人なんだと思ってる。

勿論、友達が離婚するから、弁護士に会ってる間、子供見てて。
とか、協力を要請されたら喜んで協力する。私が出来る協力の範囲を伝えるよ。

でも愚痴るだけの人には、
辛いね。でもその状況から自ら抜け出す努力をする気はないんでしょ?
抜け出せない理由が色々あるんでしょ?(仕事がない。お金がない。実家が無いとか)
じゃあ今のまま頑張るしかないね。って言っちゃってるから、
貴女の熱さがうらやましい。
友人もあなたと縁を切りたいなんて思ってないんじゃないかな?
867 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/29(火)13:08:34 ID:eY.vq.L4 [1/1回]
>>832
朝からお友達やおにいさんおねえさんと遊ぶ。
屋内で遊んで、あるいは園庭で鬼ごっこや砂遊び、公園に遠征もする。
夏はプールで遊ぶ。昼寝をしたり給食を食べたりオヤツも出る。
日が暮れたら、またお友達と室内で遊ぶ。
兄弟がいなくても、みっちりと子供同士のお付き合いが出来る
868 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/29(火)15:06:31 ID:IP.ll.L1 [1/1回]
>>847
>>848
正直844を書き込んだときは、好きなのか嫌いなのかはっきりどちらかに振り切って
片方の感情は殺して付き合うしかないのかなって思ってたので
お二人の「良い悪い両方認めりゃいいんじゃない?」というスタンスは、それでもいいのか…と肩の荷が降りた感じがしたよ

父が孤独に暮らしていくことに対して、彼はそんな結末になるほど悪いことをしたのだろうか?とずっと父目線で考えていたけど
自分目線で見たらさほど好きではないし、そういう関係性しか築けなかったんだから
私にどう思われてもしょうがないよなぁと納得できたよ
父が孤独なのは父の生き方の結果なだけで私が罪悪感を感じる必要はないよね
うん、すっきりした
憎いわけではないから、いつか自分が会いたいと思えたときは
自分の気持ちに正直な行動をとっていきたいと思うよ
どうもありがとう
869 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/29(火)15:08:51 ID:ZJ.hi.L23 [1/3回]
>>864
文章読んでるだけで、もちろん全部がかかれてるわけでもないだろうけど
読む限りでは彼氏両親が求めているのは彼氏(息子)への覚悟だけじゃない?

本当にお前にそれができるのか?と半信半疑には思ってるだろうけどそれはあくまで
息子に対してだと思うな
あなたが防波堤になるということに関しては信用してないというより、現代ではほぼ無理だと思うから
そこはしょうがないけど
870 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/29(火)15:15:54 ID:ZJ.hi.L23 [2/3回]
>>865
素直に距離開けて特に向こうから接触ないならこちらがわからは連絡しないでおいてあげれば?

むこうが仮にあなたのことを悪くいうならそれが自分への罰ってことでちょうどいいんじゃないかな?
なんか、前半部分の無駄な情報とか「録音する知恵があった」とか
ちょっといらんこと言いの臭いがするから
下手に謝罪しようとしたら泥沼発展もある気がする

自分を思わず投影しちゃった子供を良い子過ぎるとか言っちゃってるのもなんだかなって
ちょっと思うんだが…
871 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/29(火)15:50:44 ID:oI.vq.L1 [1/1回]
>>864
厳しい言葉でごめん。
親の立場からすると、そんなめんどくさい家族持ちの人と交際するのはやめとけと、思ってしまうのもしかたないかも。
結婚して子どもでも産まれたなら、どうしても巻き込まれてしまうからね。
大人になった子どもとはいえ、子どもが巻き込まれた厄介事って、親にも影響出てくることも少なからずあるからね。
50歳60歳過ぎて、めんどくさいことに巻き込まれたくない。
872 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/29(火)16:26:55 ID:ZJ.hi.L23 [3/3回]
アル中と共依存て言うほど毒ではないしなあ…
酒乱やらあるなら別だけど
アル中は重大なもんだいっちゃ問題ではあるんだが治療不可能ではないし、タイミングによっちゃ改善期待出来るし

ヒロイン気質かマリッジブルーなのではないかな?
彼氏と話し合ってみたら?
873 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/29(火)17:31:34 ID:Dq.4j.L2 [1/1回]
や、アル中は毒
874 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/29(火)17:36:23 ID:0X.ch.L15 [1/1回]
なんかの依存症で脳の快楽神経が異常発達しちゃった人は
本人と周囲の涙ぐましい努力で長年我慢して平穏に暮らせたとしても、一回でもやっちまえば巻き戻ってはっちゃけます…
875 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/29(火)17:38:46 ID:rm.kw.L6 [1/1回]
治療不可能ではないとか改善期待できるとか素人が適当抜かすなよ
876 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/29(火)18:45:08 ID:9Q.el.L1 [2/2回]


>>864です
第三者からの意見とても参考になります。
>>869>>871さんの言葉はどちらも納得できました。
彼の男としての覚悟を図っている部分もあると思いますし、同時にご両親も責任感の強い方なので自分の家族に何かあったらという気持ちもあるのではないかと思います。
相手のご両親とは何泊かで旅行できる仲ではあり、凄く良くして頂いてるので何もなく賛成してくれるのではないかという甘い考えな部分もあったのでその点では>>872さんの後半の言葉もストンと胸に落ちました。
一度問題点と思いつく限りの対処を書き起こしてみて彼や彼のご両親と前向きに話し合っていきたいと思います。

そしてアルコール依存症ですが、「地獄を見たいならアルコール依存症の家庭を見よ」という言葉があるほど深刻で恐ろしい病気です。あれは本人の周りの大切なもの全てをじわじわ蝕んでいく、いつでも再発してしまう完治する事のない病気だと個人的には思っています。
何かあれば家族ごと切る覚悟と実行する自信はあるのでその点もふまえて少しでも相手のご両親に安心してもらえるように頑張ります。
友人達などは今までの私を知っているためどうしても私よりの方向からの意見になってしまうので、今回書き込んで良かったです。
ありがとうございました。
877 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/29(火)19:26:37 ID:DJ.hi.L1 [1/1回]
>>864
向こうの親が求めてるのはもしものときの保身ではなく、息子の覚悟だろうよ
878名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/30(水)08:30:47 ID:lz.v2.L5 [1/1回]
アル中は不治の病
879名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/30(水)08:59:25 ID:rp.a6.L23 [1/1回]
>>878
克服した人もいるのだからその言い分はないと思うわ
からだ壊して受け付けなくなった人もおるけどね

家族ではないが身内にアル中いるが
絶望的なほど家庭が壊れてるわけではないのがなあ
アル中ではないが酒乱のやつは早々に壊れたよ
880 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/30(水)09:19:02 ID:eQ.qc.L15 [1/3回]
そりゃ絶望的にダメになるまで共依存で関係続けるからね
体壊して物理的に飲めなくなるか、
途中経過で寿命が来るか、行くところまで行くか、は誰にもわからん
881 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/30(水)09:26:24 ID:WD.uv.L6 [1/1回]
克服って言ったってアルコール再飲酒不可だし、再発多いし、治療には家族の協力が不可欠だけど共依存でお互いをダメにしていく家庭環境の人だし、克服した人やその家庭と同列に語れないわ
相談者親の場合は不治の病くらいに思って覚悟決めないとムリ
882 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/30(水)10:02:43 ID:rw.uv.L16 [1/1回]
>>879
>>880
>>881
アル中専用スレではありませんので適切なスレに移動して下さい
883名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/30(水)12:07:31 ID:Vy.xy.L2 [1/1回]
「気を悪くしないで聞いて欲しいんだけど」とか、
「あなたを否定するつもりではないのだけど」とか、
相手に注意する前に一言添えるのって失礼なのかな
交際していた男性の癖が気になって、上にあげたように一言断ってから指摘したのだけど、顔を真っ赤にして失礼だと怒られた
彼曰く、「相手が怒るかもしれないと分かりながらそれでも伝えるのは性格が悪い」らしい
直後に振られた
でも、どうしても気になるし不快だったし、直した方が彼の為にもなると思ったんだけどな……
ちなみに指摘したのは貧乏ゆすりと食事中の咀嚼音の大きさ
我慢できなかったし、直して欲しいと希望を込めてやんわりと伝えたつもりだった
だってテーブルごしに振動がわたしにも伝わってくるし、ぺちゃぺちゃ音がして食欲が減退するしで無理だった
改善するなら交際を継続しようと思っていたけど、その前にわたしが振られてしまったのが笑える
相手を傷つけずに注意するのって難しいね
884 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/30(水)12:11:43 ID:bz.rb.L3 [1/1回]
>>883
うわめんどくせぇw
振られてよかったね、手間が省けたってもんだ
そいつは『自分を怒らせるようなことは言うな、黙ってろ』って言ってるわけだし、
どう見ても地雷だよ
おつかれ
885名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/30(水)13:27:21 ID:2r.ut.L7 [1/3回]
>>883
物凄く個人的な感想だけれど、嫌味っぽいとか偽善的に聞こえてしまう
昔の知人で、人の服装や持ち物に駄目出しする人がそういう前置きをしての言い方だったからだと思うから、本当に私怨だと思うけれど。

ただ、その無神経男と後腐れ無く関係を断つ事が出来たのはとても良かったわね
886 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/30(水)13:55:34 ID:xi.bo.L2 [1/2回]
>>883
貧乏ゆすりでクチャラー
自分なら何も言わずに別れるから
指摘してあげるだけで親切
887 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/30(水)14:12:09 ID:WV.bo.L35 [1/2回]
>>883
相手が絶対に傷付かない言い方など無いと思っているよ。
言葉を付け足しても傷付かなくなったり傷が浅くなったりはしなくて、相手は人それぞれ持っている傷付くポイントを押したら自動的に傷付く。
気に障ったら悪いけど…という前置きはあくまで、傷付いた後の立ち直る時に利用されるものだと思う。
傷付いたけど、相手は俺が憎くて言ってるのではなく良かれと思ってるのだから、前置きしてくれてるんだから失礼と思っては逆に失礼という風に、
セルフで自分を安心してもらい易くするための心遣い。
傷付くとしても伝える必要がある事は伝えなきゃいけないから、あなたがやったように心遣いをして正解だと思う。
888 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/30(水)15:36:59 ID:bP.a6.L1 [1/1回]
少し前にどこかのスレで書いたんだけど、
海水浴行った後に恐ろしく日焼けして、あまりに痛いから皮膚科で上半身裸になって診察してもらったって書き込んだら、
「女が診察で上半身裸にはならない」とか「乳首まで見せる必要ないのに何で拒否しないの?」とか、本題とは違うツッコミを入れられてすごくめんどくさくなったことがある
ネットの聞きかじりの情報で「裸にならない」って断言できる自信どこから来るんだろう
実際裸になったんだからしょうがないだろって、今日別の病院で上半身裸になってふと思い出した
889 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/30(水)15:37:29 ID:YA.3m.L4 [1/1回]
気を悪くしないでほしい。
から始まったら、
おお、どんな風にディスられちゃうの??って身構えるね。
だけど、クチャクチャ言わせるの本当に気持ち悪い。
今朝、バスの中に詰め込まれているとき、傍らの婆さん(70歳)が飴かガムを口に入れて、ピチャピチャいわせてて
心理戦か?いやがらせか?と思うほどめちゃめちゃ気分悪かった。
しかも婆さんに視線をやると何をじろじろ見ているか!風ににらみ返してくる。

ほんとうにイヤなので、お付き合いしなくて済んで良かったですね。
もし結婚したら、毎日朝晩ピチャピチャいう人と食事を何十年も摂ることになったんですよ?
さあ、新しい元号を新しい彼と!
890名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/30(水)16:21:59 ID:no.bo.L1 [1/2回]
相談なんだけど、ドタキャンしてしまった時の誠意のある返し方って正解はなんなんだろう?


何ヶ月か前に、私、A、Bで遊びに行く予定があって、Aが生理痛で行けなくなったしまった。
Aは生理痛が凄く重くて、ピル を飲んでいるけど、寝込んだり、発熱したり、震えが止まらなくなることが何ヶ月に一度かあるらしい。
一応、こういう理由で行けなくなってしまった。本当にごめんねって感じで謝ったし
私達も楽しみにしていた分、いけなくてショックだったんだけど
私は「体調大丈夫、残念だけど仕方ないよ、お大事にしてね」と返事。
Bからの返事は
「えー…仕方ないけど、ドタキャンきついよ。こっちは仕事休んでるんだけど?」
という返事。
Bは本当に楽しみにしていた分、ショックだったようで
「私達だってショック」「体調不良は仕方ないけどドタキャンするのは酷すぎる」「一度ドタキャンされると、もう二度と誘いたくない」
「イライラしてるのはこっちも同じなんだよ」
と、少し責め立てるような言い方で返事をしてしまった。
それに関してAはごめんねと謝るしかなくて、私は「本当に仕方ないよ」とBをなだめる返事しかできなかった。
Aは「本当にごめんなさい…」と最後に言ったきり返事がなく、その後Aに個人で連絡をとると「体調悪いから返事今度するね」と返事がきた。
Bはその後個人ラインで私に「ドタられた、ショック…仕方ないけど、ドタキャンは本当あり得ないよね」って言ってきたので
「体調に関しては仕方ないよ…Bの気持ちもわかるよ、2人で楽しもう」としか言えなかった。
Bはそれ以来、Aのことを悪くも言わないが、他のメンバーで集まるときに「Aを誘う?」と話になっても
「いや、Aはドタキャンする可能性あるから…」って言うようになった。
一度、Bに「Aにドタキャンされたことあるのは何回かあるの?」と聞いたら
Bは「いや、後にも先にもあの日だけ」って言うので
「Aのこと、周りにドタキャンするように言うのはやめたら?あの時、Aも申し訳ない気持ちだったと思うよ?」
って言ったら
「申し訳ないと思ってもらわなきゃ!だってこっちはめちゃくちゃ腹が立ったんだよ!仕事わざわざ休んでさ!なのにドタキャンなんかされたら困ったもんじゃないよ、イライラするし、本当にドタキャンが嫌なの!」
って怒っていた。

あれからAはなんとなくグループには入ってるが、距離を置くようになってしまい、Bからの誘いは理由をつけて参加しなくなった。
AにBのこと嫌いになったのか聞くと「仕事が本当に忙しいから遊べてないだけだよ、でもドタキャンしてしまった一件から、誘われてもちょっと考えちゃうようになっちゃった
Bの気持ちはわかるから謝ったし、申し訳ないと思ってる、ただ、あんなに責められたのはちょっと悲しかったかな、仕方ないけどさ」
と言っていた。

今更時間は戻せないけど、あのとき、Aがどういう風に言ったら、Bは怒らなかったのかな。とか
違う理由ならBは納得したのかなとか考えてしまっている。
ドタキャンしたくなくても、しなくちゃいけない時もあるし
結局ドタキャン=悪だと思ってる人には何を言っても怒るだろうし
じゃあBはドタキャンしないのか?となると確かに長い付き合いだけど一度もない。
体調が悪かろうが参加して、申し訳ないが、体調が悪いから早めに帰るねと言って帰っていたし
親とは絶縁しているから、B母が危篤だと連絡があっても約束を優先してから会いにいっていた。
インフルエンザにかかってドタキャンしないよう、風邪をひかないようにも注意しているし
そこまで徹底しているので、やはりドタキャンしてしまった側をBは物凄く責めてしまう。
質問しておいてアレだけど、やはりこういうBのような考えの人には、ドタキャンや約束を変更してもらう時の誠意ある対応はないのかな?
891 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/30(水)16:57:15 ID:eQ.qc.L15 [2/3回]
>>890
ドタキャンに限らず、
不可抗力でどうしても人に迷惑かけてしまうときって誰でもあると思う。
謝罪やその後の埋め合わせなどで後々バランスとってもらうしかないかな。

でも一度の事で、埋め合わせすらさせない勢いで責め立てて、
周囲にも誘わないように誘導するBさんは怖いね。
Bさんが今やってることは周囲巻き込んだAさんへのモラハラですし。

モラ奴をイラつかせると、きっかけになった人はどんな言い方しようが問題そのものを消してしまえない限り(この場合はドタキャンをキャンセル)サンドバッグになるか離れるかしか出来ない。
Aさんは、今後その時期は約束入れないようにと、Bさんとつるまないように注意するくらいしか対処方法ないですね。
892 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/30(水)17:04:54 ID:WD.zu.L6 [1/1回]
ドタキャンをキャンセル…
893 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/30(水)17:22:57 ID:8r.45.L1 [1/1回]
私は単純だから、うっかり寝過ごして待ち合わせに来なかった友人が謝りまくりなうえにその日の食事代を出させて!と奢ってくれて腹が立たなかったww
誰にでも通用するかどうかはわからないけど、ドタキャンした側の態度や機転の利かせ方で収まることもあるんじゃないかな
894 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/30(水)17:36:40 ID:xi.bo.L2 [2/2回]
それこそ、急に入院したり身内の不幸だったり
ドタキャンが絶対にありえない人はいないわけだけど
Bは自分がそうなった場合はどうするんだろう
895名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/30(水)18:29:54 ID:no.bo.L1 [2/2回]
>>890 です。
Aは結局、Bと会うとなると、申し訳なさで結局は自分も気を使うので、決まっていた約束以外は全部Bに断りを入れてるし
グループラインも既読はつけるけど、前みたいに色々話題をふらず、大人しく当たり障りのない返事をするようになったんだよね。

私とBが繋がってるからなのかはわからないけど、Aは絶対に「Bにこんなこと言われた、不可抗力なのに、酷い!」とは言わず、誰にも何も語らず、徐々に離れてる感じ。
ある意味賢いなぁとは思っている。

もう元の関係にはもしかしたらこのままだと戻らないのかもしれない。
Aは近いうちに結婚するのが決まっていて、簡単に遊べなくなるかもと言っており
BはAが独身の今のうちにたくさん遊んでいたいと公言しているので(なのに誘わないでおこうと言うのには矛盾があるが)

Aが元の関係に戻らないとは言ってはいないが、またBとの関係をつづけたいと言うのならば私は出来るだけお互いの仲をうまく行くように声かけしたらいいのかな?

>>894
Bは入院するほどの病気(本当に一度入院しなくちゃいけないほど体調が悪かったことがあった)でも、約束があれば来てしまう人。
しかも、全然体調不良な感じを見せない。そしてその日のメインで約束していたことが終わると「体調悪いから申し訳ないけどここで私は帰るね」と言って帰って即入院ということもあった。
身内が誰一人(絶縁している両親)居ないので、身内の不幸でドタキャンすることもない。
急な仕事で~ってのも絶対にない。

私もBと遊ぶ予定を入れてるけど、もし、体調が悪くなったり、身内に不幸があってドタキャンしてしまったらと思うと…なんか怖くなってきた。

今書いてて思い出したのは
3ヶ月後の予定、別の誰かが仕事が入っていけなくなったんだ。
そのこともBは「仕事を変えれないことに引く」「予定がわかってたいたのでは?Wブッキングしないように管理するのが社会人として当たり前でしょう」と怒っていたな…
896 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/30(水)19:11:17 ID:eQ.qc.L15 [3/3回]
>>895
ドタキャンじゃなくて、3ヶ月前の辞退でもBさんは怒るんだね
Wブッキングしないように遊びキャンセルして管理してるんだろうに
897 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/30(水)19:23:00 ID:WV.bo.L35 [2/2回]
>>895
誠意は伝わらないこともある。伝わっても受け入れられない事もある。
でもBはそもそも他者からの誠意をキャッチする気が無い人ではないのか?
そーいう人には何言っても無駄。なのでいずれはAがそうしたように人が離れていくだけ。
898 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/30(水)20:06:51 ID:gj.v2.L1 [1/2回]
>>895
個人的には、大人がドタキャンして理由を体調不良にする時って
大抵気が進まないけど断りづらい約束を断る時だと感じてるから、Bの気持ちもわかるような気がするわ
社会人の有休ってとても貴重だし、有休とった予定をドタキャンされたらキレたくもなるなとも思う
B本人が誠心誠意約束を守る人ならなおさらね

とはいえ3ヶ月先の予定をキャンセルして怒るのはさすがにやりすぎというかちょっとなんか強迫観念みたいなものがありそうだよね

結婚して子供ができたら、子供なんかすぐ熱出すしドタキャンすることもあるだろうし、Bとは遅かれ早かれ縁を切ることになると思うわ
899 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/30(水)20:21:34 ID:gj.v2.L1 [2/2回]
盛り上がってる中流れ豚切りで申し訳ないけど書かせて

最近仲良くなった異性の友人がいる
彼は最高学府出身で誰もが名前を知っているような企業に勤めてるんだけど、恋人ができないことをいつも悩んでる

肩書きも年収もいいし、性格も優しいしいい人なんだけど、節々の仕草でどうしても受け入れられないところがある
うまくいかない時に貧乏ゆすりしてるとか、そういうことがいくつかある感じ

ちょっといいなと思ってデートしたとして、その仕草をみてたら恋人はないなって多分思ってしまうと思うし、
本人は気づいてないだろうから教えてあげたい気持ちと戦ってる

大人としては言わないが正解なんだと思うんだけど、就職で引越しててプライベートの友人はほぼいないみたいだし、私が指摘しなければ彼はずっと気づかないままなのかって考えるともったいないなって思ってしまう

まあきっと言わないんだけど、もやもやしてるから書き逃げ。
900名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/30(水)20:22:35 ID:Vy.45.L2 [1/1回]
>>885
まさしくあなたみたいにマイナスなイメージで受け止めて彼は怒ったのだと思う
じゃあ逆にどんな風に指摘されたら嫌味と感じないのかな?
「前から思ってたんだけど~」とか?
それともストレートに「くちゃくちゃガタガタ煩い静かにして」とか?
普段人から注意されないので分からないんだ

>>887
ありがとう
反省できる人だとプラスに受け取ってくれるってことかな
なんか反省する気もない人は何言っても傷ついて怒りそうな気がしてきた
901名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/30(水)21:02:37 ID:2r.ut.L7 [2/3回]
>>900
色々レスを書き直しているうちに分かったんだけれど、対等だと思っていた相手に、「助言」されるのが面白くない気分になるんだ、きっと私は
前置きのある助言には、何処かしら「上から」という気配を感じてしまうのだと思う

だから相手が不快に感じたのならば、その気持ちをぶつけて貰う方が嬉しいし、納得出来るんだと思う。
友人や恋人等の、自分が対等だと思っている相手にはね
902 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/30(水)22:02:16 ID:2r.ut.L7 [3/3回]
>>901
因みに前述の女性は、「大きなお世話」を全方位に発信する変な人だったので、ストレートに言われてても腹が立っていたと思うし、
私も大人になってから仕事以外で注意を受けた事なんて無いから、案外友人にどストレートにつっこまれたら、キーーーってなっちゃうかもしれない、所詮頭の中でこねくりまわした意見です
903 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/30(水)22:18:10 ID:no.wi.L1 [1/1回]
>>890 >>895です。
色々な意見ありがとうございました。

Aからちょうど電話があり、話していたらBの話になりました。
Aは体調不良でドタキャンしてしまった自分が悪いとのことでそれは自分が非を認めていることを話した上で
BとはFOするつもりだと言われました。

「元々趣味で繋がった仲だし、結婚したら趣味ばかりできないし…」との話の流れで
私は知らなかったのですが
Bから事あるごとに、遊びの話をしていると「次はドタキャンほんとに勘弁」「ドタキャンしないように頼みます」「体調崩してない?」「熱測ってるの?」「明日だけど、ドタキャンしないよね?」と予定の2週間前から毎日ラインが来ていたようです。
その度に「うん、この前はごめんね」「次はないようにするね」「本当にごめんね」と毎回謝るのが嫌になってきた事。

Bをそこまでさせた私が悪いのだから仕方ないけど、謝り続けるのも疲れてしまったとのことで、FOしようとしていることを伝えられました。
Aは22歳とまだ若く、Bや私は35歳(中学~の同級生でまだ独身です)どちらにしても話をずっとAは私たちに合わせようと無理をしていたのだと感じました。

なのでこちらから気を使わせていたことを謝罪したら「謝らないでくださいよー」と泣きながら言われてしまった。
私の方こそ、本当に申し訳なくて泣いてしまい謝り合戦。
Aは「ドタキャンがいかに最低なことなのかとか、改めて気付かされたから良い勉強になりました」と言っていて、最後までAに気を使わせてしまったことが申し訳なかった。

結局、質問と内容がずれてしまったけど
沢山の意見ありがとうございました。

これで消えます。
904名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/30(水)22:26:23 ID:Zp.qc.L1 [1/1回]
愚痴
会社の上司がムカつく
朝起きたら片目が痛くて開けれないし涙止まらないしで上司に電話で休みますって言ったのよ
以下会話内容
私「すみません、今日休みます」
上司「は?なんで?」
私「片目が開かなくって、ものもらいか眼球に傷ついたかっぽいから病院行きます」
上司「は?w目開かないの?wwじゃあどうやって電話してきたの?ww」
私「親にかけてもらいました」
上司「へーwwそうwwwまぁ良いわ、分かった」
で、電話切られた
別に心配してほしいとかじゃ無いけどさ・・・
905 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/30(水)23:19:45 ID:hQ.qc.L2 [1/1回]
開かないのが片目なら、もう片目で電話できるよね。
906名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/31(木)01:56:32 ID:w3.fn.L1 [1/1回]
彼氏から、いま凄く安いから、と韓国旅行に誘われた
慰安婦問題や竹島問題のことをどう思っているんだろうとモヤモヤ
韓国と日本の話は主張する人によって見方が真逆で混乱する
私は遊びに行って街で慰安婦像を目撃したら楽しめなさそう…。自分の意見やスタンスを決められていないから、韓国へ旅行する気になれない。目先の安さに惹かれて行って良いんだろうか?って
往復15000くらいで行けて本当にお得なんだけどね
素直に気持ちを話すのもためらわれる
???
907 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/31(木)04:48:28 ID:yi.wn.L1 [1/1回]
主義主張に関係なく、今は不景気で治安悪いし、
日本人とみると攻撃する人も少なからずいるから今は止めておいた方がいいんじゃない????
908 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/31(木)05:31:02 ID:yX.tx.L3 [1/1回]
未だにたまに思い出してムカつく事がある

昔、別部署の同期に「取引先の□□社の女性社員と合コンを企画したんだけど、
男のメンバーが足りなくて困ってる。もし予定空いてたら参加してくれないか?」と言われたんだよね
当時彼女いなかった俺は特に何も疑わず、OKと返してお店費用の5000円を同期に渡したんだ
「お店はもう決めてるから、相手方と日程調整して、決まったらまた連絡するよ」と言われて了承した
合コンとか、学生時代以来だったしちょっと楽しみにしてたんだけど、1週間、2週間経っても、一向に日程が決まらない…

一ヶ月近く経った後、さすがに同僚に「合コンの日はいつ決まるんだ?」と聞いたら、特にバツが悪そうな顔をする事もなく
さも当たり前の様に「ああ、合コンなら先週末にやったよ」と言われた
「は?」となって「お金払ったけど、何でやるって教えてくれなかったの?というか金返せよ」と文句言ったんだけど
同僚は「いやいや、まあそれは置いといて…」とか「まあ、気にすんなよ」とか言って、のらりくらりとかわすばかり…

そんな事があった翌日、何故か別部署の上司から呼び出され「たかが5000円ぐらいで、みみっちい事言うな!」と説教を食らい
会社の女性陣と一部の男性陣から「たかが5000円ぐらいでキレるケチ男」みたいな陰口を叩かれ、総スカンを食らった
同僚に問い詰めた時は、別にキレた口調で迫った訳でも無いんだけど…
その後で別の同僚から、あの時の合コンは結局男性陣メンバーが集められずに、4対6で行われ
盛り上げるのに結構苦労したと聞かされ、じゃあ何で俺呼ばれなかったの?と、ますます理不尽な思いをさせられた

今はその会社も転職し、妻も子供もいるが、未だにあの時の事を思い出すと、思い出し怒りでイライラするし
夢に見て起きてしまい、なかなか寝付けれなくなってしまう事もある
通販サイトで数千円の商品を見つけ「これ欲しいけど、ちょっと高いかな」と思った時とか
ふと「あの5000円があれば…」と思い出し、どうしようもなく悲しい気持ちになる事もある

たかが5000円、と言われればそれまでなんだけど、特に仲が悪い訳でもなく、ケンカする程の絡みも無かった同僚から
そんな仕打ちを受ける理由も分からないし、未だにモヤモヤするし思い出してもムカつく
詐欺にあった様な体験だったからなんだろうか?
???
909 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/31(木)07:39:14 ID:tt.eo.L2 [1/2回]
>>901
横だけど、注意する前のワンクッションって注意された事実に対して激昂して冷静さを失い、聞く耳を持たなくなる人に対しての釘刺しだと思ってる。
ストレートに注意してもちゃんと話を聞いてくれる人には使わない印象があるよ。
あなたは感情的になりそうなタイプだから、注意される時は上から注意されそうだねw???
910名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/31(木)07:58:58 ID:xP.zf.L1 [1/3回]
長年ずっと朝起きられない人がいることを疑問に思ってたんだけど、その理由が大学生の頃に解った
私は子供の頃目覚ましを与えられず、ずっと朝親に起こされてて、一度起こされたら絶対二度寝しなかった
いつ頃からか忘れたけど、中学生になる頃には勉強漬けで寝不足とか、よほど疲れてるとかじゃない限り
毎朝ピッタリ同じ時間に起きられるようになり
高校生にもなると、疲れていても寝不足でも、風邪引いてよほど体がダルいとかでなければ毎朝6時に目が覚めるようになったし
合宿とかでイレギュラーな時間に寝て起きるときでも、「起床は朝5時半」と意識すれば目覚ましかけなくても5時半に起きられた
体内時はそれくらい正確なんだから、朝起きられない人ってどれだけだらしない人間なんだろうと
頻繁に朝寝坊したり、目覚まし3重にかけても起きられない人を正直見下してた

大学生のころ、歩車分離式の交差点でそれに気づいていない車に轢かれたことがあった
相手はブレーキもかけず時速80キロくらいで突っ込んできて、正直死んでもおかしくないくらい身体のあちこちの骨が粉砕してた
だけど幸い折れた骨が内蔵を深く傷つけることなく、また医者が神ってたお陰で
見た目には普通の人と同じ状態にまで戻り、一生車椅子と言われていたのを自力歩行できるところまで回復した
何も金具が入ってない右足にいたっては、事故前よりも筋肉がついて健康的になった
だけど事故にあってICUに入ってる頃は意識朦朧としながらも全身痛くて痛くて仕方なかった
痛み止めは点滴で入れてもらってるけど、もうどこが痛いのかわからないくらい痛くて
医者が言うには若くて神経が敏感なせいだと言っていたけど、意識が無いほうが楽で、懸命に寝るようにしてた
長いこと寝て意識が戻っても、二度寝三度寝しようと頑張ってた
多分一ヶ月くらいは寝て痛みをちらしてたと思う
怪我が治り始めて、簡単なリハビリができるようになったころ、
そろそろ身体のサイクルをもとに戻そうと朝決まった時間に起きようとしたら、無理になってた
前みたいに朝7時に目を覚まし、そこから一日のスケジュールを決めて活動しようとしたのに、7時に起きられない
目覚ましかけないと8時9時まで寝てしまう
「これはやべぇ」とアラームを使って朝7時に起きようとしたら、こんどはアラームで目を覚ましても頭がボーッとしていて
そして気づいたら二度寝して、また8時9時まで寝ていた
そんなことが連日続いた
ここで初めて目覚まし複数セットする人の気持ちが解った
医者に「朝起きられなくなったんです」と相談したら、
「身体が一生懸命回復しようと頑張ってるから疲れてるし当然だ」と心配しないよう言われたけど
リハビリが始まって半年たっても朝のルーズさは直らなかった
結局前のように朝目覚ましがなくても起きられるようになったのは、身体のサイクルを戻そうとしてから一年後
だけど今でも油断すると二度寝してしまうことがある
私の身体が「疲れてたら二度寝すればいいや」というのを覚えてしまったような気がする
結局のところ朝寝坊して遅刻する人は、自分に甘いルーズな人なんだと結論づけた???
911 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/31(木)07:59:08 ID:xP.zf.L1 [2/3回]
私の義理の兄になった人は、朝目覚まし3つないと起きられない人だった
姉が妊娠したときあまりに体調が悪く、離れの部屋が余ってたので義兄と里帰りしてきたが
通勤に時間がかかるようになり、毎朝5時半に起きる必要があったらしく、朝5時半から45分まで、順番に目覚ましが鳴る毎日
だけど私は隣室で鳴る1つ目の目覚ましで目が覚めるので、5分おきに3つの目覚ましが鳴るのが耐えられなかった
しかも私は6時半起きなので、無駄に一時間も前から不快な目覚まし時計で起こされることになる
しかも酷いときだと3つの目覚ましがスヌーズの大合唱を6時まで続け、遅刻する日もあった
姉は立ち上がるとすぐ吐くので、キッチンとトイレがバリアフリーの母屋で寝ていたから、義兄を起こす人は誰もいなかった
一ヶ月は耐えたけど、二週間ぶりの休みの日に義兄の目覚ましに起こされ、いい加減ブチ切れて隣の部屋に殴り込みに行った
布団を剥ぎ取りケツに思いっきり蹴りを入れて、寝ぼけ眼の義兄の頬に張り手をかまし
「起きんかい!次目覚まし鳴らしたらブッ殺すぞ!」と胸ぐら掴んで伝えた
義兄は寝ぼけた頭で懸命に状況を理解しようとしながらコクコクとうなずいたので、
胸ぐらから手を離した矢先、すごく自然にベッドに横になり布団を被ろうとした
再度ケツに蹴りを入れ、「起きろっつってんだろ!座れ!」と布団を剥ぎ取ると
またコクコクうなづきながらベッドに腰掛けるように座った
それを見届けて「寝るなよ」と伝えて部屋に戻ったが、その後その姿勢で二度寝三度寝したらしく、
結局目覚ましが聞こえ、6時半前にドタバタと慌ただしく起きて、電車間に合わない!と寝癖も直さずに飛び出していった
その日夜に帰ってきたとき、朝の出来事を話したが、なんと寝ぼけて殆ど覚えてなかった
「何か恐ろしい怪物が襲ってきた夢を見た」というので呆れた
私の母は時間にルーズで朝起きられない人が嫌いだし、姉も年に3回も4回も会社を遅刻することに呆れていたらしく
姉公認で毎朝目覚ましを止めない義兄をボコボコにしながら起こすようになった
義兄のせいで朝5時半前に目が覚めるようになった私が義兄の部屋にスタンバイし、
目覚ましが鳴ってもすぐに起きられないならボコボコにするとは事前本人に宣言していた
3日くらいは最初と同じ結果だったが、その度に起こし方をハードにしていったところ
4日目くらいから目覚ましがなると飛び起きてかぶりつく様に目覚ましを止め、恐る恐る私の顔色を伺うようになり
それが1週間くらい続くと、飛び起きなくても目覚ましの最初の「ピピピ」で起きられるようになった
それでも時々二度寝するので、二度寝したら、痛みと大きな音のするハリセンで起こすようにした
2ヶ月ほどかけて、姉のつわりが終わりを迎えたころ、ようやっと義兄は目覚まし1つで起きられるようになった
その後姉夫婦は一旦自宅へ戻り、赤ちゃんを迎えるための準備を着々と進め、
その後出産予定日が近づくと再度里帰りしてきたんだが、自宅に帰って気が緩んだ義兄はまた朝だらしない男に戻っていた
なので私がまたボコボコにする宣言をしたところ、隣室にいる間だけ朝起きられる男に豹変した
要は身の危険を感じなければ起きられない、だらしない男だった
産前産後の二ヶ月、家にいる間にまたボコボコにしつつ、朝自力で起きられるようにしたが
自宅に戻ったらまた目覚まし3つの寝坊摩に戻ったらしい
姉の体調が戻り次第私と同じ方式で義兄を起こすと決めたそうたが
子供が生まれて父親になっても誰かに起こしてもらわなきゃならない34歳って、義兄は恥ずかしくないんだろうか???
912 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/31(木)08:01:53 ID:sO.tx.L2 [1/3回]
人生ってコミュ力が一番大事だね
まぁそれを上回る特殊技能があれば別だけど
世の中コミュ力さえあれば勤まる仕事は多いから
逆に頭はよくてもコミュ力がないと
人と接する仕事は全滅になる
少しの経験と人脈だけで大層儲かる仕事や
楽な仕事もあるのに。それとも楽な仕事でも
人間関係が辛いとなると楽ではないかな????
913 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/31(木)08:17:02 ID:sO.tx.L2 [2/3回]
しかも外交的か内公的かって先天的に決まってて、
内向的の人はどんなにがんばっても明るい人に
コミュ力や知り合いの数では敵わない
つくづく不利だね???
914 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/31(木)08:35:38 ID:sO.tx.L2 [3/3回]
昔に比べて今、いろんなものが色あせて見える
感じがするのは今は経済などが分かるので
社会が色々見えてるからだろうなぁ
経済、政治、法律、経営
法律は未だによく分からんかw???
915 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/31(木)08:39:09 ID:mU.de.L15 [1/4回]
>>910
脳の状態にもよるから一概にルーズなだけと言い切れない
あなたのダメージは骨だけじゃ無いと思いますよ???
916 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/31(木)09:01:08 ID:ix.wp.L9 [1/1回]
>>906
親戚が旅行で行ったけど、今は大統領デモで忙しくてそんなに反日してないみたい
ただ、飛行機の便がガンガン減ってるから行きは取れても帰りの便が欠航or代替になって大変だったそうだ???
917 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/31(木)09:18:11 ID:PU.jj.L1 [1/3回]
>>904
今どきだと、『グーグル、会社に電話かけて』って言えばかけられるのかな
スマホ持ってないから分からないんだけど???
918 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/31(木)09:23:12 ID:PU.jj.L1 [2/3回]
何だこれw???
919 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/31(木)09:34:32 ID:OS.zf.L1 [1/1回]
>>906
素直に彼氏にそれを伝えてもええやろ
時事ニュースに対して自分の意見がない人っておるんや
ただ、彼氏が日韓関係で騒がれていることを知らずに旅行しようとしているなら問題
騒がれていることを踏まえて大したことないと判断しているなら、彼氏についていってもいいと思う???
920名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/31(木)10:58:25 ID:Hd.zf.L19 [1/2回]
>>910
言うこと聞かなきゃ暴力でしつけをすればいいって言う人なんだな
妹もそうなら姉もそうなんだろうし子供もそうなっていくんだろう
でもそういわれても自分が暴力でしつけをしているなんて思いもしないんだろうな
対象が「だらしない大人」だから何やってもいいって感覚なのかな 

私はあなた側で時計がなくても起きられる(遅刻してない日はセットはするが)から
寝汚い人の感覚のほうがよくわからないがそんな極端なことは考えないよ
特に大人なら薬や体調のせいの場合もあるってむしろ大人になったからよくわかるが

まあ遅刻してきたら置いてくくらい遅刻を許す気はないけれど

起きて「遅刻だ!」と思うなら体調はルーズだが時間感覚自体はマシなんだと思うよ
目覚まし勝手にならされて起きもしないのがうざいのはよくわかる
音の成る目覚ましは没収しとけばいいんじゃない?

電気ショックの目覚ましでも買い与えとけ あれ男には覿面に効くらしいから???
921 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/31(木)10:59:30 ID:Hd.zf.L19 [2/2回]
>>920
遅刻絶対できない日は と訂正するのもなんだけど…???
922名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/31(木)11:50:21 ID:Nc.tt.L1 [1/1回]
コミュニケーションの話題で思い出した

後輩:◯◯さんってコミュニストですよね。

俺:Σ( ゚Д゚)え?何言ってんのお前?

後輩:え?だって◯◯さんって話題も豊富で話が面白いし
誰とでも直ぐに仲良くなれるじゃないですか。

俺:いや、コミュニストってそういう意味じゃないぞ?俺以外にそんな話してないだろうな?

マジでビビったわ。???
923 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/31(木)11:52:27 ID:JQ.9j.L1 [1/1回]
党員乙???
924 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/31(木)12:06:39 ID:Gj.sc.L1 [1/2回]
>>922
うまいこと言ったつもりなのかねえw???
925 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/31(木)12:10:59 ID:Ye.zf.L23 [1/2回]
>>922
若者言葉としてのコミュニストは
コミュニケーション上手を指すのかもしれん…
そして二年後くらいにはそれが当たり前になるのかもしれん…???
926名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/31(木)12:46:14 ID:xP.zf.L1 [3/3回]
>>920
今の実家は名義上私のものなのよ
そこに部屋があるからと人の善意をあてにして家賃も払わず転がり込んで、早朝から家主を起こして
叩き出されないだけマシだと思ってほしいよ
こっちは医療系の仕事なんだから、寝不足は他人の命を危険に晒すことになる
責任ある仕事ができない

>まあ遅刻してきたら置いてくくらい遅刻を許す気はないけれど

そう、あなたの言ってるこれなんだよ一番の問題は
後出しといわれるかもしれないけど、義兄ね、前の会社遅刻のしすぎでクビになってる
時間感覚マシとかの話じゃなく、社会人としてやっていけないくらい朝ルーズだった
今の会社も朝寝坊した日は有給使って一日の休むことで朝寝坊チャラにしてるらしくて、それでも足りなくて年3~4回は遅刻してたらしい
姉が里帰りしてきたのもここに理由があり、有給使い切ってる夫に平日の定期検診の通院のお願いもできず、
急に体調悪くなったときも休んで病院連れて行ってとも頼めなくて、親に泣きついて帰ってきた
寝起きの悪さは結婚してからわかったことで、姉は毎朝毎朝義兄を起こしてた
結婚するまでは義兄は実家暮らしで、母親に起こされてたらしい
でも子供できたら人便りにするわけにはいかなくて、目覚まし3つ+スマホのアラームかけて寝るようになった
スマホが最終勧告で、これで起きられなきゃ確実に遅刻の時間に設定されてる
それなのに我が家に来てから私が起こすようになるまでの一ヶ月で5回も遅刻した
家に帰ってきて食卓でヘラヘラと「遅刻のこと上司に呼び出して注意されたんだぁ~」とか呑気に言ってて、夫婦喧嘩
私は学生の頃から通院以外の理由で遅刻したことなかったから、呆れて何も言えなかった

優しく起こして起きるなら誰も暴力奮わないよ
布団剥ぎ取るだけじゃ寝るんだよ
蹴っ飛ばして怒鳴りつけて無理やり座らせて、それでも寝るんだよ
社会不適合者レベルで自己管理できてない動物みたいな男だから力ずくでやるしかない
お父さんになったのに朝起きられなくて仕事首になりましたとか笑えないし
家でも「僕が赤ちゃんみてるから休んでなよ!」と意気込んだのに、目覚ましかけて寝て起きられなくて
空腹の赤ちゃんをそのまま放置して、目覚ましと鳴き声に気づいた姉が慌てて対応したらしい
暴力でしつけたくないよ
何度も言うけど34歳のおっさんだよ?

どの電気ショック目覚ましかしらないけど、痛みで起こす系は買ったことがあるらしいが
身体が痛みが起きる原因を覚えてるから、寝てる間にはずして壊したらしいよ
あと今更だけど、朝起こしてほしいってのは義兄からのお願いでもあったよ
夫婦喧嘩のあと離婚切り出されて真剣にヤバイと思ったんだってさ
でも話してる感じ、姉の怒りが収まるまででいいやって楽観視してるのがすけて見えたけど???
927名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/31(木)12:59:12 ID:Ye.zf.L23 [2/2回]
>>926
三十路のおっさんだろうが躾だろうが
手をだしゃDV、暴力なんだよ
「だからしかたがないんですう」は通用しないのよね

そこはそうだと理解した上で世間と教育の影響のリスク も承知した上で
それでもそうするしかない、私はそうするというならお好きにすれば良いじゃない

あなたを肯定してくれる人はきっと現れるよ???
928名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/31(木)13:28:02 ID:Zt.zf.L1 [1/1回]
>>927
見知らぬ他人に肯定されても義兄が起きられるわけじゃないから、肯定を求めてないよ
当人間で話がついてることを横からDVとかとやかく言わないでほしいわ
まぁ姉も離婚突きつけてるし、起きられなければ離婚されるだけだろうけど
もう二度と私の手を煩わせないでほしい???
929名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/31(木)14:07:24 ID:tt.eg.L3 [1/1回]
>>928
それさっさと離婚して貰った方がいい気もする
とは言え子供がいたらそんな簡単には事は運べない事情もあるだろうからそこを他人がとやかく言うのは筋違いだよね、ごめん
義兄本人がこんなに起きられないのは病気とか疑った事ないのかな?とふと思った。???
930 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/31(木)14:20:27 ID:PT.9j.L1 [1/1回]
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1570153876/?id=zf
大好きな姉を奪って孕ませた義兄が憎い、まで読んだ??????
931 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/31(木)14:26:21 ID:tt.eo.L2 [2/2回]
男の友情って面倒くさい。
旦那が不倫して(相手がどこの誰かも把握し済み)話し合いをしたけど、
再構築の途中で逃亡するわ、無断欠勤していると職場から連絡があって顔から火が出るわ、義母から「息子がおかしくなったのはアンタのせい!」と詰られるわで本当に大変だった。
で、自称「旦那の親友」のAとやらが出張って逃げた馬鹿を見つけてくれたらしい。
ただ、いらん世話を焼いて話し合いの場に仲介役として横入りしてきた。
どうせ旦那の味方なんでしょハイハイと私も身内にその場に来てもらったけど。
Aに促されてしょっぱなから旦那は土下座。溢れるパフォーマンス臭。
「本当にすみませんでした」って今更すぎる。
前回の話し合いで散々不倫相手を褒め称えて私を貶しておきながら何を言ってるんだろう。
たかだか土下座くらいで済むと思ってんのかと頭に血が上って、思わず旦那の後頭部に向かって罵倒してしまったわ。
土下座はいいから生活費出せ!養育費払えって。
それに被せるようにAが「あなたは少し黙ってて!」とか言ってくる。
何があなたは黙っててだ。部外者が口を挟むな。
子供の発表会を嘘ついてすっぽかして派遣女とイチャイチャして楽しかったですかー?
不倫がバレたら全部私のせいにして失踪して、「やり直したい」って戻ってきて、1ヶ月と持たずに「いつまで謙らなきゃならないんだ!」って逆ギレしてさ。
また行方をくらましてみんなに迷惑かけて、お友達を連れてリベンジマッチですか。
もう知らない、離婚するって旦那にぶつけたら、またAがでしゃばって「コイツも馬鹿だけど根はいい奴なんだ、友達として言わせてもらうなら結論別れるのは待ってくれない?」とか言われるし。
同性擁護が斜め上にかっ飛んでいて、男の友情が聞いて呆れると思った一件だった。???
932 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/31(木)14:30:31 ID:95.sc.L2 [1/4回]
A、うざいな
友情にあつい俺を気取りたいのか???
933 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/31(木)14:59:46 ID:qi.zf.L1 [1/1回]
>>929
結婚してからイビキがあるから無呼吸症も疑って病院行ったけど、別に問題ないと言われたみたい
大学生の頃時間があるから入院して調べたらしいけど、そこでも問題なしのお墨付きもらってた
逆に何もないと医者のお墨付きがあったからこそ、結婚するときも寝起きの悪さを伝えなかったみたい
病気を隠してたら離婚の理由になるけど、病気じゃないから隠しててもセーフだと思ったらしい

愚痴りたかっただけだからもう消えます???
934 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/31(木)16:31:04 ID:yA.o9.L1 [1/2回]
流石に病気でなくても、会社をクビになるレベルで朝起きられない事を
結婚前に伝えておかなかったのは、有責事項に該当しかねないとは思うけどねぇ
それはそれとして、そこまで朝が弱い人間が朝6時前に起きないと
遅刻になるような職場にいる事自体がそもそもの問題なような気がするし
姉に一回義兄の転職も視野に入れて話し合わせた方が良くない????
935名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/31(木)16:37:21 ID:lU.ga.L1 [1/5回]
最近も別スレで喫煙者に噛み付く喘息持ち見たけど、誰か長年の疑問に答えてくれ
喘息持ちはタバコの煙で呼吸困難になると言う割に、なんで排気ガスは平気なんだ?
中国の大気汚染が問題になってるけど、それが日本にも飛んできてて、PM2.5って健康な人でも健康を害するよね
喫煙者に近づいただけでしんどくなるという自称喘息持ちは、それこそ外歩いただけで死ぬんじゃないの?
なんでタバコの煙で死にかけるのに避けようのないPMや排気ガスが溢れてる外に出られんの?

ダチに喘息持ち一人いるけど、タバコ吸うし改造バイク乗り回してるし、毎日交通量の多いバイパス通って通勤してる
よく咳き込んでるなとは思うが、死にそうになったとこは見たこと無い???
936 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/31(木)16:37:48 ID:LR.tx.L4 [1/2回]
今日は早出をしなくちゃならん当番の日だったのに、寝坊した
ほんとうにバツが悪い。
いつもと同じ時間に就寝したし(なんなら30分早かった)
飲酒もしなかった
目覚まし止めた記憶もない

何故起きられなかったかって思うくらい眠かった
ロングスリーパーなので12時間くらい眠れるんだけど、6時間しか寝ていないから寝たりないんだとおもう。
でも、6時間で不具合がないから、普段はだいたい6時間から8時間眠る
時期的に布団の中が最高に快適なのが原因か。
「夏の疲れ」はもう11月目前で理由にならないよね???
937名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/31(木)16:39:10 ID:dM.qv.L3 [1/6回]
叩かれ覚悟で。
高校生の娘がいじめをしています。
娘は中学の頃は逆にいじめられっ子の立場でした釜高校では入学時から仲良くしてくれた子が一人いました。

娘は仲良くしてもらっている立場なのに「あの子もう嫌。」「面倒みたくない。」「一緒にいると疲れる」と言って話しかけられてもすぐ切り上げてどこかに行くなど無視をしているようで学校の先生からお叱りの電話がありました。

生徒指導室で叱られても「私は悪くありません。」「あの子を私にだけ押し付けないでください。」「今後も仲良くする気はありません。」と言ったそうです。

その子は父子家庭で大変な状況にいる子らしいですし、そんなことは関係なくいじめはやめてほしいです。カウンセリングに行かせた方が良いのかと思いましたが「私は悪くない。」
「行ったら私がおかしい証明にするんでしょ。」と聞く耳を持ってくれません。???
938名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/31(木)16:46:04 ID:mU.de.L15 [2/4回]
>>937
娘さんは人付き合い上手く無いから、距離ナシに張り付かれたのかね?

「仲良くしてもらってる立場」って親が自分の子を下げて言うのはおかしいよ。
生徒同士対等ですから、娘さんにはそのこと仲良くならない自由もあるはずです。???
939 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/31(木)16:50:52 ID:dM.qv.L3 [2/6回]
>>938
それでも話しかけているのにいい加減な対応するってどうなのでしょう。仲間はずれにするのっていじめじゃないんですか?対等だからこそ、学校では一緒に行動するべきだと思います。

中学の頃、いじめられた瞬間、自分にいじめが飛び火するのが嫌で友達のほとんどが離れていったと愚痴を言っていましたがやっていることは同じことですよね?
???
940 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/31(木)16:52:57 ID:Hc.jj.L1 [1/1回]
どこにも言えないから愚痴らせてください
義理の姉が本当にうざい
今年私に赤ちゃんが生まれたんだけど、預かる預かるうるさい
義理姉の家は若くてデキ婚して、その子どもも2人とも高校いったからって、うちの子でゆったり子育てしたいのー、楽しー!って
子どもも発達障害持ちだから高校のくせに男子みたいに無茶苦茶動き回るし何度か赤ちゃん落とされかけた(見張ってたから受け止めた

最近少しずつ自営の仕事に復帰したら、ことあるごとに預かるよーって善意みたいに言ってくるのがうざい
旦那も気持ちはわかってるから表立っては言わないが、父子家庭で姉が世話してたこともあって姉孝行したいなーって態度
死んでも目の離れたところで預けない!!???
941名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/31(木)16:55:08 ID:yA.o9.L1 [2/2回]
>>937
娘さんの意見見る限り、いじめと言うか相手の女の子に困った上での行動といった感があるし
一回話し合って娘さん側の意見を聞いてみた方がいいとは思う…けど
拒絶具合からして割と手遅れな気がしなくも無い???
942名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/31(木)17:03:36 ID:HC.sc.L35 [1/3回]
>>935
タバコの害は発生源の近くなので粒子の密度が濃い。煙が目で見えるくらいだからそりゃ濃いわな。
あと煙草は毛細血管を収縮させる働きがあるのでマジで良くない。だからムセる。
大気汚染は光化学スモッグみたいに目に見えるレベルに濃いと万人に影響が出るが、目に見えないレベルだと喘息みたいに敏感な人しか咳き込まない。
ちなみに風呂の湯気は目に見えるレベルなので肺まで吸い込むとむせる。
大気汚染や2.5は粒子の密度とはまた別に化学物質に反応しているパターンもあるので、そういう場合は微量でも倦怠感や熱や鼻水が出たりする。???
943 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/31(木)17:06:35 ID:HC.sc.L35 [2/3回]
>>937
仲良くする気が無いのといじめとは違う
逆に、仲良くする気が無い人と同じクラスで干渉せずに過ごす術を身に付けないといじめてしまう。
朝の挨拶だけはする。用があれば会話する。最低限これだけすれば良い、という感覚が理解できる教師に子供と一緒に相談すること。???
944名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/31(木)17:15:11 ID:lU.ga.L1 [2/5回]
>>942
トラックから出てる排気ガスとかも真っ黒だったり真っ白だったりするし
渋滞してる高速なんかあからさまに排気ガスで空気淀んで見えたりするよね
喘息の人はなんでそういうのが平気なんだろうと思う
喫煙者には「苦しいから近寄るな!」「喫煙所から出てくるな!」とは言うのに、
トラックには「苦しいから近寄るな!」「住宅街を走るな!」とは言わないよね
精々トラックが通り過ぎて排気ガスが薄くなるまで口と鼻塞いで息止めてやり過ごすだけ
なら喫煙者相手でも臭いと思ったら口と鼻塞いで息止めてたらいいんじゃないの?と思う
Twitter見てると「路上喫煙は私達の命を奪う行為です」とつぶやいてる喘息持ちもいたけど
なんでトラックと同じようにやり過ごさないんだろうね
そもそもタバコなんて数センチ、数グラムのものでしょ
トラックなんて何十リットルという燃料を燃やして走ってたりするし、排気量でいったら絶対に
トラック≫一人の喫煙者、じゃないか
なんでトラックは許せて喫煙者は許せないんだろ
不思議だよ???
945名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/31(木)17:17:53 ID:dM.qv.L3 [3/6回]
>>941
何が不満なのかは聞いたんですが、それも娘の一方的な考えだなと思ったんです。

・口下手らしく話しかけないと答えない。それなのに娘が喋らないと「何か喋ってくれないの?」という。一方的にマシンガントークしているみたいで嫌だ。
気にしすぎでは?
・目上の人と話すのが苦手だから先生や派手グループや話したことがない相手に用事がある時に代弁させられる。
口下手な子に頑張れというのは違うのでは?
・持ち物を貸してと言って頻繁に壊すか汚す。
糊(100円もしない)を必要以上に出して折られたり、部活でいるからと貸した体操服を汚されてもいつも、「ありがとう」で終わり。
先生さえ教科書などを「忘れたの?じゃあ、○○に借りなきゃね。」と指示を出す。
物はいつか壊れますし、壊れる度に私は買っています。汚れた体操服も私が洗っています。先生も忘れた子に貸せというのは当然だと思います。
・長時間かけて自力で解いた数学の宿題を「分からなかったから」と平気で写しにくる。
・修学旅行で「化粧水や日焼け止めを忘れたから使わせて」と頼まれて「ホテルの売店で買ったら?」と言ったら「なんで貸してくれないの?」と言った。
ちなみに化粧水や日焼け止めは充分余っていました。
・当番や約束を忘れるたびに「○○さんに教えてあげてね」と自分に関係のないことまで先生やクラスメイトに言われる
・夏休みの合唱コンの練習に来ないでtwitterに旅行や遊びのツイートをしたのを「なんで○○ちゃん練習に来ないの?」と娘が責められる。
夏休みに集まる方が変では?
・何が困ったことがあるたびに「娘ちゃん、どうしよう(=代わりにやって)と相談してくる。
・話すことが苦手なくせに娘がいるからと修学旅行実行委員に立候補して、バスの運転手さんへの挨拶や、みんなの前での説明や点呼など喋ることを全部押し付けられた。
事務的な仕事さえ「難しい」と言ってほとんどしなかった。園芸委員とか委員長にならない限り、人と全く話さない委員もあるのに。
その点に関してですが、人と話す仕事を立候補するだけでも勇気がいったことでしょうから娘ができることは娘がやるのが良いと思います。
???
946 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/31(木)17:22:11 ID:nO.ca.L1 [1/2回]
モラハラって治らないもんなのかな…
遠距離恋愛で交際4年の小中の同級生。
交際時は喧嘩もほとんどなかったけれど、結婚となるとある程度意見がぶつかるのは覚悟していた。
結婚の挨拶の時、義母に冗談ぽく「うちの息子でいいのー?頑固だよー」って言われたけど、私に対してとても優しくてむしろ私のような人間には勿体無いくらいの人だった。
ただ優しいだけでなく自分の意見をしっかり持っていて、尊敬もしていた。
入籍して金銭感覚や価値観が思っていたよりも違って、アレ?と思うことが増えたが、結婚はそんなものだろうし、徐々に擦り合わせていけばいいと流すこともあった。
一緒に暮らすようになって、彼は自分以外の意見を受け付けない人だと知った。自分が正論で、私の意見は間違ってる。常識的に有り得ない。そういう甘い考えしかできないから俺が考えてあげてる。それなのにどうして解らないの?という流れにいつもなる。
でも私も元々気弱ではないので、彼が明らかにおかしいときにはおかしいとを伝えると「対等じゃないのによくそんなこと言えるよね。」と謝ることなく話題をすり替え、上記の流れを繰り返す…
口調はあくまでも冷静で暴力もないけれど、私の言葉を馬鹿にして笑われるので、だんだん自分に自信がなくなってきて、彼の様子をビクビクと確認する毎日。何の為に彼と一緒になったのか分からなくなってきた。
そんな時、地元で友人の結婚式があるため帰省したら、馴染みの美容師さんにすごく言いにくそうに「病気しました?」と聞かれた。家族にも当然心配されていたけど、大袈裟だと流していた。
そこで体重は少ししか減ってないけど、骨盤とか肋骨とか浮き出てることに気がついた。
彼と暮らしてまだ半年しか経ってなかった。
それでも彼の元に帰ろうとすると親に止められ、少し距離を置いて彼とやりとりしてみなさいと言われ文章でやりとりすると、突っ込みどころたくさんの返信。口頭では気づけなかった。
弁護士の無料相談に行き、彼の言動はモラハラに当たると判断してくれたので、そのままその方にお願いした。
弁護士からの文書が彼に行った途端、今度は「全て私の言うことを聞く」宣言。こんなに話し合っても私の望むことを理解してないのか…有責になりたくないからなんだなと離婚を進めた。
そして暫くして弁護士通して彼から手紙が来た。
内容は自分のやり方が間違っていたこと。私と向き合っていなかったこと。私に向けた言葉への謝罪。
足りないところはたくさんあるけれど、ようやく自分と向き合って反省してくれたんだと感じられた。
でも、ここまでやってこれだけしか理解してないのか…という脱力と信じたいのに不信感も拭えない。
更に、こんな短い期間で長年付き合ってきた人と別れるのかという未練と、早くわかってよかった!次行け!という気持ち、三十路なので次あるのか…?という不安でごちゃごちゃ。
長文ですみません。愚痴ですが、他の方の意見を聞けたらと思い書きました。???
947 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/31(木)17:28:42 ID:Gj.sc.L1 [2/2回]
喘息持ちじゃないから疑問には答えられないが、嫌な感じに屁理屈こねくりまわしてまであんなものが吸いたいとは気の毒なもんだなあ
排ガスは言ってみりゃ必要悪だけどタバコは嗜好品でしかないのになあ
???
948名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/31(木)17:38:13 ID:nO.ca.L1 [2/2回]
>>945
相談で書き込んだ者なので他の方に意見するのも…と思いましたが、お母さんは本当に娘の我慢不足だと思っているんですか?
化粧水や教科書などを必要なのに持ってこなかった子が悪いでは?
自分が困っているときに貸してくれる人になら無償で貸せるし、それが友達だと思いますが、聞く感じだと一度も無さそう…むしろ娘さんをあてにしてる。
助け合いってより全力で寄りかかってくるのが娘さんは嫌なんじゃないですか?
委員会の仕事は立候補して偉い!で終わりじゃないですよ。責任を持ってやらなくては。
その子の将来のためにもなりませんよ。
何でも助けていては、その子は何もできない人間になってしまう気がします。
先生は娘さんの言い分を聞いた上で連絡してきたのですか?いつも忘れてくる人を注意するのではなく、貸さない娘さんを意地悪だと判断する先生もおかしい気がします…???
949 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/31(木)17:47:56 ID:dM.qv.L3 [4/6回]
>>948
持ってこようと思ったけど忘れてしまったそうです。高校生なので貴重なお小遣いを余計に使えないと思うんです。
教科書は先生によっては「隣の男子に見せてもらいなさい」というか、他クラスも使うものであれば「借りてきなさい」というそうですが「椅子を○○のところに持ってきて二人で見なさい」と言う先生がいるらしく、それが嫌と言われました。

娘も鼻血になった時に、ティッシュをその子にもらったことがあると言っていました。

委員ですが、娘がいない委員に立候補するのは不安だと思います。「あの子と離れたいからわざと選んだ。」
「派手グループの子がいっぱい立候補してたから悪口も言われた。」
「女子のもう一人は派手グループの子にじゃんけんで決まってたのに○○と一緒の方が良いだろうし、運動が得意って先生が独断で派手グループのその子に体育委員に無理やり変えさせた」と文句いっぱいでした。

先生も考えがあってのことだと思います。
それにお父さんに相談しているらしく、お父さんが最近学校にも「なんとかしてあげてほしい」と相談しているそうです。???
950名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/31(木)17:50:16 ID:PU.jj.L1 [3/3回]
>>945
まんまお世話係じゃん。面倒くさい子先生に体よく押し付けられてるじゃん???
951 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/31(木)17:58:57 ID:dM.qv.L3 [5/6回]
>>950
でも、その子の方が成績は良いです。
忘れ物や提出物の遅れが多いので5になるところが4になって損をしているそうですが文系教科はクラストップらしいです。

友達同士でお世話しているという気持ちになるのも変じゃないですかね?
娘だって人にお世話してもらうことはありますし、上から目線すぎます。???
952名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/31(木)17:59:07 ID:mU.de.L15 [3/4回]
苦しんでる我が子を断罪して、
何故平気で変な子のお世話係に差し出せるの?

そうやって母親が我が子のいう事に取り合わずに押しつぶすように育ててきたから、
子が友達とも上手くやっていけない状態になったんだと思うわ。???
953 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/31(木)18:01:19 ID:ml.xx.L1 [1/1回]
もうプリマでいいだろw???
954 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/31(木)18:05:17 ID:dM.qv.L3 [6/6回]
>>952
解決しそうにないのでこれで最後にします。

友達は一生にわたる宝になります。
他のクラスメイトが仲間はずれにしているからといって娘もして良いことにはなりません。
娘は幼稚園教諭を目指していますから将来その仕事についた時に人を仲間はずれにする性格だと困るでしょう。違う仕事についても同じです。

相手の子はお母さんが早くに離婚して苦労してきたそうです。それなのに文系教科は成績が良くクラストップらしいです。(提出物や持ち物忘れが多いので平常点0らしいと、平凡な成績の娘が馬鹿にしていましたが)娘は両親揃った家庭で幸せです。

その子ももっと上のレベルの大学に行けるにも関わらず、娘に合わせて同じ大学を受けることも考えていてくれるそうです。それは人生に関わることなので止めた方が良いと私も娘も先生も思っていますがそれほど慕ってくれる子です。

娘はその子がいなくなったら友達は0です。
その時になって後悔しても遅いです。
とりあえず、休みの日に一緒に遊べとは言わないのでいじめだけはやめさせます。

話を聞いてくれたみなさんありがとうございました。???
955 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/31(木)18:56:27 ID:mU.de.L15 [4/4回]
毒母の元に生まれると災難だな…???
956名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/31(木)18:57:58 ID:aw.de.L1 [1/2回]
年上同僚(50歳)が最近平衡感覚がおかしいらしくて駐車がものすごく下手くそになった
以前から高齢者マークつけた老人みたいな運転するなぁとは思ってたけど
誰が見ても邪魔だと感じるレベルで斜めになってんのに「たいして斜めじゃないから別にいいかと思って」って言っててドン引き
元々悪かった記憶力も更にひどくなってるし病院行くべきじゃねーのかこれ…???
957名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/31(木)19:00:09 ID:HC.sc.L35 [3/3回]
>>944
一応、車は排ガス規制の基準値があって触媒とマフラーで有害物質を燃やしつくしてるから、今は昔より有害な粒子の量が減ってる。
昔の人が市街地でトラックは走るなってデモやった成果わけだが。
根本的な理由は我慢しなきゃいけない理由がないからだろうな。自動車は運送が止まったら困るけど、喫煙が消えても何も困らない。だから我慢しない。
世間にここまで蔑まれて喫煙を止めない人がいるのも同じ理由だろう。吸うのを我慢する理由がない。
喫煙者も嫌煙者も同じベクトルだと思う。???
958名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/31(木)19:38:12 ID:Pi.zf.L1 [1/1回]
>>956
病院はどうでもいいけど免許を返上してほしい案件だ

こーいうのがプリウスミサイルになるんだろうなあ???
959 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/31(木)19:46:05 ID:LR.tx.L4 [2/2回]
>>956
言葉が出づらくなるとか他の脳梗塞の症状ない?
自分の職場でそれより若い人が勤務中、倒れたよ。衆人環視の中だったので即座に救急車召喚ですっかり良くなっていたけど、夜間自宅ならどうなったかわからない。
注意喚起してあげても、いいと思うよ???
960名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/31(木)20:16:13 ID:qM.tx.L1 [1/1回]
>>944
四日市喘息ご存知ない?
工場も車も昔はもっとシャレにならないレベルの有害物質出してたけど企業努力と技術革新で今のクリーンさになったんだよ???
961 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/31(木)21:00:36 ID:lU.ga.L1 [3/5回]
>>957
なるほど
じゃあ喘息でタバコの煙が苦しいって人も、喫煙者そのものを攻撃するんじゃなく、デモ行進して
住宅街での喫煙禁止を呼びかけしたらいいのにね
喫煙者は吸っていい場所だから吸ってるわけで、責められるようなことはしてないのに
排気ガスは排ガス規制があるけど、タバコはアイコスとか電子タバコが出てきたよね
アイコスは副流煙もでずに喫煙にもあたらないから、排気ガスなんかより画期的に改善したと思う
それに排気ガスが必要悪ならタバコも必要悪じゃない?
地方の貴重な税収になってるし、喘息持ちは医療費として人より税金消費してるしさ
その医療費の中にたばこ税も含まれてるという事実を認めて、喫煙者にもう少し寛容になるべきだと思う
あとタバコ嫌い人たちは喫煙者に向かって人殺しとか死ねとか攻撃的な人格否定してくるけど
喫煙者は喘息の人たちやタバコ嫌いにそんなこと言わないのにね
俺の周りの喫煙者は周りに迷惑かけないようにと皆アイコスに切り替えたし、
アイコスにしても吸うときも「今から吸うね」アピールするから、喘息の人は部屋や車の窓あけて対処できるし、
同じ空間にいるのが嫌なら部屋から出て行ったりもできる
たまにアイコスでも普通のタバコも同じ扱いして「ここはタバコ禁止!」と怒る人もいるけど
そんなことしたらアイコス広まらないし、自分の首締めてるだけだよね
俺はタバコ吸わないけど、喫煙者は昭和の頃に比べるとめちゃくちゃ譲歩してきたと思うよ
だから今度は喘息の人が譲歩したら、お互い過ごしやすくなると思う
お互いに寛容になってお互いを受け入れることが大切だよね???
962名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/31(木)21:01:16 ID:lU.ga.L1 [4/5回]
>>960
タバコもアイコス等でクリーンになりましたよね
あんまり知られてないんでしょうか???
963 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/31(木)21:34:13 ID:aw.de.L1 [2/2回]
>>958
いつか取り返しのつかない事故起こすんじゃねーかと思ってるよ
たまたま後ろからついていく形になったことがあるんだけど
キープレフトの行き過ぎでガードレールスレスレで曲がってったの見た時はやべーわこいつ…と思った
免許返納になったらうちの職場に来れなくなるから仕事の面でも助かるんだけどな

>>959
元々同僚はADHDっぽいところがあって会話が噛み合わないことがあるから脳梗塞の症状かどうかはなんとも言えない
個人的には認知症っぽいと思ってるけど先天的なものか後天的なものかは置いといて同僚が「普通の状態」だとはとても思えない
早く病院に行ってほしいと思ってるが向こうの思い込みで濡れ衣着せられてやり合ったばかりなんだ
すすめてみたところで行かないのは明白だし上司に言っても深刻に捉えてくれそうにないしストレスだけが溜まるわー???
964名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/31(木)22:43:00 ID:fo.eg.L6 [1/2回]
>>962
アイコスも当初のタバコ会社側のPRと異なり環境汚染物質を周囲にばら撒いて副流煙リスクがあることが判明してますがね
ヤニカスはどうあがいても害悪なことを認めたがりませんよね???
965 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/31(木)22:57:44 ID:95.sc.L2 [2/4回]
アイコスって臭いよね
タバコとは違う独特ないやーな臭いがする???
966名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/31(木)23:05:43 ID:lU.ga.L1 [5/5回]
>>964
いやいや、アイコスは確実に有害物質が数分の一までカットされてるという事実があるじゃないですか
何で嫌煙厨はそれをどうあがいても認めないんでしょうね?
アイコスの有害性を言うなら、それこそ排気ガスはどうなんですか?
あれだってカットされたとは言っても、有害物質はゼロじゃないんですよ
アイコスは禁煙の店でも可になってます
その意味がわかりますか????
967 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/31(木)23:08:24 ID:A1.jl.L1 [1/1回]
>>966
でもすべての喫煙者がアイコス使用じゃないよね。???
968名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/31(木)23:08:32 ID:tt.tt.L3 [1/1回]
>>966
禁煙で可になってねーぞwwバカかw
こういうプリマもおるんだな???
969 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/31(木)23:11:54 ID:tL.9j.L1 [1/3回]
>>968
IDカッコいい???
970 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/31(木)23:12:07 ID:95.sc.L2 [3/4回]
アイコス、アメリカで大きな問題が見つかって、販売停止かなにかになってなかった????
971名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/31(木)23:12:10 ID:6P.df.L16 [1/1回]
次スレ
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1572530925/l50???
972 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/31(木)23:13:25 ID:fo.eg.L6 [2/2回]
非燃焼・加熱式タバコや電子タバコに対する日本呼吸器学会の見解
日本呼吸器学会は、非燃焼・加熱式タバコや電子タバコについて以下のように考えます。
1.非燃焼・加熱式タバコや電子タバコの使用は、健康に悪影響がもたらされる可能性があ
る。
2.非燃焼・加熱式タバコや電子タバコの使用者が呼出したエアロゾルは周囲に拡散するた
め、受動吸引による健康被害が生じる可能性がある。従来の燃焼式タバコと同様に、すべて
の飲食店やバーを含む公共の場所、公共交通機関での使用は認められない。???
973名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/31(木)23:14:15 ID:95.sc.L2 [4/4回]
ニュースあった

トランプ氏、味や香り付き電子たばこの販売禁止へ 1年で6人死亡 - BBC News ニュース https://www.bbc.com/japanese/49684678???
974名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/31(木)23:17:04 ID:tL.9j.L1 [2/3回]
>>973
それはアイコス(加熱式)ではなくて電子タバコ(グリセリンを水蒸気にして吸うvape)???
975 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/31(木)23:17:49 ID:95.yv.L2 [1/2回]
>>974
あ、そうなのか
区別がついてなかった
失礼しました???
976 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/31(木)23:18:01 ID:95.yv.L2 [2/2回]
>>971
乙???
977 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/31(木)23:41:22 ID:ZU.ca.L10 [1/1回]
>>971
スレ立てありがとうございます???
978 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/31(木)23:43:44 ID:tL.9j.L1 [3/3回]
加熱式は火を着けてないから煙が出ないというだけで主流煙と呼気中に有害物質が含まれており
仮に紙巻タバコより有害物質が少ないとしても健康に害を及ぼす事に変わりはない
なぜならタバコの本数を減らしてもリスクの減少は本数に比例しないから???
979名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/11/01(金)05:57:39 ID:Wc.6f.L2 [1/1回]
車内に空席がちらほらある状態で自分の隣に座られるのすごくむかつく
帰省の時に大きめのキャリーケースとバックをもって電車に乗るんだけど、荷物が大きくて自分が抱えたり自分の前に置くと身動きとれない状態になる
始発駅から乗るのもあって大抵隣の席に荷物置いてるんだけど、その状況で隣の席に座ろうとする人がいる
満員電車で立ってる人がいるならしょうがないし荷物を退けて席あけるけど、まだ空席あるんだから他のところに座ればいいじゃん
980名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/01(金)07:09:41 ID:i6.9k.L1 [1/5回]
ほんとものすごく素朴な疑問なんだけど、煙草って読んで字のごとく結局は煙でしょ?どう見ても煙じゃん体に悪いじゃん、なんでそんなもの吸い込みたいの?あれを肺に入れるとかゾッとするんですけど
排ガスがーとか言ってる人だって排ガスは吸いたくないんでしょ?なのに煙草だとたっかい金出してでも喘息の人を攻撃してでも吸いたいの?本気で意味がわからない
981名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/01(金)07:28:24 ID:TR.3o.L1 [1/1回]
>>980
昔吸っていたけど
軽い自傷行為だった気がする。
982 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/11/01(金)08:15:49 ID:uH.9k.L2 [1/1回]
>>979
なるべく太ってない人や安全そうな人の隣に座りたいと思うらしい
983 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/01(金)08:16:02 ID:Zi.o6.L1 [1/1回]
>>981
なるほど
ここにもいるけどタバコを敬遠する人に対して異様に攻撃的というか粘着質な喫煙者って、まさにメンヘラそのものって感じの話の通じなさがあるがそういう事なのか
984名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/01(金)08:16:12 ID:sa.mt.L1 [1/8回]
>>980
合法の嗜好品だから
でも目に見える煙は体に悪いって嫌われるから加熱式煙草が出てきてヤニカスがころっと騙されて飛びついてる
長期安全性のテストなんてやってないのに自主的に金出して買って人体実験やってる
加熱式煙草は好酸球性肺炎の原因に、電子煙草はリポイド肺炎の原因にそれぞれなってるんじゃないかって言われだしたけどこの先どうなるだろうね
なんでも同じだと思うけど体に悪いことをまったくしない人っていないからね
酒なんて酔ったら理性消えて人殺したりするのになんで飲むの?
砂糖なんて百害あって一利なしなのになんで摂取するの?清涼飲料水なんて必要ないのになんで飲むの?
薬なんて副作用で死ぬかもしれないのになんで使うの?とか
985 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/01(金)08:26:00 ID:Qx.wc.L15 [1/1回]
>>981
私も。20歳以降1年ほどヘビーにすってたけど、
喫煙は緩やかな自殺だなあと思って吸ってた。
肺にきれいな空気じゃなく煙届けるんですものね。

気分が変わってすっぱり辞めたけど。
986名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/01(金)08:32:06 ID:tC.mt.L6 [1/2回]
>>984
まさに日本は加熱式煙草の巨大実験場と化して世界から興味持たれてるらしいね
煙草会社が「煙の出ない(但しエアロゾルで発がん性有害物質が出ないとは言ってない)煙草です」ってミスリードしたら愛煙家()がこぞって飛びついたもんね
987名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/01(金)08:33:05 ID:sa.mt.L1 [2/8回]
>>980
逆に聞きたいんだけどなんで嫌煙運動で騒ぐ人って禁酒運動はやらないの?
渋谷のハロウキンもそうだけど煙草が公共の場での喫煙禁止になったようにお酒も路上での飲酒や酩酊禁止にすればいいのに
吸い殻もムカつくけどゲロ吐かれたり絡まれたりほんとあいつらいいこと一つもしないのに
煙草は煙吸った勢いで人殺したくなって殺したとかないけど酒は酔った勢いで犯罪やるのにさ
(煙草も運転中に煙草に火をつけようとして事故起こして人死なせたってのはあるけど殺す意思を持ってやってるわけじゃないので)
988 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/01(金)08:35:40 ID:i6.9k.L1 [2/5回]
>>987
だって人が飲んでるお酒でこっちが直接病気になるわけじゃないし、そもそも煙たくないし
989 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/01(金)08:37:11 ID:Ju.eh.L1 [1/1回]
でもタバコの火が原因で火事になって全焼したり死人が出たりする事もあるよね。
990名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/01(金)08:37:50 ID:i6.9k.L1 [3/5回]
途中で送信しちゃった
愛煙家ってよくそうやって他のことを引き合いに出して「一緒!なんで煙草だけ!?」って必死だけど全然一緒じゃないし
991 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/01(金)08:38:30 ID:sa.mt.L1 [3/8回]
>>986
グリセリンとか酢酸エステルで作った溶液を水蒸気にして吸うベイプ式(所謂日本においての電子煙草)はアメリカで人体実験やって人死んでるしね(>>973)
あれもグリセリンに酢酸エステルを加えるのが悪いのかもとか大麻成分が悪いのかもとか大麻成分とニコチンの両方を入れるのが悪いのかもとか色々言われてるけど原因わかってないっていう
>>989
だからさ、殺す意思をもって、って書いてるじゃん眼鏡買いなよ
992 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/01(金)08:38:55 ID:tC.mt.L6 [2/2回]
>>987
外で禁酒の国もあるし、そのうち日本もそれに倣うかもしれないね
でもそれは今回の話題や煙草には関係ないけどね
993名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/01(金)08:39:25 ID:sa.mt.L1 [4/8回]
>>990
悪いけど酒も煙草もやらない
素朴な疑問で聞いてみたかったんだけど
なんで一つだけやり玉に挙げて他はやらないの?って
994名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/01(金)08:50:38 ID:i6.9k.L1 [4/5回]
>>993
禁煙運動まではやってないよ
ただ迷惑だなあ、なんであんなものわざわざ吸うのかなあと不思議に思うのは煙草だけだっていう話
995 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/01(金)08:51:02 ID:sa.mt.L1 [5/8回]
体に害を及ぼす・他人に迷惑をかける・犯罪行為を起こす・税収 ってとこは同じなのにな━
過去合法で違法になった薬物もあるし発がん性とか言われながらも合法な物って多いし流動的なんだろうけど
つか喫煙するなんて一言も言ってないのに疑問を口にしたら愛煙家と決めつけるとかほんと嫌煙厨ってすごいな
996名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/01(金)08:52:46 ID:sa.mt.L1 [6/8回]
>>994
同じだよ
酒も煙草もなんで体に悪くて他人に迷惑かけるだけのものをわざわざ飲むのかなあと不思議に思ったのと
なんで片方だけ槍玉にあげるのかなあと思ったから聞いてるだけ
997名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/01(金)08:54:34 ID:i6.9k.L1 [5/5回]
>>996
あなたにとっては同じなんだろうけど私にとっては違う話なんだ
なんで片方だけ?とかこだわられてもw
998 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/01(金)08:55:30 ID:My.3o.L4 [1/1回]
ただ単に酒の話まで至ってないだけなのになんだこいつ
全部並べて話さないと気が済まないのは個人の問題であって他人のせいじゃない
999 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/01(金)08:55:34 ID:sa.mt.L1 [7/8回]
>>997
だから素朴な疑問なんで聞いてみただけ
あなたにとっては別なんだろうけど同じ害毒のあるものなのに別にするのはなんで?っていう素朴な疑問
1000 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/01(金)08:55:48 ID:sa.mt.L1 [8/8回]
次スレ
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1572530925/l50

終了したスレッドです

生活全般板に戻る 全部 最新50 まとめビューα この記事をツイートする

おすすめスレッド

PR

みんなが見ているスレッド

PR

スポンサードリンク