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1名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/03(火)09:17:06 ID:qGa [1/1回]
愚痴・悩み・相談・意見がほしい、でも人生相談板に行く程でも主旨に合うスレもなくスレを立てる程でもない、
そんな時に活用して下さい

★次スレは>>970が立てて下さい、立てられないときは速やかに誰かに依頼して下さい

・「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。批判を受けたくない人はこちらへどうぞ。
チラシの裏【レスOK】三枚目 Part.2 【ID表示】
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1444706536/l30
【愚痴れ!】吐きだめスレ@おーぷん2ch【叫べ】
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1373610960/l30

・相談者不在だけど言い足りない時はこちらへ
話題が変わったけどもっと言いたいスレ
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1504088469/l30

・まとめサイトからの来訪は歓迎ですが「まとめから来ました」と言う自己紹介は不快に思う人が多数います。
 話題の逆輸入も含め、書かないで下さい。まとめサイトの事はまとめサイト内で完結するか、下記スレで。
おーぷん生活板派生のまとめサイトに愚痴を言うスレ
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1488738129/l30

・全年齢板で男女問わずの板ですので下ネタや生理話は不適切です。
 生理に関する話題・悩み・愚痴・体調不良・休暇・絡まれたなども含め、女性板や健康板でやってください。
 生理とそれに類する言葉は荒れる元になりますので使った場合問答無用でアク禁です。
・通称『ジャギ』『チック』は、問答無用でアク禁です。
・救いようのない相談者は速やかにプリマへ誘導して、構わないようにしましょう。
※マルチポスト、荒らし・煽り、持ち出し禁止スレ(絡みスレなど)からのコピペはアク禁します。
※レス禁止・スレ誘導後もしつこくレスし続ける人も同様にアク禁します。
※下ネタ・生理話・まとめサイト話等不適切な話はアク禁します。
※自演防止機能(!jien)付きです。

・話が長くなりそう、逐一報告したい、じっくり聞いて欲しい、などの場合はこちらへ。
思い掛けず長引きそうな相談者のスレpart7
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1516341375/l30

※前スレ
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part119
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1572530925/l50
2名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/03(火)09:19:50 ID:TI.nn.L1 [1/2回]
助けて
3 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/03(火)09:19:58 ID:TI.nn.L1 [2/2回]
狛江にいます
4 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/03(火)09:20:06 ID:qG.nn.L17 [1/1回]
>>2
!aku!バルサン
★!荒らし撃退呪文『バルサン』発動!
しばらくの間、忍法帖lv1による投稿を禁ず。。
https://open.open2ch.net/image/cmd/valusan/l40734.png
★アク禁:>>2
5 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/03(火)09:23:48 ID:5h.qo.L11 [1/1回]
>>1
乙です!
6 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/03(火)19:58:27 ID:MI.7z.L4 [1/1回]
>>1
お疲れ様です
7名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/04(水)00:51:11 ID:Cr.iy.L2 [1/4回]
妻には幼い頃に亡くなった兄がおり、事故で亡くなったと聞いていたのですが
最近になって、実は義両親がパチンコに出かけた際にまだ小さい妻兄を車内に置き去りにした結果
妻兄は熱中症になり…そのせいで亡くなってしまったという事を知りました
義母妹からその事を教えられ、義両親に問い正した所、半笑いで「そんな事もあった」と言われました
「男の子だから丈夫だから多少は大丈夫だと思った」そうです

当時はまだそういった事件に甘く、熱中症になってすぐに亡くなった訳でも無いので
警察でも厳重注意処分?か罰金か何かで終わった、と義両親は言っています
(この辺りはかなり怪しいのですが、大した罪にはならなかったのは事実な様です)

義両親は若干態度が大きかったり非常識な所はあるものの、孫にあたる息子・娘を良く遊びに連れて行ってくれたり
誕生日には盛大に祝ってくれる、一見孫煩悩な方々だと思っていたので、ショックが大きく
今後は子供らを義両親と会わせるのはなるべく控えたいと妻にいった所
妻は「兄の事件は私が産まれてすぐの話だし、正直兄の事は覚えていない。
兄の一件を反省したみたいで、私は両親にとても大事に育てられた。そんな両親を毛嫌いしないで!」
と猛烈に反対され、先週も義両親の所に一緒に遊びに行ってしまいました

正直な所、義両親も妻の感覚もまるで俺には理解出来ません
パチンコに夢中になって子供を置き去りにする様な人達と、親しい関係になった事を非常に後悔しています
正直、離婚を視野に入れて考えているのですが、義両親に問題がある場合での離婚で
親権が取れるのか…そもそも離婚が可能なのか、非常に悩んでいます
弁護士には相談に行く予定ですが、まずは俺の判断や感覚がおかしいのか、間違っていないのか
その辺りも混乱しているので、皆様の意見もお聞きしたく思います
何卒よろしくお願い致します
8 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/04(水)02:41:22 ID:Pp.hx.L5 [1/1回]
やっぱりパチンコやる人間とは一緒になりたくねーわ
一応付き合う前に確認したけど進行形でやってるみたいだし
嘘つきはダメだ
9名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/04(水)07:01:27 ID:Bh.zw.L3 [1/1回]
>>7
> 義両親は若干態度が大きかったり非常識な所はあるものの
親権が取れるかどうかは、弁護士に聞くしかないと思う
ただそれよりも、上の言葉が気になる
義兄の死亡事故の件を知る以前に薄々感じてた部分があるのかな

義兄について問い詰められた時の態度言い訳も含めて
本当に義両親と妻の神経分からんだけども
まずそこの点を自分が認識して、妻との価値観の相違や義両親の存在が自分と子どもにどう影響するかを考えないと
有利な方向への離婚は難しいのでは
10 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/04(水)09:35:44 ID:GY.sn.L5 [1/2回]
>>7
非常識な所ってどんな事なの?
幼い子供を亡くした事について、その両親と奥さんの態度からみてもうかがえるね
11 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/04(水)11:11:37 ID:yd.ta.L2 [1/1回]
親権は難しそう
12名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/04(水)11:48:53 ID:Qy.hc.L4 [1/2回]
夫が親じゃなく友人相手にはっちゃけて、それを見てると日々愛情が目減りしていくのを感じる…
夫友人は去年離婚した。理由はDV。DVの理由は「赤ちゃんを夜泣きさせるから」
親権を争ったけど当然取れなくて、奥さんが親権養育権を取った。
奥さんは地元に戻って、今年から働き出したらしい。子供は保育園。
夫友人、その保育園に突撃して「父親だ、会わせろ!」と言ったが「リストにない方には会わせられない」と園に断られて追い返された。
夫友人からその話を聞かされた夫は憤慨して「実の父親が子供に会えないなんて!!」「日本はおかしい!!」と騒いでる。
味方を得た夫友人は毎日のように来るし、二人で飲んで「日本はおかしい、父親の人権がない!」と怒鳴る。
いやリストにない人を園が追い返すのは当たり前でしょ。それ許したら人さらいが横行するじゃない。
日本はおかしくない。家族を殴るような人から子供を引き離すシステムは先進国として当然。
それに夫友人は「俺が殴ったのは妻だけで、子供は殴ってないのに!」って言うけど一歳にもならない赤ん坊を殴ったら人でなしどころの騒ぎじゃないし
「夜泣きさせるな!」って赤ちゃんの母親を殴るのは充分赤ちゃんの害になってるよ。
……と夫に言っても「俺の友達を悪く言うな!!」だからもうね…。
うちはまだ子供いないけど、この人と子供作る気なくなってきたわ。
13 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/04(水)11:55:13 ID:GY.sn.L5 [2/2回]
>>12
逃げてーちゃんと根回ししてから超逃げてー
14 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/04(水)11:59:52 ID:cF.8o.L4 [1/1回]
>>12
はっちゃけたってことは素地があるって事だし
その内容は「自分の気に入らないことの原因が妻であると決めつけて
その不満をぶつけるために妻を殴る」だし
相手に同調しているうちに自分の思想の傾倒の度合いが進行してしまうのは
よくあることだし

とか考えてたら12の身柄が心配になってくるんだが
15 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/04(水)12:06:08 ID:Qy.hc.L4 [2/2回]
共感ありがとう。
ですよね、あの夫友人の主張に同意できるってことは素地があるんですよね。
まずは両親に話します。離婚するかもという可能性込みで。
16 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/04(水)13:17:19 ID:D7.fg.L3 [1/1回]
元彼が私に愛想尽かされる為に様々な嫌がらせをしていたと告白してきて、思わずスペース状態に陥った。
何というか、「今なら悟り開けそう」って思ってしまった。
いや何で?
別れたいなら「別れたい」って言えよ。
そしたら「いいね!」って返すよ。
別れたいから遅刻したり、約束ドタキャンしたり、逆切れかましたり、
私の容姿を貶したり、揚げ足取りして笑ったり、他の女と遊んだ(意味深)のを追及したらヒステリーを起こすの?
いや本当に何で?何でそんなことするの?
「別れを切り出しておまえを捨てるのが辛かった」「それなら自分が悪者になろうと思った」ってそれなんて偽善者だ?
人を待ちぼうけさせたり、約束破っておきながら不貞腐れたり、モラハラして浮気して、された方の気持ちを考えろ。
我慢の限界で別れるって宣言したらこれだよ。
元々別れたくて嫌われたくてやっていたことだから。
計算通りだからノーダメージですって言いたいの?
無の境地から戻って一瞬の間にドバーッと脳内でツッコミ入れまくっていたら、「あ、コイツ馬鹿なんだなぁ」と真理に辿り着いたんだ。
スッキリした。
しげしげと馬鹿を眺めて、「意味わかんない」とだけ言ってその場を後にした。
いや、本当に意味不明。
「死にたいから」って無差別殺人を犯して死刑囚になろうとするようなもんでしょ。
理不尽だ。
後から長文の言い訳LINEが来たから、「コピペしてグループLINEに貼っておきました」とだけ返事してブロックした。
被害者ぶってくるの本当にキモい。全部あんたが悪いんじゃん…。
17名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/04(水)18:56:43 ID:Cr.iy.L2 [2/4回]
>>9
>>10
非常識な所は、例えばウチがマンションで狭いからと事前に何度も断っていたのに
孫の為だと、大きい兜や雛人形を勝手に送り付けてきたり、善意かもしれないがこちらの事情を考慮してくれない事はよくありました

また、義両親らとショッピングモールに寄った際、フードコートで、アニメか何かのTシャツを着た男性が近くを通りがかった際
「うちの孫を見てんじゃない!犯罪者が!」と義母がいきなり男性を怒鳴りつけました
(男性には特にそういう様子はありませんでした)
男性は逃げるように立ち去り、義母の怒鳴り声に驚いた子供達を義母は「大丈夫、悪い人は逃げてったよー」と慰めてました

その様子を見ながら義父は、「あんなツトム君みたいな奴、昔だったら裏かトイレに連れ込まれてボコボコにされてカツアゲされてた、今は平和になったもんだ」などと笑っていました
義父いわく、昔は義父は番を張っており、上がりという金が特に自分でカツアゲなどしなくとも入ってきていたと自慢し始めました

その時は妻は、「子供の教育に悪いから、そういう話は止めて!」と義両親に注意してくれたのですが…
18名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/04(水)20:54:33 ID:OR.iy.L5 [1/1回]
>>17
だめじゃん

雛人形は年寄りあるあるだけど、
上納金まがいのことをさせていた人とか、ダメな案件じゃないか

詳細に身元を調べたら、ざくざくホコリが出てくる人でしょう。
子供の進路や縁談に差し障る
19 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/04(水)22:13:41 ID:Cr.iy.L2 [3/4回]
>>18
実際の所は分からないものの、義父は昔は番長だのバンカラだのと言い
相当武勇伝を残してたと言ってますし、義母も否定しないので
若い頃はそれなりの悪さをしていたんだろうなとは前々から思っていました

しかし、今は会社も経営してそれなりに裕福に暮らしておりますし、こちらが面倒を見る心配も無く
一人娘になってしまった妻と、妻が産んだ孫を、押し付けがましい愛情ながらも可愛がっている
子煩悩・孫煩悩な義両親だと、だから多少思う所や非常識な所は目をつぶろうと、思っていました
今では非常に後悔しています

>>11
親権は難しいでしょうね…すぐさま離婚に踏み切れない、最大の理由です
法律に詳しい知人にも相談したのですが、やはり今でも妻側の方が親権には強く
・浮気や使い込み等の有責
・犯罪を犯したなどして逮捕された
などの有責事由があっても、それでも妻に親権が渡ってしまう事の方が多いそうです

最近の妻との諍いを察しているのか、妻が出かけている三人だけの時に
中学生の長男は「せっかく受験で受かった学校だし、転校はしたくない。パパと一緒にいたい」
と言ってくれましたし、兄っ子の長女も「お兄ちゃんと離れたくないし、一緒の中学に行きたい。
その為に勉強頑張って塾も行っているのだから、ここ(今の土地)を離れるのはイヤ」と言っています
でも、子供たちの意思がどこまで考慮されるのか…法律に詳しい知人によると、あくまでも「参考程度」だそうです

妻は現在パートなので、恐らく離婚した場合は義両親の所に戻るでしょうし、そうしたら二人とも転校になると思います
離婚理由は、妻・義両親との価値観の相違が我慢し難い、というものなので、俺の我儘な部分もありますし
それに子供達の将来を巻き込むのは辛いです
でも、あんな義両親の元で子供達が育つと思うと…それはもっと辛く思えます
決断しなければいけないのですが、悩みは多いです
20名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/04(水)22:34:45 ID:Cu.uq.L7 [1/2回]
子供が15歳以上なら本人が親権者を選べるがそれ未満だと色々難しくなる
女の子なら特に母親側に親権が渡る確率は高い
上の子が中学生で下が中学受験という年齢なら両方が満15歳になるまではこのままq待つしかないだろうね
連れ去られて別居に持ち込まれないようにな
21 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/04(水)23:41:12 ID:Cr.iy.L2 [4/4回]
>>20
二人とも15歳までですか…
今かなり関係がこじれているので、難しい部分もありますが
それで親権がこちらになるのであれば、それまでは何とか我慢し
その間はなるべく義両親との交流を避ける、という形も良さそうですね
ありがとうございます

妻との婚姻関係を続けるのは難しいでしょう
義両親はともかく、妻は常識的な感覚の持ち主だと信じていたので、ショックが大きいです
義兄となる筈だった人の事を「昔の事だから仕方ないでしょ!」と言い切るのは
妻としてだけでなく、人間として許し難かったです
22 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/04(水)23:51:49 ID:Cu.uq.L7 [2/2回]
親権は渡すが監護権は貰うって手もあるけど男親だと厳しいだろうな

ただ、生まれたばかりで覚えてもない人間の事でそこまで配偶者を責めていいとは思えない
あなたには本当はお兄ちゃんがいたのよと聞かされてもどうしようもできないだろ
本人の努力や行動でどうにもできない事で関係が修復不能になるほど責め続けるだなんてそれこそ人間性を疑うわ
配偶者の人間性を問う前にお前自身の人間性を顧みた方がいいぞ
23 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/05(木)07:44:28 ID:AK.js.L3 [1/1回]
満員電車+暖房とかいう蒸し焼き機どうにかしてくれ
24名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/05(木)12:13:46 ID:FM.yr.L4 [1/2回]
何かする行動を「〇〇かた」するって言い方は方言なのかな?
片付けする事を、片付けかたしよーとか、片しかたしよーとか
物をまとめる事を、まとめかたしとくね、とか
着替える事を、早く着替えかたしなきゃ!とか
私のイメージだと、漢字は「方」
まとめ方しとくね、着替え方見てあげて、などなど
昔から使ってるからもう染み付いてしまってて、旦那にも付き合ってる頃から
こういう言い方をしてきたから方言だと思ってほしいと言ってる
言ってるんだけど、つい口をついてでてくる私の〇〇かたするという言い方に
旦那がいちいち首傾げたり「??」みたいな疑問は飛ばして書き直したりしてくるのが嫌だ
動詞は頭についてるし、文脈でわかることばかり
大掃除の予定の話をしてて「じゃあ私は冷蔵庫の掃除とか片付けかたするね」
みたいな流れなのに、かたづけかたって何?とでもいいたげな顔をする
自分の中では話すときに収まりがいいし、自然と出てしまう
でも聞く方はなんか嫌な感じがあるんだろうか
わかってて首傾げられるの本当に嫌だ
でも何度言っても旦那は???な雰囲気を出すこと止めない
25 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/05(木)12:17:42 ID:FM.yr.L4 [2/2回]
書き直すじゃなくて、聞き直してくる、でした
26名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/05(木)13:52:29 ID:St.4s.L5 [1/1回]
>>24
かた→方→ほう
片付けるほう、やろう。って言い換えると自分でも使えそう
ニュアンスが違うかもしれないけれど。

いちいち言葉尻に突っかかってくる人はいるけど、気にしなくて良いんじゃない?
同級生の口癖は「いやさぁ(あのね)~」
その配偶者になった人はその都度、混ぜ返す
同級生「いやさぁ、
配偶者「おとぉみぃ~!!」歌舞伎風に見得を切りながら、お富
同「いや、いやさぁ
配「おとーみー!!」
いやさがないと話し出せない同級生と妻の笑顔を愛する夫で全く話が進まないらしい
27 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/05(木)14:09:41 ID:n5.nt.L2 [1/1回]
>>26
そういう方向で丸くおさまる夫婦いいねえw
28 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/05(木)19:12:58 ID:GC.tk.L2 [1/1回]
息子がニートなんだけど娘が担任の先生にお兄さん仕事何してるの?と聞かれて「無職」って教えたらしい。

「●●ちゃんのお兄ちゃんも働いてないって言ってたよ。」「意外と多いんじゃないの?」
「嘘つくほうが変じゃない?」と言われた。

そこは適当にごまかしてよ。
29名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/05(木)23:04:04 ID:97.12.L3 [1/1回]
昔の話
息子の反抗期が酷くて精神的に参っていたら、私より先に娘達がブチ切れた
息子は典型的な末っ子長男で、待望の男の子に夫がはっちゃけ、
「女3人男1人で肩身が狭かったがようやく味方が増える」と意味が分からないことで喜んでいた
小さい子特有のイヤイヤも「男の子だから仕方ない」と何でも許し、同級生の子をペンで刺すのも「男の子だからry」
隣の家の庭に爆竹を投げ入れるのも「男の子ry」
エアガン?で部屋中穴だらけにするのも、好き嫌いが多いのも「男ry」と庇い、息子を叱ろうとする私を逆に叱りつける始末
「おまえは叱りすぎるんだ!」と知った顔して、息子だけを外食に連れ出し、「男どうしの付き合い」をして帰宅するのがいつもの流れ
私が息子の自閉症あるいはグレーゾーンを疑ってからは、私を毒親扱いしてますます男女で家族は分断されていった
そんな息子が思春期に突入し、ますます粗暴な態度を取るように
気に入らないことがあるとすぐに部屋に引きこもる
その日も何か気に障ることがあって部屋に閉じこもろうとした
ちなみに息子が使っている部屋は、元私達夫婦の寝室
「男の子だから1人部屋がないと可哀想」と言い出した夫の采配でそうなった(私達は客間を使用)
寝室の横には小部屋があり、私のドレッサーを置いていた
出かける用事があって身なりを整えたいのに、息子が引きこもるせいで部屋に入れない
説得しても梨の礫
困っていたら、ちょうど帰宅した次女が「またか!」と怒り出し、コインで鍵をこじ開けようとした(平たく固いものでドアノブの中心を回すと開錠されるタイプ)
当然息子は抵抗し、ドアが開かないよう内側で踏ん張る
人に迷惑をかけるなと怒る次女に刺激され、息子も色々とヒステリックに叫んだのだけど、「鉄くせーんだよババア!」という下劣な台詞に目が点になった
ババアや死ねといった台詞はかなり言われていたけど、性的な罵倒は初めてだったから
次女はショックを受け、私は唖然とし、騒ぎを聞きつけ駆けつけた長女は無の表情になった
「なんてことを言うの、お姉ちゃんに謝りなさい」と叱ったのだけど、ここでは書けないようなことをたくさん言われた
性的に罵った方が効果があると思われたみたい
そうしたら、衝撃から立ち直った次女が「……くせに」と呟いた
次の瞬間、「××××してるくせに!夜みんなが寝てからトイレで××××してるくせに!」と絶叫
一瞬その場が静寂に包まれた
畳み掛けるように長女が「パソコンの履歴消してあげてたの気づいてる?ダッサ!!!」と爆笑した
「あんたのせいでリカバリー大変だった」などと言い出して、話についていけなくて私だけ蚊帳の外
息子は狂ったように何かを喚き散らしていて、娘達はひたすら普段とはかけ離れた言葉遣いで弟を煽る
もう収集がつかなかった
結局用事はキャンセルして、娘達を息子から引き離すために実家に連れ帰った
その後、夫が押し掛けてきて次女をビンタしようとしたので庇って代わりに殴られたり、娘達が家に帰りたくないと泣いたり、
父が怒って夫に掴み掛かり、振り払われて床についた手首を骨折したりと散々だった
その後も色々とあってそのまま離婚
聞くところによると、息子は何とか高校を卒業して自衛隊に入ったものの、上官に目をつけられて退職
その後も人間関係がうまく構築できずに転職を繰り返しているらしい
元夫はいまだにあの家に1人で住んでいるそうだ
定期的に近況を報告してくるので無駄にあちらの事情に詳しくなってしまった
一応つなげているLINEに息子から「転職成功、年収50万上がる予定」とメッセージがあり、「そう」とだけ返したら、泣いてるスタンプが5個届いたのを追記しておく
30 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/06(金)03:13:19 ID:nW.pz.L4 [1/1回]
>>29
娘さんたちとどうか幸せになって欲しい
31 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/06(金)05:19:16 ID:yE.v3.L2 [1/1回]
>>26
笑顔の絶えない家庭って感じでいいね
32 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/06(金)06:05:46 ID:Mw.8f.L9 [1/1回]
愚痴

夫(35)が骨折で入院したのだが、ずっと義母が見舞いという名の付き添いをしている。(本人は動けるので付き添いはいらない)
主治医との話や洗濯その他も全て義母が行ってる。
いい大人なんだからそこまでする必要あるか?って気持ちとこれ妻要らないんじゃないの?って気持ちでもやもやする。
楽だからいいっちゃいいんだけどね
33名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/06(金)07:35:18 ID:Nd.an.L4 [1/1回]
>>29
>>1
・全年齢板で男女問わずの板ですので下ネタや生理話は不適切です。

主よろしくー
34 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/06(金)08:30:34 ID:uY.dj.L3 [1/1回]
>>33
横だが下品な罵倒してきた息子が姉2人に反撃くらった挙句、そこから波及して一家がバラバラになった話だろ?
下ネタは論点ではない
あんたの主張だと痴漢された話も下ネタになってしまうぞ
35 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/06(金)10:10:41 ID:bQ.qa.L5 [1/1回]
わざわざ書かなくていい罵り内容は書かないで欲しいなー
言われた胸クソ感を共有させたいのかもしれないけど
36名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/06(金)10:16:44 ID:xe.hu.L1 [1/1回]
愚痴です。

先日、友人宅へ訪問したときのこと
友人の子供は小麦アレルギーで、ケーキ屋やパンを食べたことがなかったそう
子供の誕生日を2週間後に控えた日に、友人からどうにかならないかと相談を受けた。
幸い、私の親戚の店はグルテンフリーのお菓子を専門にしており、小麦アレルギー対応のケーキも扱っていたので、親戚に確認をとった上で、子供の誕生日の朝、友人宅へ行く約束をした

そして当日、約束通りケーキを持って訪ねると、友人がいきなり「それはなんだ!うちの子はケーキが食べられないのに嫌がらせのつもりか!」と怒鳴りつけられたうえ、玄関口に置いてあった傘で叩かれ追い出された

しばらく呆然としていたが、傘で叩かれたせいでケーキがあたりに飛び散っていたので、手持ちのティッシュでそれをかき集めた。
拾いながら、親戚が友人の子供の話を聞いて、腕によりをかけて作ってくれたケーキが見てもらえることすらなく、なんでこんな形でゴミになってしまったのかと思うと、泣きたくなった。

その日の夜、友人から電話があった。
友人の旦那さんが「誕生日ケーキは?」と聞いて思い出したそう。
謝罪はなく、言い訳をまくし立てられ、今からケーキを用意できないかという内容だった。
何も返せなくて無言で電話を切ってしまった。

約束した日の後も、他にアレルギーがないか確認する等何度も連絡は取り合っていたし、前日にも確認の電話を入れた
言い訳の中にはお姑さんがよく似たようなことをしていたからというものがあったので、そこには同情するが、友人の行動すべてがそれで許されるものでは無いと思う
37 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/06(金)10:24:12 ID:3w.pz.L1 [1/1回]
ただのゲーキチ
38 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/06(金)10:30:57 ID:d0.zn.L5 [1/1回]
健忘症か何か?
39名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/06(金)11:07:18 ID:1f.2w.L5 [1/3回]
>>36
自分が我が子の誕生日の為に友人だった貴女に頼んどいたのにも、関わらず折角親戚の人に作って貰った事自体何故忘れていたんだろ
貴女は早くその友人だった人の事は、一応周りの共通の友人達に根回ししたら速やかに切って忘れた方が良いよ
お疲れさまでした
40 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/06(金)12:06:23 ID:69.hu.L1 [1/1回]
>>39
その友人はADHDの診断が下りているんです。推測ですが、本当に忘れていた+ケーキの箱を見て、瞬間湯沸かし器のようになってしまったんだと思います。

こちらとしては友人の忘れっぽいところを知っていたからこそ、前日に確認の連絡をいれたんです。

同じ障害を抱えながらもメモを取るなりして、対策している人も周りにいますし、障害は殴っても謝らない理由にはなりませんよね。

自分の障害を知っていてそれに対策をするのでなく、周りの気遣いに胡座をかくだけのようなので、他の友人たちと同じように、私も離れようと思います。

ここで愚痴を言って吹っ切れた気がします
ありがとうございました
41名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/06(金)13:04:18 ID:FQ.bf.L1 [1/8回]
結婚を考えている彼女に定職について欲しい
美容エステ勤務で客も就いてたのに急に辞めてフリーランスのネット業をやりだして二年経つ
よく分からんがエステの機械も使える手を使ったマッサージも出来るで将来安泰だったのに店長候補目前で辞めたんだわ。店長になったら辞めにくいからって
元々今の仕事をするための下積みだったんだとさ。ブログやSNSを使って多方面に発信する、エステ勤務時代の事だったり化粧品の使用感だったり、あと全然関係ないが自分で画像加工の仕事も取ってる
一月目ですでに普通の昼食の手取り分くらいは稼いでたし今は前職の給料を遥かに上回ってるんだが
高校生の頃に今で言うインフルエンサーみたいな立ち位置で、エステもその時のファン?の子たちが常連になってただ何だと言ってたが
正直よく分からん。今はカテゴリ的には情報発信の仕事らしいが、そこで何故画像加工?
画像加工と情報発信に何の関係があるから、するにしても浅く広く手を出すんのではなくエステ時代の様にエステならエステ、と一つを極めるのじゃダメなのかと
浅く広くでは無いと言い出す。元エステ勤務で美容に詳しい、元インフルエンサーで一定の層にネームバリューがある、昔趣味でしていたSNSでの化粧品紹介がエステ勤務の時も今も生きてる
ちなみにいうと画像加工系も素人レベルじゃなく元々経験があって資格も持っている、どうしたら物や人を綺麗に見せられるか、自分がどういう層にニーズがあるか客観的に判断できる。
情報発信と画像加工は他ジャンルだけど、別に聞かれなかったからわざわざ言ってないだけで画像加工も情報発信も昔からの得意分野だと
ネット知識が乏しいので正直俺にはよく分からん
彼女の身の回りの人が言うには彼女は「やれば出来る子」タイプだから大丈夫~と言うけど、俺も確かにそう感じることが多々あったが、フリーランスは正直辞めて欲しい
企業勤めの俺から見たら毎日自由に行きすぎてて本当に仕事してるのか分からん時がある。休みたい時に休む働きたい時に働くってのは人としてダメだと思う
42名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/06(金)13:15:00 ID:3h.bp.L16 [1/3回]
>>41
犯罪行為したり、収入乏しくて誰かに集って生活してるわけじゃないのに、
何故そこまで彼女の仕事スタイルにダメ出ししてるのか…
訳判らんモラハラすんなw
43 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/06(金)13:15:58 ID:z2.pz.L1 [1/1回]
>>24
遅レスでごめんだけど。
旦那さんの気持ちわかるわー
私の旦那も、聞けば意味はわかるけど、
違和感感じまくりの言葉遣いをする。
10年以上一緒にいるけど未だに慣れないし、
なんならちょっとイラッとする(夫婦仲は良好)。

うちの旦那は自覚があるのか不明だし、
波風も立てたくないから指摘したことはないけど、
24みたいに、自覚があってかつ相手が多少不快に感じてるってわかってるなら、
相手にイラッとする前に自分で直せばいいのにと思う。
44名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/06(金)13:24:29 ID:8u.ac.L11 [1/1回]
>>41
「普通の昼食の手取り分」ってなあに
45 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/06(金)13:25:17 ID:FQ.bf.L1 [2/8回]
>>42
だって情報発信ってyoutuberみたいなものだろ?彼女の場合発信する場所は違うけど、インスタやらブログやら、同じようなカテゴリだろう
結婚を考えている彼女がyoutuberになる!って言い出したら戸惑わないか?不安にならないか?
上司にだけは相談した。「今の時代どこかに勤めるのが良いって考えは古い」と50間近の企業勤め現役の上司に言われても説得力に欠けるというか
自分で1から何かを生み出す力を持っている子はそれで良いんだと言われても、インフルエンサーの話や実はパソコン機器に詳しいってのはこの前の話合いで初めて聞いたから急には受け入れられないだろ
趣味レベルたまに得意と言ってる訳じゃない、俺みたいな価値観の人と仕事をしないといけなくなった時のために少しでも証明できるようにエステ勤務中に資格も取ったと見せてくれた
ただそれがどの程度のレベルの資格なのか俺には判断できないんだよ詳しくないから
46 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/06(金)13:27:04 ID:FQ.bf.L1 [3/8回]
>>44
動揺しながら書き込んだから入力ミスが多いんだ大目に見てくれ
一般企業の正社員って書きたかった
47名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/06(金)13:28:21 ID:2i.an.L1 [1/4回]
>>41
不信感が拭えないなら別れてもいい相手だと思いますよ
大人の他人が決めた人生の方向を変えるのは難しい
常識や汎用性を理屈で説いても好悪や意欲までは変えられないし
職業なんて人生の時間的なウエイトが大きな部分だから
その部分で相手を歪めたらその後一緒に過ごしていく時間に
相手が微妙に幸せじゃない感じの違和感が常に長いことつきまとって
自分の方が段々それに耐えられなくなっていったりすると思う

そういう点の相性は最初から合っている相手を探す方が
幸せになれるのではないでしょうか?
48名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/06(金)13:46:56 ID:FQ.bf.L1 [4/8回]
>>47
俺から見た彼女は美容好きの女性、エステの仕事を楽しんでいるエステティシャンだったからエステが一番向いていると思ってた
インターネットで活躍している彼女のイメージが湧かないんで今のような働き方を続けていても彼女がいつかあの時前職を続けていたら良かったと後悔すると思ってる
マッサージも出来るんだからいくつになっても通用仕事だろうしネット系の仕事なんかその日暮らしのようなものだろ
ネットなら有名になった奴らでもいつのまにか見なくなったりする
49 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/06(金)13:47:08 ID:FQ.bf.L1 [5/8回]
通用する仕事
50名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/06(金)14:09:45 ID:2i.an.L1 [2/4回]
>>48
> 俺から見た彼女
> インターネットで活躍している彼女のイメージが湧かない
> マッサージも出来るんだからいくつになっても通用仕事だろうし
ネット系の仕事なんかその日暮らしのようなものだろ
> ネットなら有名になった奴らでもいつのまにか見なくなったりする

これは繰り返しになっちゃうけど
常識や汎用性を理屈で説いても好悪や意欲までは変えられないし
職業なんて人生の時間的なウエイトが大きな部分だから
その部分で相手を歪めたらその後一緒に過ごしていく時間に
相手が微妙に幸せじゃない感じの違和感が常に長いことつきまとって
自分の方が段々それに耐えられなくなっていったりすると思う

そういうリスクすべて考えて当面の資金をエステその他の仕事で貯めてからの
やりたかったことを彼女は今やってるので
大人が後先も考えて準備もして臨んでいる人生の試みに不信感しか抱かないのなら
修復できない大きさのズレがあるので、結婚相手にはできない相手だと思いますよ
51 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/06(金)14:28:46 ID:FQ.bf.L1 [6/8回]
>>50
じゃあエステは踏み台だったってことか?
価値観の違いと言われればそれまでだが、結婚しないにしてもその日暮らしで生きてるようにしか見えん
52 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/06(金)14:30:16 ID:3h.bp.L16 [2/3回]
俺がイメージできないからお前の人生ダメ出しする
なんて横柄な…
53名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/06(金)14:33:03 ID:2i.an.L1 [3/4回]
>>48
逆に、自分が良いお相手と出逢って堅実な生活を築いている時に
失敗した彼女がすり寄ってきて皆が不快な思いをしなくて良いように
関係の終え方や根回しについて早い内に手を打った方が良いかも
54名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/06(金)15:11:21 ID:XU.gr.L1 [1/3回]
久方ぶりの扁桃腺炎発症
火曜日に熱が出てから4日間、解熱剤を飲めば一時的に下がるもののまた38.5~39.5を彷徨うばかり
抗生剤も出してもらったのにまぁ効かない、しまいに喉どころか口に中まで腫れあがって、水を飲むにも激痛が走る状態に

そんな中、うちの夫は仕事が暇な時期ということもあって有給半休を使って世話を焼いてくれた
パックのお粥を温めて食べさせてくれる、毎日病院に連れて行ってくれる、甲斐甲斐しくアイスノンを交換してくれる…かなりありがたかった
しかしそんな夫の看病とは裏腹に病気は一向に良くならない。体力回復の為に栄養をとりたくても正直水を一口飲むだけで、痛みを耐えるインターバルがいる
そんな状況で、いい加減パックのお粥にも飽き始めた頃、夫が「今から帰るから
55 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/06(金)15:26:29 ID:I5.bp.L1 [1/1回]
>>54
大丈夫か?
56名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/06(金)15:29:31 ID:XU.gr.L1 [2/3回]
途中投稿してしまった

何が食べたい?」と電話してきたので、「サッポロ一番」と答えた
「口の中全部が口内炎みたいで咀嚼できないから、ラーメンを解ける寸前まで煮込んで、飲み込みたい」と
夫は了承して電話を切り、そして帰ってきた。なぜか大漁の食材を持って
「サッポロ一番のスープはちょっと刺激があると思うから」と言って自分特製の塩ラーメンを調理開始
普段日常的に料理をする事がない夫の手際は当然悪い、しかも変に蛤から出汁を取って~とかをするもんだからスープ製作に30分かかる
そこから具材の野菜やらを煮て、麺を投入
ずっと部屋で寝ていたから知らなかったが、夫、生麺も買ってきていた
随分時間が立って呼ばれて出されたのは、蛤出汁の効いた野菜具沢山の、どれだけ煮ようともプツプツ間の残る生麺のラーメン
いや、なんでやねん。舌で潰せる、飲めるラーメンが欲しくて、乾麺のインスタントってリクエストしたんだが???

ラーメンは案の定、咀嚼しないで飲み込むことはできないシロモノで、1噛みする毎に涙が出そうになった
頑張って1/3は食べたけれども、それ以上は無理で「ごめん、美味しかったけど生麺はやっぱり硬くてこれ以上は無理」って言ったら、夫は凄くショックを受けた顔をして
「少しでも元気がつくように気を使ったつもりだったんだけど…」と言う
いや、気を使うところ違うだろう、この4日間何度「咀嚼嚥下が辛いから飲み込めるものじゃないとしんどい」って食事の度に言い続けてきたよ!?

義理の母が、「息子は人の話を聞いてる風にして何も聞いてない」って言っていたのを深く実感中。
こちらの希望に沿わない善意の暴走、マジで勘弁して
57名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/06(金)15:38:34 ID:XU.gr.L1 [3/3回]
そんだけ手間暇かけてくれるのに、なぜいつも大事なところが引っかからないんだ
重点の聞き流しが度々あって、頑張ってしてくれた事だって分かってるのにモヤモヤしてしまうし、善意を100%で受け取れずモヤモヤしてしまう自分も嫌だわ
58 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/06(金)16:20:13 ID:1f.2w.L5 [2/3回]
>>57
貴女は全く悪くないから自分の事を責める事無いよ
飲み込みにくいから柔らかい物を食べたいと伝えているはずなのに、その独り善がりな善意はただの自己満足にしか過ぎないからね
ともかく今はゆっくり体を休めてくださいね
乙です
59名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/06(金)16:24:13 ID:FQ.bf.L1 [7/8回]
>>53
挑戦するよりは堅実に安全な道を歩んでいきたい考えだもんで、そうだな仮に彼女がコケた時にどうなるかなんだよ
根回しとまでは行かんでも、もう少し様子見でうまく行かなかった時にフェードアウトしてみるか
60 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/06(金)16:31:58 ID:1f.2w.L5 [3/3回]
>>59
その彼女さんは例え仕事がうまくいかなくても、貴方にすり寄る事は無いんじゃないかな なんとなくそう思う
61名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/06(金)16:35:54 ID:Ic.xk.L1 [1/1回]
刑事裁判の証人として出廷した方か、それを断ることができた方はいらっしゃいますか?
出廷した方には法廷の雰囲気、断ることができた方にはどのような理由でそれが認められたか聞きたいです。
以前作業所の帰りに傷害事件の第一発見者となり被害者の方を救護した関係で証人として呼ばれる予定があるそうです。
作業所と書いた通り、自分には精神障害と発達障害を併発しており、以前ここか何を書いてもスレであった「発達障害の私が証言台に立ち裁判の進行を混乱させてしまった」旨の報告を思い出し不安になりました。
担当医に相談したところ「酷かった初期の状態より安定していますし大丈夫でしょう」と言われましたがやはり不安です。
裁判の証言に関して障害を理由に断れたり、あるいは書類で証言する(質問は予め決められていると聞きました)という手段はとれないでしょうか?
最悪の手段ですが、次の検事さんとの話し合いでわざと明後日の方向の受け答えして「こいつダメだ」と思わせることも考えています
62名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/06(金)16:43:22 ID:2i.an.L1 [4/4回]
>>59
フェードアウトはずるずると関係を続けやすいので悪手ですね
彼女の堅実で無い価値観が別れる理由であることを明確に伝えて
双方きちんと別れる意思を固めて別れないと危険ですよ

彼女が多少の成功を収めたとしても
堅実で安全な道とは言い難い業種であることに変わりないので
あなたの価値観の根幹をなすものとは相容れませんし
潜在的な不安も不快感も違和感も消えないでしょう
自分をだましだまし続けても時間を浪費するだけですよ
63名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/06(金)16:52:30 ID:Si.lq.L1 [1/1回]
>>61
ここで聞くより、検事との打ち合わせがあるならその時に事情を話して相談した方が良くないかな?
64 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/06(金)17:24:06 ID:FQ.bf.L1 [8/8回]
>>62
マジで不満は仕事の仕方に関してだけだから出来れば別れたくは無いんだがな
結婚を考えるとなると別なのかね
相談した上司にもお前が不満なら別々に生きれば良いと言われ点は>>62と同じだな
双方のためにもどうせ離れるつもりなら潔くって事か
彼女と俺は価値観が違いすぎるようなんで話し合いに時間がかかりそうだが残念ではあるけど今度の休みにでも切り出してみるよ
65名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/06(金)17:58:55 ID:FF.ws.L2 [1/2回]
中1の娘が今年の夏くらいから学校帰りや登校途中、放課後に母校の小学校に通う高学年の男子たち
(娘はその子たちの名前を知らないが向こうはなぜか一方的に娘の名前を知っているらしい)に
石を投げられたり、キモい、ブスと囃し立てられるそうです。
家の隣に公園があるので3時~6時過ぎに公園の前を通ると公園で遊んでいるその子たちからよくからかわれます。

娘は中学の担任に相談しましたが「あー、ひどい子たちね~でも、先生、小学校の子は知らないから何もできないし、我慢しようか」「忘れようね。」と言われたといいます。

自分で母校の小学校にも電話をかけて小6の時の担任にも相談したそうですが、
「ごめんね。もう卒業している子の相談には乗れないわ。もう、お姉さんなんだから気にしないで頑張れ。」と言われたそうです。

娘は「外に出るのが怖い」と言って外出もしなくなりました。学校も遅刻扱いですが1時間目に間に合うように遅めに家を出ています。

主人は「中学生なのに小学生に舐められるなんておかしい」と言って娘を叱りつけるだけです。
66 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/06(金)19:00:47 ID:3h.bp.L16 [3/3回]
>>56
似たような状態で夫の的外れ対応ではこのまま死んでしまう…と思って救急車呼んでもらって入院したことあるわ
システマチックな対応でも、管理栄養士がついてる病人食、適温&湿度管理の病室、点滴しまくりでなんとか数日で人生復帰できたよ
夫が悪気なくても役立たずなら他にヘルプ出したほうがいい
67 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/06(金)20:59:14 ID:Dm.pz.L1 [1/1回]
>>56
サプライズとか好きそうな旦那だなあ

思いやりはなくて、常に自分アピールが大事なんだろうな
奥さんの病気もいい旦那を演じるイベントでしかなさそう
68名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/06(金)21:06:00 ID:tT.1g.L6 [1/1回]
>>65
親からもう一度、小学校に連絡を取って
そちらに在籍中の児童の言動についての苦情だと申し入れたら
69 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/06(金)21:08:52 ID:hl.zn.L37 [1/2回]
>>65
地域住民からの苦情として小学校の校長に書面で訴える、子どもにスマホ持たせて現場を録画させる、石を投げられたらその石をもって警察いくなど
試せる手はまだまだありそう
70名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/06(金)21:14:26 ID:E8.pz.L1 [1/1回]
人の嫌なところばかり見てしまいます。

人間関係が続けられません。
少しでも人に嫌なことをされると一瞬でその人のことを嫌いになります。
これって普通ですか?

例えば、ちょっと腹たつことや皮肉を言われるとそれだけでその人のことを嫌いになります。
とにかく一回ムカつくと、面と向かって人に対してそんなこと言うなんてなんて失礼なやつ
だってことで嫌いになります。

これだとキリがないんですよね。
僕自身人間関係に対して潔癖症なのかもしれないです。
アニメやフィクションの人間関係に夢を見すぎているきらいがあるのです。

質問ですが、こんな簡単に人を嫌いになれるってよくないことなのでしょうか?
皆さんは我慢して仲良く接するのでしょうか?
もちろん、その人との関係、周囲の印象などのシチュエーションにより接し方は変わります。
ただ、どうしても一回嫌いになったひとと仲良くするのが嫌でたまりません。
71名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/06(金)21:22:59 ID:FF.ws.L2 [2/2回]
>>68
電話してみたんですが「もう卒業しているのに小学校に依存されると困ります」
「娘さんはもう大人なんだから」
の一点張りでした。娘や私が相談したことで小学校の先生が中学に報告したらしく、中学の担任から娘は嫌味言われたらしいです。
なんというか、小学校と中学校がお互いに押し付けあっている現状です。

今度、投石されたら警察に相談します。
72 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/06(金)21:25:01 ID:fO.qn.L3 [1/1回]
>>71
もう一度小学校に電話して、教育委員会に相談しますって言えば慌てて対応するんじゃないかな
73 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/06(金)21:44:16 ID:hl.zn.L37 [2/2回]
>>70
過剰だと思うが異常とはいえない気がする
異常なのは、人混みで女性にわざとぶつかってくるオッサンみたいな、気に入らない相手にわざと意地悪するよう輩のことだと思う。
無理して仲良くならなくて良いだろうが、あなたのいう仲良くとはどんなことを指しているのだろう?
プライベートで誘って出掛けることか仕事の後に一緒に飲みにいくことか、笑顔でおはようと言うことか、書類が落ちたら拾ってあげることか、廊下ですれ違う時にぶつからないように避けることか、
仲良くではなく、抑圧せずに普通の丁寧さで接すれば良いのでは。

あと、自分が不愉快になることと相手が意地悪してくる事とは全てがイコールではないとも思う。感じ方と対応を変えてみるのも手だと思う
泥棒や落書きや暴力などの悪をされたら怒って良い。
でもゴキブリは不愉快だがただ生きているだけの虫であってそれ自体は悪ではない。部屋を整頓したり毒餌を仕掛けたり、自分の行動を変えるのが一番。
嫌なのを我慢して生きる努力より、なるべく嫌いな人と関わらない環境で過ごす努力の方がお得だ。
74 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/07(土)09:41:21 ID:Am.4e.L1 [1/1回]
Aセク同士で付き合ってる彼氏がいるんだけど、一般成人カップルがするようなことしてないって知られると途端に私を悪者扱いする人が多いのがうざったい
別に自分からしてないってひけらかしてるんじゃなくて、カップルイベントの話題とか流れで話す感じ
キスもしないの!?我慢させてる!悪者!って感じ
Aセクとは言わずにお互い恥ずかしがりやってことで通すんだけど「あんたが恥ずかしがるから我慢させてるんだ!」って言われる
当事者が問題ないんだからいいじゃん
本当に我慢させてるんだったら近いうちに別れるだろうからほっとけよ
75 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/07(土)09:58:53 ID:rh.4e.L1 [1/1回]
日本語で
76名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/07(土)11:30:37 ID:AU.5t.L1 [1/4回]
愚痴らせて。

夫は三人兄弟の次男
長男嫁さん=八年前に結婚。義母の友人の娘さん
三男嫁さん=四年前に結婚。三男の幼馴染みで実家がご近所さん
私=次男嫁=今年結婚。県外出身で大学進学以降こっちに住んでる。夫と同業

義実家に集まると、義母と長男嫁さんと三男嫁さんが仲良しすぎてアウェー感半端ない。
みんないい人で意地悪とかはないんだけど、三人で昔話とか共通の知人の話でいつも盛り上がってるから、私はちんぷんかんぷん。
かろうじて芸能人の話題についていける程度だけど、テレビあまり見ないからそれも中途半端。
しょうがないから義実家にいる間は黙ってニヤニヤと曖昧な笑みを浮かべた置物と化してる。

幼馴染みや知人の娘息子で結婚しただけあって、元々結束が固いというか地元意識が強いんだよね。
お祭りや冠婚葬祭のルールも私の地元と全然違うし、お正月の作法も違う。
聞けば教えてくれるけど、向こうは「地元のルールは全国共通」と思ってて、基本「言わなくてもわかるでしょ?」なんだよね。
こういう感じだから三人だけで遊んでくれて全然かまわないのに、
お茶とか買い物とかひがえり温泉とか頻繁に誘ってくれる。
最初のうちは馴染もうと思ってご一緒してたけど、さすがに疲れてきた。
月~金働いて、土日は「義母と長男嫁さんと三男嫁さんの間で置物」な生活を半年続けた今、胃痛と頭痛が止みません。
とりあえず先週と今週は胃痛を理由に断った。
旦那は「せっかく誘ってくれたのに失礼だ」と怒ってる。
今は旦那を避け、寝室にこもってスマホポチポチしてる。ひとときの安らぎだわ
77 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/07(土)11:31:41 ID:AU.5t.L1 [2/4回]
文章めちゃくちゃでごめん
78名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/07(土)11:39:04 ID:lC.7w.L11 [1/2回]
>>76
じゃあ年末年始は今回がはじめて?
79名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/07(土)11:44:56 ID:AU.5t.L1 [3/4回]
>>78
初めてです。近距離別居なので泊まるのは大晦日だけと思いますが…
80 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/07(土)12:07:35 ID:lC.7w.L11 [2/2回]
>>79
角を立てまくってでも良い嫁をやめて自分の健康を守る覚悟があるかどうかだわな、問題は
「人に悪く思われたくない」というスケベ心は早いとこ捨てることだね
とりかえしのつかないところまで心身壊す前に
81名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/07(土)12:12:31 ID:gP.7w.L3 [1/2回]
>>76
こういう時こそ夫を活用しよう。
3人の会話で登場した謎人物については夫に聞く。
地元ルールも夫に出来るだけ教えてもらう。
郷に入っては郷に従えというし、
知識さえつけていけばそのうちあなたも「ここの常識」が分かるようになるよ。
そこで「面倒くせえ」っていう夫なら問題だけど、
「色々”よそ者には分からないことがあって辛い”」
ってことを話せば、県外に出たことがある人なら分かってくれるんじゃない?
82 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/07(土)12:30:36 ID:AU.5t.L1 [4/4回]
>>81
旦那は県外に出たことないんです。私が旦那の地元に来た立場で。
そういえば地元ルールを把握&実行してるのって嫁側だけですね。
旦那や義父に聞いてもあやふやで「適当でいいじゃん」って感じです。

悶々としてましたが問題点があぶり出されてきた気がします
落ちます、ありがとうございました
83名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/07(土)14:24:49 ID:do.un.L1 [1/2回]
年の近い兄二人と、少し離れた妹の私の3人きょうだい。兄二人が2学年差、私が次兄の6つ下。
この兄弟構成だと、家族皆に可愛がられたでしょうとよく言われるが、実はそうでもない。
兄二人が仲良しすぎて、いつも私は仲間はずれ感があってずっと男になりたかった。
長兄は優しくインドアタイプで、次兄はやんちゃで運動好き、性格も趣味も全く違うんだけど、次兄がとにかく長兄が好きすぎて、子供の頃から長兄のやるスポーツや習い事をそのままやる。
長兄に懐く次兄が可愛くて、ますます次兄を可愛がる。
長兄は今で言う発達障害があったようで、トラブルも多くて手がかかる子だったらしい。
学校や習い事でトラブルがあれば、活発な次兄がフォローしていたようで、まさしく親友のような兄弟。
子供のときからずっとそうだったけど、大人になってもそれは変わらず。
全員実家を離れてるけど、兄たちはよく飲みに行ったり会ってるみたい。
もちろん二人とも妹の私を昔から可愛がってくれてるし、子供のときから一度も意地悪されたこともない。
何でも譲ってくれたし、プリキュアごっことかみたいな女の子の遊びもいつもやってくれて、二人にドレスを着せたり悪役をやってもらったりもした。
今でも、二人ともたまに電話くれたり、お前の好きそうなもの売ってたわーと食べ物送ってくれたりもする。
世間一般のきょうだいよりは、ずっと仲良しだと思う。
それでも、なんとなくやっぱり疎外感というか寂しさがあるのは、私だけ年が離れていて対等ではないからなのかな。
いい加減ブラコンきめぇwwとも思うんだけど、兄たちの仲間に入りたかったな、入りたいなという気持ちは今でもある
84 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/07(土)14:28:55 ID:do.un.L1 [2/2回]
あ、↑で書いた「その兄弟構成だと可愛がられたでしょに、そうでもない」の部分だけど、もちろん普通には可愛がられた。
でも、唯一の女の子だからとか、年の離れた末っ子だから特別可愛がられた、ではなくて、仲のいい兄たちと一人っ子の私みたいな感じだってことが愚痴りたかった
85 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/07(土)16:45:38 ID:O4.5t.L1 [1/1回]
>>83
うちの子達と年の差まで全く同じ構成で思わず反応
末っ子長女0歳だけどw
さすがにケンカしたりの対等な兄妹にはならないよねぇ
仲良しで良い兄妹だね!

下2人が2歳差の兄兄妹で、妹がやたら次兄に張り合って、結果超気の強い人に育ったのも見てるし
もちろん元々の性格もあるだろうけど

やっぱ寂しく感じるよなー
同い年の幼馴染みがいれば少しは違いそうだけど

そんな自分は四姉妹の長女、園児の頃母に甘えたい時に妹達が幼児&赤ちゃんで甘えられず、降園後ひとり園に出かけて友達と遊んでたわ
優しいお兄ちゃんが欲しかったw
関係ない話ごめん
86名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/07(土)17:38:35 ID:Hp.zq.L1 [1/1回]
嫁が俺母との関係のことでグチグチ言う。
嫁のワガママとは言わない。嫁はよくやってるし、嫁の気持ちもわかるんだが…

嫁と俺の兄の嫁、つまり兄嫁は10 ヶ月違いで女の子を出産。
嫁と兄嫁の仲も悪くない。兄嫁はしっかりものの嫁のアドバイスを求めたりもしていて、嫁も兄嫁さんの雰囲気の良さにリラックスするんだと言っていた。
俺母は割とやってやるやってやる、あげるあげるって言うおせっかいおばさん。
嫁が娘にやりたいことを、やってやると言ってくるんだ。
嫁は「娘の初めてのことは夫婦でやりたいんです」と断っていたし、俺もはっきりと「嫁と俺が母親で父親なんだぞ」と言って母親のすることを止めていた。
初めてのお風呂、初めての哺乳瓶、初めての離乳食、初めてのベビー服、初めての靴
嫁は元アパレル勤めだったし、基本的に服や靴に拘りもあったのでとにかく、母親が買ってきてやったというものを拒否、俺も気持ちもわかるが、俺も嫁とで選ばせてくれ、勝手なことをしないでくれと言っていた。
そしたらその矛先が兄嫁に行った。
兄貴は抜けてるところがあるので、母親から嫁を守れと言っていたのだが…
兄嫁は母親のやることなすことを好意的に受け取っていた。
兄嫁は両親が外国でゆっくり2人暮らしているせいもあるのだろうが
初めてのお風呂も、複数の目があるから失敗せずに助かる。
哺乳瓶でのあげ方、先輩がいるからお手本になる。
離乳食は味見係が2人いるから助かる。
服も靴もありがとうございますは。私も今度選びたい、一緒に行きましょう。色々教えてください。
母親も、好意的に受け取ってくれる兄嫁の方が可愛いと思うのもわかる。兄嫁とどんどん親交を深めていく。
子供の雛人形、俺たちには電話で「雛人形は領収書送ってくれたらお金払うから」と言ってきたが
兄嫁とは一緒に買いに行ってきたらしい。
ハーフバースデーも、誕生日も家族だけでやりたいと嫁は言っていてその通りにした。
兄嫁は両親を読んで誕生日会をしていた。
兄嫁両親が外国にいるから、お互い気軽に写真をシェアできるようにインスタグラムでそういう写真を沢山アップするんだ。
嫁もインスタをしていて、繋がっているからか、そういう情報を知り、モヤモヤするらしい。
でも、自分のやりたいようにしているのにモヤモヤするのも嫌らしく、それも含めて俺に母親や兄嫁の愚痴を言ってくる。
結局は隣の芝生は青く見えるとかいうやつなんだろう。SNSをやめたら?と言うと
SNSをやめたらそれこそ兄嫁さんのこと気に食わないと言っているのがバレるじゃないって言うわけ。
じゃあどうしたい?って聞いたら、泣き出した。
嫁は「どうしたい!?って質問は責められてるみたいだ」と言って泣く。
嫁はとにかく母親に色々されたくない。でも兄嫁と母親が仲良くしているのも嫌ってことらしい。
かれこれ3ヶ月、また兄嫁が母親と◯◯に行ってると泣いてグチグチ言うてくる。
俺はどうしたら良いんだろうか、どうやってやるのが1番なんだろうか?
87 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/07(土)18:06:36 ID:Lu.5t.L16 [1/2回]
>>86
SNS見る暇無いくらい嫁構うしかないな
夫婦でやる子供イベント増やしなよ
兄嫁や母に86夫婦から何か言う権利はない
88 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/07(土)18:20:49 ID:4q.x2.L3 [1/3回]
>>86
隣の芝生は青い時は無理にでも忙しくするしかないもんね
ちなみに兄嫁さん、SNSやめたくらいだったらなんとも思わないと思うよ
89 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/07(土)18:33:00 ID:IY.ig.L1 [1/1回]
うちの子が通う小学校ここ数年で今が一番荒れてるみたい
あるクラスの先生が学級崩壊の末二学期半ばで休むようになった
たぶん病休
うちの子と親しい子がそこのクラスにいて話を聞くとなかなか酷い
先生にクソジジイとかクソババアとか暴言を吐く
そこに留まらず死ねとか殴るぞと脅したり
カッターやハサミを持ち歩く
突然教室を飛び出したかと思うと外に飛び出したり
他のクラスに殴り込みをかける
当然宿題もしないし係の仕事もしない
掲示物を引きちぎったり窓からゴミを投げたり
担任が病休取って別の先生が代替してるみたいだけど問題児たちの様子は全然変わらないらしい
そういう子たちってどうすればよくなるのかな
先生の指導力とか以前に問題児の一人の家庭はヤンキーみたいなモンペだと噂があるし
家庭もヤバい感じがする
子供の学年は被ってないけど中学含めてその子たちとあと数年は接点持たないといけないから不安
90 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/07(土)18:35:52 ID:kw.zq.L37 [1/1回]
>>86
意見を聞いてその通りにするというのは、決断や判断を奥さんが一人でやることになって、今回みたいに「失敗」した時に、奥さん一人の「責任」だと奥さんは思ってしまうから余計に辛くなるのだと思う。
あなたは子どもと奥さんと姑はどういう距離感で過ごしたら楽になるのか考えて、提案してみては?
干渉はされたくないけど仲良くしたいなら、まず何か1つだけ干渉されることを許して兄嫁さんところのように深く仲良くしてみてくれと
あなたから強く頼む形にすると、
今まで突っぱねてきたけど夫がそこまで言うなら…と奥さんのこだわりを壊さないで、言い訳や逃げ道を残しながら姑を受け入れることができる。
そしてその一回仲良くし終えたら、夫の頼み事を叶える事ができた妻という達成感を与えられる。
そうして仲良くしたという既成事実を作ることができたら、少しは安定するのではないかな。
言うことを100%聞いてあげることも理解ある夫ではあるけど、奥さんのどうにもならなくなってる感情を理解して導いてあげるというのも、家族として支えることだと思う。
91 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/07(土)18:38:20 ID:NF.4e.L5 [1/1回]
面倒くさ、同じ女でもうっとうしい
自分が構われるのがイヤだから、夫である貴方にシャットアウトしてもらったのに、兄嫁達が仲良くしているのもイヤだって、何様だよ
92 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/07(土)18:46:16 ID:nX.r4.L5 [1/1回]
やりたい放題をかなえられて、なお、兄嫁がうらやましいって
ふつうに我がまま放題じゃないの?

嫁の親御さんに
情緒不安定になっているのが心配だが
昔からこんな感じだったのか?どう対処してきたのか?
今までの経緯を書いてあったように説明して見解を尋ねてみる?
93 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/07(土)19:30:21 ID:gP.7w.L3 [2/2回]
>>86
嫁さん本人も「ワガママ」とは思っているんじゃないかな。
でも気持ちがついてこないんだと思う。
モヤモヤした気持ちを夫に伝えても、
正論しか返ってこないから追い詰められちゃったんじゃないかな。
「そんなことは分かっているんだよ!」ってさ。

こういう時は気持ちを吐き出させて、共感してあげるといいよ。
「そうか、それはしんどいね」ってさ。
その上で、
「俺はお前のやり方を尊敬しているし、
 親に頼らず立派だなって思っているよ」
とか、
「俺の親族に気を使ってくれてありがとう」
って感謝と肯定をしてあげると落ち着くんじゃないかな。
94 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/07(土)20:05:13 ID:Oy.g1.L1 [1/1回]
欲張り過ぎなんだよ。
娘の愛情を独り占めしたいから姑の干渉を受けたくない
でも兄嫁のように姑に親切にされてSNSに格好のよいエピソードを上げて
みんなからチヤホヤされたい
95 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/07(土)20:06:38 ID:I9.52.L3 [1/1回]
めんどくさい嫁だな、同情するわw

93も書いているように、女性が好きな「共感」というのをひたすらやるしかないね
具体的な解決方法は拒否されそうだし
96 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/07(土)20:16:28 ID:lj.5t.L1 [1/1回]
ないものねだりだね
面倒くさいだろうけどとにかく同調するしかないよ
兄嫁の悪口でも言えば嫁は納得するよ
97 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/07(土)21:05:43 ID:BR.bg.L1 [1/1回]
ええーないわ、それはないでしょ
甘やかした結果がいい年こいての駄々っ子でしょ
それでも子供いないならいいけど、子供いるんでしょ?
甘やかしてどうすんの、矛先が子供に向かったらどうすんの
98 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/07(土)22:29:08 ID:4q.x2.L3 [2/3回]
>>86
嫁がワガママなのは同意

ただ嫁の意向はあるにせよ、今の距離感は義母の実子である旦那である86も考えて決めた結果ではある
ゲスパーだけど、86も実際お母さんのお節介に閉口してた部分があって
嫁が兄嫁のようにしたら息子であるあなたもストレスだったのではと

86が今の状況にそこまで大きな不満もなく、家族間の距離感にも問題ないと考えてるのなら
義母への対応に関して2人で決めたことに自分は後悔はないと考えてるし
何をする必要もないと考えてる事を嫁がまた愚痴った時に伝えてみては?
99 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/07(土)22:33:37 ID:Lu.5t.L16 [2/2回]
兄嫁さんも多少は息苦しいと感じてるのかもしれないよ?
出来た人は表には出さないけどね。
100 : 98[sage] 投稿日:19/12/07(土)22:36:26 ID:4q.x2.L3 [3/3回]
デモデモダッテな嫁のことだから「あなたが良くても」的にヒステリックにはなるかもしれないけど
自分のスタンスは宣言したし、そこは放っておくしかないんじゃないかと
嫁がはっちゃけて義母と関わったら、ストレスの八つ当たりされそうなの86だろうし
配偶者であっても、そこまでフォローする必要は無いと思うわ
101 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/07(土)22:40:41 ID:fi.5t.L1 [1/1回]
愚痴です
3~4年ほど前に歯医者に行ったんだけど
そこの先生(院長)が意味が分からなかった
差し歯と虫歯の治療だったんだが
治療中器具で呼吸がしづらいから何度か治療の手を止めたら
「痛いのは当たり前なんだから我慢しろ!もういい!」って治療途中なのにどこかに行って
差し歯を選ぶときは私が色を選んだら
「黄ばむからこっちにしよう」って勝手に変えられ
結局未だに差し歯だけ浮いてる状態だしで二度々行かない
強く言えなかった自分が悪いけど
治療下手なら院長するなよな
102 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/08(日)03:41:02 ID:3I.ep.L1 [1/1回]
>>86 です
たくさんの意見ありがとうございます。

コメントにあった通り「共感」というところに、私が面倒を感じていたのかもしれません。
最初は確かに「そうだなあ」と話を聞いていたつもりですが、少し長く続きすぎて、面倒くさく聞いているけども、嫁のどうしたいかが聞かずイライラしている自分もいました。

>>90
母親からの干渉できる事を提案してみるのもそうですね。嫁が今この状況に不満を感じていて相談しているのに、私がじゃあどうしたい?と聞くのは嫁に酷だなと思いました。
こう言う状況になったことに自分の責任もあるので、まずは自分で考えてから提案してみようと思います。
勿論、逆に嫁にストレスがかからないよう、見守る方向も視野に入れて考えたいと思います。

嫁も兄嫁を尊敬しつつも嫉妬しているのは、私のワガママだとも言いますが
兄嫁が俺や嫁含む周りの人より寛容さのレベルが平均以上過ぎるのだと思います。
普通は義母に子供のことを勝手にされるとムカッとするのは私もわかるので。


ご意見ありがとうございました。
本当に助かりましだ。
103 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/08(日)06:58:51 ID:8i.81.L2 [1/3回]
彼氏に気持ちを察して欲しいと思うのも、察してもらえたら嬉しいのも分かるけど
察してくれるまで自分からは何も言わない!と冷戦状態を続けた挙げ句、
精神不安定になって体調まで崩してる友人がいる
104 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/08(日)07:14:34 ID:8i.81.L2 [2/3回]
と、途中送信してしまった
勤務先が同じ彼氏がいい加減なせいで、
自分の社内での信頼度も落ちてしまったらしくて
それを反省、謝罪してほしいってのが彼女の言い分
でも何故怒ってるのか、言いたくないと
周りが「なんで怒ってるか、傷ついたか言わなきゃ伝わらないし解決しないよ?」
と諭しても頑なに察してくれるのを待ってる
彼氏は険悪な雰囲気だけは察して最近彼女の家に近寄らないみたい
いぬも食わない喧嘩にしか見えないんだが本人はこの世の終わりのように悲壮感駄々漏れ
引きこもりだしてて連絡も途絶えがちで心配だが
そろそろ仕事にも支障をきたしてる様子(欠勤してる)
友人とはいっても卒業後は疎遠な遠方住みで彼氏も会ったことないからなんも出来ない
愚痴聞いても堂々巡りなんだけど共感してあげるしかないのかなあ
105名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/08(日)11:11:41 ID:H4.4o.L1 [1/4回]
親友経由で仲良くなったAが誕生日プレゼントに現金を渡してきた
異性ってこともあってびっくりしちゃって親友に相談したけど「びっくりしたよね、ごめんね注意しとくよ。でもそれ下心も何にもないから今回限りは受け取っとてあげて」って、全く大ごとだと思ってなさそう
Aは仲の良い人にたいしてAなりの情はある、けどそもそも他人への興味が薄い人で、めでたいことを祝いたい気持ちはあるけどプレゼントを考えたり相手に何が欲しいか聞く手間は面倒臭い→現金でいいや
ってことらしいけど、そんなこと言われてもなんか怖いからAとは縁を切ろうと思ってる
Aへの違和感は以前から抱いていて、例えば三人で映画や食事に行く約束をしたら、普通ならその前後に街をぷらぷらしたりお茶したりする時間があると思うんだけど、Aだけ現地集合現地解散
親友にもAちょっとおかしいから縁切った方が良いよって言っても、自分もAより協調性や他人への情はあるけど基本Aと同じ部類の人間だと思うよ。私ちゃんや他の人といる時はあんなことしないけど、Aと二人で遊ぶ時は毎回現地集合現地解散だしって
他県にライブを行く約束をしても、現地のライブハウス前で待ち合わせてライブが終わったら別行動、みたいな
Aも親友も一人の時間が好きらしい。そこらへんの価値観が合うから縁を切る気はないって。親友とは長い付き合いだけどAのように変な人だと感じた事はないし、私からすればAと親友は全然違う部類に見えてるから
親友が心配でたまらん
106名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/08(日)11:20:00 ID:uE.4o.L1 [1/1回]
>>105
自分にとっての「普通」じゃないから親友に縁切れって迫るのは、一言でいえば余計なお世話
本人達がそれを「普通」としてるなら別に良いじゃん
107名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/08(日)11:28:21 ID:1V.zc.L2 [1/1回]
愚痴です。
現在の業務で同僚(男性・既婚)は旅行好き。三日以上の休暇は必ず一人旅をしてる。
そのたび職場にお土産を買ってきてくれる。それはいいんだけど
「私(女・既婚)さんにはいつもお世話になってるから!」と私にだけ別のお土産をくれる。
お互い既婚だし、皆の前でくれるから他意はないんだと思う。
でもくれるのが必ず置き物なのよね。
皆にはお饅頭やチョコで、私は置き物。
こけしとか、お爺さんが水甕運んでる人形とか、外国の仏像とか。
好意で買ってくれてるものだから無下にできないけど、ぶっちゃけ困る…わが家のインテリアに合わないし。
私も皆と一緒の消え物がいいんだけど、はっきり口にしていいものだろうか
108 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/08(日)11:53:02 ID:KL.gx.L4 [1/2回]
>>107
言っていい。
同僚に何か他意がないのなら、
何も言わないから置物が好きと思われてるのかもしれない。

>>105
同意。
109 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/08(日)12:07:31 ID:H4.4o.L1 [2/4回]
>>106
余計なお世話かなぁ…。現金って、数千円ならまだしも万単位なのよ
親友も私も数万のプレゼントを交換しあったことがあって、それを引き合いに出されたけど、物をプレゼントするのと現金をぽんと渡すのって違うと思う
親友、Aのを私以外の人に紹介してないらしいし、親友もAが異端だって心のどこかで思ってるんじゃないかなーと
110 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/08(日)12:15:01 ID:KL.gx.L4 [2/2回]
>>106
犯罪とかでもないなら、それを受け入れるかどうかに口出す権利はない。
一度言ってはっきり断られてるのにしつこいって思われるだけ。
まだ言うのならお為ごかしじゃなく、自分が気に入らないから縁切れってはっきり告げなよ。
111 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/08(日)12:25:10 ID:Om.zc.L16 [1/2回]
>>105
Aと親友が付き合い続けるのと、自分とAが付き合い続けるのと別問題じゃないかな?

自分が合わないだけで親友に縁切れってのもおかしいし、
なんか嫌だなーって感じる人との友達づきあいを親友も強制できないと思う。
112名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/08(日)12:38:48 ID:Gd.qi.L5 [1/1回]
貰ったのが現金じゃ無くて商品券だったらよかったのかな?
使い道が限定されている商品券っていまいち勝手が悪いけど贈り物として幅を利かせている
現金にこうやってひく人がいるからだなと思う

額が大きいのはちょっと困惑するけど、高齢者だと「何がいいか判んないから」ってお祝いを現金でくれて、正直にいうとありがたい。
これ買った。すごく使いやすい。って報告すると、くれた高齢者も笑顔だし。

Aはそういうザックリとした感覚の人であなたとは合わないだけでは。
現地集合現地解散スタイルもベタベタした付き合いじゃなくて、好ましいって感じるので、本当に好き好きだよ
113 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/08(日)13:07:39 ID:H4.4o.L1 [3/4回]
>>112
高齢者に貰ったらでしょ?交流を持つようにはって半年くらいの同年代の異性に数万の現金渡されたらどう?
たしかに商品券ならよかったかも。でもAとは親友ほど深い付き合いではないと思っているし、それでいて数万も平気で渡してくる人とは、合わないかなぁ
Aは親友の友人だからまだ安心だけど、共通の知り合いが居ない状態でこういう人と知り合っちゃったら、ちょっとおかしいなってならないかな…?
114 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/08(日)13:10:30 ID:H4.4o.L1 [4/4回]
レスくれた人たちの意見を聞いてたら親友にAとの付き合いを考えるようにアドバイスするのは違うみたいですね
私よりAの方が親友と長い付き合いらしいし、親友にとってはAも親友なのか
そう考えたら口出しするのも悪いし、親友に無理な共感は求めないようにする
115名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/08(日)13:42:07 ID:Uw.zc.L1 [1/1回]
「冗談を言った側やイジリをした人間が100%悪い」みたいな風潮は無くすべきことだと思う。
「冗談でからかう」とか「イジったりする」ことでその人が傷付いて怒ったり落ち込んだりしたらよって集って
「人を馬鹿にする冗談やイジリは十代で卒業しろ」だの「冗談でも言った言葉には責任持て」だの「冗談でも嫌な思いしたら失言」だの一方的に加害者にされるのはどう考えてもおかしいだろ。

・社会人になっても冗談を冗談で返したり、スルーできるスキルがない
・冗談が通じなくてキレたりマジの反論したりして場の空気を悪くしてることに気が付かずに感情論を押し付ける
・表面上の言葉しか読み取れない自分の感受性の低さを棚に上げて、勝手に悪意と受け取って悪者扱いをはじめる
・「冗談を言って楽しませてる」という気持ちは全無視して「自分が不快か不快じゃないか」のみを全面に押し出した自己中心的な思考を持ってる

冗談通じない側もこれだけ多くの問題を抱えてるのにこれは全てスルーされて冗談言った側が悪者にされるのおかしくないか?
通じない側の方が明らかに人間性が腐ってるだろ。
そいつが嫌いだったら冗談やイジリをしないってわからないの?
好きだから冗談とか言う訳で、身体や思考や趣味や環境をネタにしたイジリだってそいつが好きだからやる訳なのに、そこは何一つ受け取らずにただただ勝手に不快な思いして、勝手に悪者扱いする。
勝手に悪者扱いされてお前の100倍は不快な思いをしてるんだけど?
冗談通じない人間に対して冗談言うな、付き合い方を変えろとかいう阿呆の様な意見する奴もいるけど、「八方美人」が一番嫌われるだろうが。
そもそも仕事じゃないのになんで友達関係にまでそんな付き合い方を考えたり、気を使ってやらなきゃいけねーんだよ。
友達位気苦労なしの楽しい関係を築きたいっていうのがおかしいことなのかよ。
気の合う友達とだけ付き合いたいっておかしいことなのかよ。
なんで空気悪くしたり、嫌な気分にさせてる奴に対して気を使わなきゃいけねーんだ。
理解に苦しむわ。
116名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/08(日)13:42:40 ID:tb.q8.L1 [1/3回]
割り込みで済まないが愚痴らせてくれ

察してちゃんな恋人が面倒くさい

雨の日に外出が嫌なら素直に「この日雨だから予定変えない?」とか「別日にしよう」とか言ってくれればいいのに
「この日雨だってー」だけ送ってくる
だからなに?その後の言葉はなんだ?
「そうなんだ、まあ仕方ないよね」と返信
「雨で濡れそうー」
「まあ雨の日だからな、しょうがない」
たぶん嫌なんだろうけど言ってこないからすっとぼけておこう、とか

この間の夏終わりに数年ぶりに帰省してる友達に会いに行くって話になったけど、向こう都合で短時間(30分程度)しか会えない

俺:時間的に仕事帰りで遅いし、顔見せる程度で向こうの家に寄ればいいか。
暇だから遊びに来いって言ってたけど、新生児(生後2週間)と退院したばっかりの嫁が一緒にいるとかむしろ行って平気なのか?
当人たちが是非来てって言ってるから行くけど、普通に考えたら遠慮するレベルだよな...
お祝いだけ渡してさっさとお暇しよう

彼女:○くんち赤ちゃん産まれたって!遊びに行こうよ!
え?たった30分しか居られないの?長くても1時間?まじ?
手ぶらでいっかなーつか1時間も居られないんじゃ会う意味ないなもっと1日遊べる日ないの?

→「赤ちゃんとお嫁さん寝ちゃうって」
のみのメール(上はこのメールの1文とそれまでのやり取りから推測した彼女の思考回路)

赤子は寝るのが仕事だろうし、そんな産まれたてホヤホヤの赤子抱いた家に何時間居座る気だったんだコイツは
いくらその夫婦ともに許可を貰っているとはいえ、むしろそんな新生児連れてまだ疲労困憊だろう嫁さんがいる家に行くのですら恐れ多いのに...

そしてその一文はなんなんだつまり不満があるからどうにかしろということか?
って、素直に一言付け加えて貰えれば終わる話なのにいちいちこっちからリードしないと行けないのクッソ面倒い

「その料理美味しい?(チラッ」
「どんな味?(チラッ」
「うわー!それ楽しそう(チラッ」

みたいな、1口ちょうだいとか、それやらせてって言えば済むだけの事なのに言えないの心底不思議
今まであんまり気にしてなかったから意図を汲んで動くようにしてたんだけど、ここ1年なんでかこの言動が凄く気に触るようになってきた

単純に感想を求めてるって感じじゃなくて、本当にその一言が言えないから察して相手に動いてもらおうって言動なのが嫌だ。
「○○とかよく分からないから興味あるけど1人で行けないんだよねー(チラッ」
「この服買いに行きたいけど似合うか分からないなー(チラッ」
とか。こっちから誘え!リードしろ!って態度があけすけで嫌になる。疲れた
117 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/08(日)13:51:57 ID:tb.q8.L1 [2/3回]
>>115
内容によっては横で聞いてる側の自分が不快になる
全くいじるなとは言わないけど、限度は当然あるだろ
少なくとも、1度相手が不機嫌になったネタは空気が悪くなるからやめて欲しい

特に身体的な事とか、本人が気にしてるけどどうしようも出来ないことをいじり倒したりするのは見ていて不快だからやめて欲しい
相手がサラッと笑って流してくれると思っていても、115本人が書いてるように流せないやつは当然いる訳だし
そういう奴にはいじりネタしないほうが賢明なんじゃないの?

あと誰だって執拗に弄られればどれどけ仲良くても嫌になると思うけど
118名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/08(日)13:55:41 ID:Om.zc.L16 [2/2回]
>>116
単に冷めただけじゃね?
付き合い長ければ言葉少なく察して動く事が多いの当たり前
119 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/08(日)14:07:49 ID:8i.81.L2 [3/3回]
>>116も思うところがあるならハッキリ言ってしまえばいいのに
120 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/08(日)14:10:14 ID:p7.4o.L1 [1/1回]
だらだらとした愚痴なので読みにくいと思います

政府が少子化対策として、男性の家事参画促進を掲げてたんだけど、それに対するSNSでの意見が
「仕事して帰ってきて家事育児させられるとか、俺達は奴隷か」
「家事するくらいなら独身のほうがいいに決まってる」
「結婚する前より結婚後のほうがやること増えるのは有り得ない」
という意見が考えていたよりかなり多くて、
「いやそれ今現在の共働きの女性の意見っしょ」
と思いながら眺めていた
それにしても、男性って結婚する理由の大きな割合に
「奥さんに家事やってもらうため」が占めてる人、未だに少なくないんだね
でも専業主婦になられるのは嫌というか無理な人も多いよね
実際私は三姉妹の長女だけど、姉妹はみんな結婚しても正社員として働いてるし、女友達も皆結婚して働いてる
今28歳だけど、専業主婦の女性は身近には一人もいない
そして結婚してる友達姉妹は、私含めみんな子供いない
むしろ私達の世代は母親も働いてますって人たちが大半
もちろんパートでお小遣い~とかではなく、ガッツリ働いてる人ばかり

母親に「昔は産休育休も充実してなくて、お父さんって昭和の人だから家事育児なんてしないのに、
お母さん働きながらよく3人も育てたね」とLINE送ったら
「昔は女性は子供産んでしか価値がないと思われてたもの、あんた生んだ頃は働いてることを散々バカされたわ
少なくとも平成二桁になるまでは、私のいた田舎じゃ働いてる女性は馬鹿にされてた
仕事だってお茶汲みで誰にでもできる仕事だから、キャリアなんて考える必要なかったし
だから出産の度に退職して再就職、それが当たり前の世の中だった
それに、なんだかんだ男一人が仕事さえしていれば、家族が食べていけるのよ
今は男女共同参画社会で、女性に権利を与えて男性化を目指してきたじゃない
これまでの男性が仕事しかせず、出産子育てノータッチだったのに、女性をその基準で男性化したらそら子供産むわけないわ
昔は男が一人で食い扶持維持できたけど、今は夫婦二人で働いて維持していく社会でしょ
子供身ごもった時点で生活が行き詰まるかもしれない社会で子供なんか産めないって数字で散々出てるのにね」
と母なりの考察を聞かせてくれた
ちなみに私の母が働いてるのは、「年金じゃ到底生活できないから老後資金貯めるため」
本当は両親はすでに老後資金として2000万以上ためてたんだけど、父方の祖父母の介護費と施設入居費で消えてしまったみたい
両親ともに、定年すぎても働き続ける予定をしてる
そんな両親に「子供できたから緊急時は育児手伝って」なんて頼れない
少なくとも、田舎の町住まいで世帯年収800万の私達(私も夫も地元じゃ同世代の平均年収を少し超える)は
私が万が一失職したら世帯年収400万になるし、それで子育てして老後資金二人分貯めるなんて無理だから子供は産まない
子供はほしいけど、貧しい思いさせたくないし、子供のお荷物にならない自信も無いから、産みたくても産めない
子供の人生に責任とれない
121 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/08(日)14:31:12 ID:tb.q8.L1 [3/3回]
>>118
>>119

やっぱ冷めただけか
嫌になるってことはそれだけ相手への関心とか愛情がなくなるってことだもんな

彼女ばっかり悪く書いたけど、読んでわかる通り俺も察してちゃんな破れ鍋に綴じ蓋なんだよね

普段は別に気にならないのに、なんかそんな事まで察してちゃんしなくて良くない?って事までやられるとモヤッとするんだよね
別に日程改るとか、デート内容変えるとか、雨の日はやだとか、気分乗らないから明日のデートキャンセルとか、直接言われても全く不満に思ったこととか無いし、今までも良くあった事なのに、
ここ数年なんでか直に言うのやめて、そんなことまで察してちゃんになっちゃててさ

こんな小さな事で不満溜め込むのもなんか馬鹿らしいからちゃんと話すわ
聞いてくれてありがとう
122 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/08(日)14:44:12 ID:sl.o6.L5 [1/1回]
>>115
> 気の合う友達とだけ付き合いたいっておかしいことなのかよ。

おかしかないし受け入れてる奴とだけやり合ってりゃいいけど
お前に冗談言われた本人が嫌がってるのならそいつとは気が合ってねーよな?
123 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/08(日)14:49:53 ID:ab.mk.L3 [1/1回]
>>115
つまらんいじりしかできんくせに、「俺がいなきゃ場回せない!」とか思ってそうなタイプだな
よくいるわ、お前みたいなイタイやつw
裏で女にもネタにされてるぞw
124 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/08(日)16:54:24 ID:Xn.4o.L1 [1/1回]
>>24
私も遅レスごめんだけど、奥さん東北出身の方?
仙台転勤になった時、パートさんみんなこの言い回しするのでめちゃくちゃ混乱したわ
「まとめ方しなきゃ!」「しまい方するよわ」と言うよね
標準語の「まとめる方法」「しまう方法」と変換してしまうと、文脈通じるようで微妙に通じないから気持ち悪いのよ
旦那さんの気持ちもわかる
125 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/08(日)21:08:12 ID:WZ.ri.L1 [1/1回]
大切なものが捨てられた無くなったのだと喚く奴
その肝心な大切な物を入れていたのがナ イ ロ ン 袋、しかもしまっていた場所も別に自分専用の場所じゃ無い
てめぇみたいにゴミ部屋でも平気じゃねぇんだから他の人はそりゃ捨てるわ
126名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/09(月)00:15:31 ID:L7.8g.L3 [1/1回]
>>24
私は東北出身なんだけど
私の旦那は「なげる(捨てるの意)」がどうしても標準語の投げるに変換されて違和感あるようだったから
自然になげるって言った後は捨てるに言い換えてる。

今は10年以上前から関西住まいなんだけど
「なおしといて(片付けといて)」が何回聞いても「修理」に変換されるんだよねぇ
毎日だから覚えてよーって気持ちは分かるけど
相手はある意味別言語の人間だし、方言である限りはずっと違和感あるのは仕方ないかも
127名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/09(月)01:06:06 ID:h7.rk.L3 [1/1回]
ネットにおいて発達障害叩きは多いけど人格障害に関してはあまり何も言われないのはなんでだろ
明らかに人格障害の方が意図して他人の人生をズタボロにしにくるのに
実際にうちの職場で人格障害らしい人が部署一つほぼまるごと病ませて潰したの見て恐ろしかったよ
人格が狂ってて周りに被害を出すけど仕事ができるならOKって思う人が多いんだろうか
128 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/09(月)01:10:21 ID:0c.u3.L1 [1/1回]
お婆ちゃんの還暦のお祝いに、親戚で集まってレストランに行った
席に案内される前、先にお手洗いを済ませようと女子トイレに行った
そこの女子トイレは、中に個室が2つあるタイプのトイレだったので、トイレの外扉には鍵等はついていない
その外扉を開くと、狭い入り口をみっちり塞ぐように、女性ものの服を着た巨体の男性がいた
男性はズボンを膝下までおろしている状態で、母親とおぼしき老婆が嫌がる男性におむつをはかせているところだった
私はびっくりして、足に根が生えたように動けなくなった
その間、母親に向かって意味のわからないことを早口で喋り続けていた男性は
振り返り、私を見ると、私に向かって早口に何かまくし立てながら、こちらに体を向けようとした
もしかしたら、避けて道をあけようとしてくれたのかもしれない
だけどズボンが膝のあたりにあったので、足がもつれて、逃げそこねた私を下敷きにして倒れ込んだ
正直死ぬかと思うくらいの衝撃が足と内蔵にきた
痛みで前後不覚になる中、私のあとからトイレにきた女性が声を上げてくれたので、親戚の男性総出で助け出してもらえた
私が助け出されるまで、倒れ込んできた男性は下半身もろだしのまま、起き上がろうとするでもなく
しかも漏らしながら私にしがみついてきて、その間もすごく早口で喋り続けてて、ものすごく恐怖だった
母親は息子にずっと声をかけてたけど男性は母親の方に見向きもしないし、むしろ親戚の男性たちに
「この子を怖がらせないで!乱暴しないで!」と男性の向こう側で言い続けていた
私は助け出されたあと、有無も言わさず救急車にのせられて病院へ行き、骨折等でそのまま入院した
約10年前、私が10歳だった頃の話

この時の経験のおかげで、私は初対面のとても太った男性に恐怖を抱くようになってしまった
今大学のゼミに120キロ超えている太った男性がいるんだけど、その人と話すときだけ強く緊張してしまって
「なんで俺のこと怖がるの?俺がなんかした?俺に失礼だと思わないの?」と頻繁に絡まれるようになってしまった
緊張しないようにしようとしても、その男性の前でだけ吃ってしまう
10歳の頃の話も話そうかと考えたけど、いろいろと難しい問題も絡んでるし、余計怒らせそうな気もして、話せないでいる
ゼミの人が怖い人じゃないのは頭では理解できてる
でも体が私の意志とは裏腹に、緊張して吃ってしまうが
どうしたらいいんだろう・・・
129名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/09(月)03:11:12 ID:7s.ee.L5 [1/1回]
>>127
> 人格障害に関してはあまり何も言われないのはなんでだろ
> 人格が狂ってて周りに被害を出すけど仕事ができるならOKって思う人が多いんだろうか

記事がないから。知らないものは話題にしようがない

> 実際にうちの職場で人格障害らしい人が部署一つほぼまるごと病ませて潰した

それを書けばいいんじゃない?
130 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/09(月)03:40:49 ID:Du.rk.L4 [1/1回]
そうだね。詳しく教えて貰いたい
131 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/09(月)04:37:09 ID:ze.dw.L1 [1/1回]
>>127
絶対数が少ないからじゃない?
最悪死ぬこともある蛇よりもゴキブリの方が嫌われるのはよく見かけるからってのと似た感情で
132 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/09(月)08:33:03 ID:t7.yq.L6 [1/1回]
あと、発達の方が第三者にも分かりやすいエピソードで語れる
133名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/09(月)09:28:26 ID:ZD.do.L1 [1/6回]
>>115
お前の
話は
面白くない

つまらない奴がつまらない冗談言うから叩かれてるだけ
お前は芸人じゃなくて単なる素人
134 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/09(月)09:51:37 ID:h7.bo.L3 [1/1回]
>>129
OK、職場で起きたこと書くね
人格障害の人は親会社から出向してきた社員
第一印象は快活で明るくて感じの良い人だった
だからすぐ配属先に溶け込んだけどその頃からじわじわとその配属先の部署の空気がギスギスし始めた
元々和気藹々とした部署だったんで不思議だなと思ってたら下の方から休職や退職する人が出始めた
何かおかしいってみんなが思い始めた頃にはそこのトップの部長が体調不良で倒れた
この部長と仲が良かったうちの部署の部長が見兼ねて相談に乗って出向社員が元凶だと判明した
上から下までの信用を掴んだ上でそれぞれにちょっとずつ悪口を吹き込んで疑心暗鬼を起こしてた
その上で自分のミスを同僚になすりつけてなすりつけた同僚には味方のフリして別の同僚や上司が犯人と伝えてる
そして別の同僚や上司は逆のことを伝えることを繰り返した
次第に空気が荒みきりみんなメンタル病んで身の軽い下から順に休職や退職して消えていったらしい
そこの部長がおかしいと思って出向社員に面談したらけろっとした顔で「私、何もしてません」
逆に「私が悪いんですか」「こんなにがんばってるのに」「部長の管理能力の不足を私のせいにするんですね」「パワハラですよ!」って責められた
部長もだいぶ弱ってたからパワハラって言われて怖気付いてそれ以上強く踏み込めなくなって今に至る…だった
うちの部署が人事部だったから出向社員の件を預かって面談したけどマジキチだった
午前と午後、対応する人で言うことが変わりまくるし録音してなきゃ騙されたかも知れんくらい嘘が上手かった
しかも矛盾を突かれてもわかりやすく文字や図にして説明しても非を認めず反省一つしない
結局産業医に診てもらったら人格障害の簡易チェックに可能性大と出て通院を勧めたら発狂して辞めた
以前相手したアスペとか発達の社員の方が方法を選んで話せばわかり合えた分だけマシに思えたよ
135 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/09(月)12:34:24 ID:hq.do.L1 [1/1回]
>>115
>なんで空気悪くしたり、嫌な気分にさせてる奴に対して気を使わなきゃいけねーんだ。
周りもお前に対してそう思ってるから良いんだよ
136 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/09(月)12:39:48 ID:hc.1d.L1 [1/1回]
>>133
>>135
IDコロコロしてまでウザ
移動しろ
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1504088469/l30
137名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/09(月)12:42:48 ID:ZD.do.L1 [2/6回]
???
138名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/09(月)12:56:36 ID:uY.rv.L1 [1/2回]
>>137
イジリといじめは紙一重で、相手が不快になった時点でいじめに変わる
納得できなくても本人が嫌だと意思表示したらそこで終了
それ以降繰り返すとなお言い訳が効かない嫌がらせ行為判定
訴えられたら確実に負ける案件

ここまで説明しても理解しないなら他スレに行け
ゴネたらアク禁されるだけ
139 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/09(月)13:00:20 ID:uY.rv.L1 [2/2回]
>>137
ごめん、人違い…というか安価間違えた
>>115に向けたレス
140 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/09(月)13:01:42 ID:ZD.do.L1 [3/6回]
>>138
>>133を書き込んでなんでそんなことを言われるのかよく分からないんだが?
>>115を肯定するような要素が一欠片でもあるか?
141 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/09(月)13:02:08 ID:ZD.do.L1 [4/6回]
了解した!
142 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/09(月)13:09:01 ID:ZD.do.L1 [5/6回]
ダウンタウンとかとんねるずを見て
あれが面白いのか、とか
あれを真似すればいいのか
みたいに勘違いしちゃう奴がいるんだろうな。
あれが面白いのはダウンタウンやとんねるずがやってるからであって
ただの素人がやったら単なる嫌な奴でしかない。
143 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/09(月)14:43:45 ID:h2.bp.L2 [1/1回]
>>137
>>138
>>142
続きはこっちでどうぞ
・相談者不在だけど言い足りない時はこちらへ
話題が変わったけどもっと言いたいスレ
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1504088469/l30
144 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/09(月)20:07:31 ID:iy.dw.L1 [1/1回]
>>63
>>61です。アドバイス頂いた通り今日の話し合いで検事さんに事情を一から説明しようと思いましたが、
証言以前にその辺の手続き知りませんが被疑者の不起訴処分だか起訴猶予だかで裁判自体がなくなりました。
事情はお話しできないとのことですが、検事さんの「被疑者目撃したのなら何となく分かると思います。」の言葉で察しました。
精神疾患患ってる私が言うのもあれですが、その私から見ても意味不明な言葉連呼しながら走り去るなどちょっと変な感じでした。
前の書き込みで救護したと書きましたが、自転車で体当たりされて傷は負ったものの比較的軽傷で命に別状はないそうです。
145名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/09(月)20:39:13 ID:uL.rk.L1 [1/1回]
>>126
ゴミ投げてくるすけ~
146 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/09(月)20:46:51 ID:ZD.do.L1 [6/6回]
>>145
なんJの人みたい
147名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/09(月)22:54:29 ID:cc.9j.L1 [1/2回]
すみません、やって良いのか、実は迷惑、危機感のない行為なのか、判断をお願いします。

私は大雨、大雪、猛暑日、年末年始に出前や配送サービスを利用した時はお釣りから数百円を、配達してくれた方「ご苦労様です」と渡しています。
部屋がエレベーター無しの4階以上だからと、毎回ではなく上記の様な日だけです。
親がやっていたのを見て、それが人と人の関わりの一つなんだと思っていました。
ですが彼氏曰く、やるべきでは無いそうです。

配達員は労働に見合った給料をもらっている。
配達員にだけあげるのはその他の労働者に対して不公平。
お金を渡すのは配達員が不明な金銭を着服したことになり、問題になった時に仕事を失う可能性がある。
女がやると「あの家に行けばお金がある、女だから簡単だ」と思われ、犯罪を招く要因になる。

という理由でです。
148 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/09(月)22:56:58 ID:cc.9j.L1 [2/2回]
そこまでは聞けたんですが、考え過ぎじゃないかと私がいまいち納得していなかったからか、
「男にイイ顔したい、良く思われたい、ケツ振ってるのが見え見えだぞ」
「今頃配達員の間で『ヤれそうな女がいる』って噂になってるぞ」
とも言われ、嫌らしいものの考え方をするなと喧嘩になりました。

彼の暴言は置いておいて、親の世代はそうだったとしても現代は違うのか、一人暮らしの女はやるべきでは無いのかとも考えなくもないんです。
自分が良かれとやった事で配達員さんは迷惑だったのか。
皆様はどう考えますか?
下世話な噂があるかは考えても仕方がありませんが、防犯の意味でもやらない方がいいでしょうか?

補足で、お断りされた場合は無理には渡しませんし、以降も渡しません。
149 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/09(月)22:59:59 ID:r2.j3.L1 [1/1回]
>>147
判断できないならやらなきゃいいんじゃないの
仮に犯罪に巻き込まれてもいい覚悟があるならやればいいし
好きにしなよ

>「男にイイ顔したい、良く思われたい、ケツ振ってるのが見え見えだぞ」
>「今頃配達員の間で『ヤれそうな女がいる』って噂になってるぞ」

これは彼氏自己紹介乙案件だろ
その彼氏必要?っていう
150 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/09(月)23:23:04 ID:Bj.yj.L2 [1/1回]
貰えた人は嬉しいし、チップ渡しちゃいけない事もないけど、目立つだろうとは思う。しかし、彼氏の感性が醜過ぎて引くわ。
151 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/09(月)23:44:18 ID:t7.9j.L6 [1/1回]
不公平とも着服になるとも思わないし数百円くらいで犯罪を招くとも思わないけど
珍しい人だなとは思う
152 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/10(火)01:08:52 ID:tL.ge.L1 [1/1回]
>>147
昔はお駄賃をあげる文化があり、ありがたく頂いて仕事に精を出す文化があったけど、今は戸惑う従業員も多いのでは?
感謝の気持ちを伝えたいなら笑顔で気持ちよくお礼言えばそれで良いと思う
彼氏は心配で諦めさせようと言い方がエスカレートした可能性もあるけど、普通なら、金銭を集りに来るとか勘助やストーカーになるかもとかを心配するから少し変ではあると思う
153 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/10(火)01:22:43 ID:zh.hq.L1 [1/1回]
配達員は10軒配達しても100軒配達しても給料同じなら
配達先は少ない方が得になる。
でもチップが貰えるなら配達先が多ければ多いほど稼げるから
前向きに配達してくれる。
そういう意味じゃチップ文化もアリかな、と思わなくもない。
154 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/10(火)02:00:02 ID:8G.yg.L1 [1/1回]
148の親世代がどれくらい昔かわからんけど
昔の配達の人ってそのお店に住み込みで食事も出してもらえるの前提で最低限の給料しかもらってない
そもそも最低賃金なんて取り決めもあったか?な時代だったら
少しでも自分のお小遣いにしなさい。の意味も込めてお駄賃あげてたかもしれないけど

今の時代なら彼氏さんの感覚も間違いじゃないと思うかな。言い方は確かに良くないけど。
女性の一人暮らしなら警戒し過ぎるに越したことない。

チップはそもそもは客からの"施し"なんだよ。
そういう文化の地域のウェイターは時給めっちゃ安いしチップが頼りなのに
どんなにいいサービスしても客がケチならチップくれなかったりなんて普通にある。
それなら時給で保証してくれた方がよくない?
逆に件数0でもお金は発生するし
155 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/10(火)04:10:44 ID:Yc.7f.L1 [1/1回]
缶コーヒーとかオロナミンCあげたりはあったけど、お金はちょっとって気が。
上にも書いてる人いるけど、施しって感じがしてしまう。
配達人は丁稚さんじゃないんだから。
156 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/10(火)05:58:37 ID:Y4.ku.L1 [1/1回]
おはようございます。数々のご意見、ありがとうございます。
確かに昨今はあまりやらない行為なら「目立つ」「珍しい」と記憶に残るかもしれません。
女の一人暮らしである以上、それが悪い方のきっかけになるかもしれない事は頭に入れるべきですね。
二十歳前後と思われる子が鼻を赤くしながら、雨や雪の日に荷物が濡れない様に気を使って届けてくれる姿に、私個人弟がいるので姿を重ねていた感もあります。
ですがそれとこれとはまた別という意識を持った方がいいですね。
それにお金をもらう事に恐縮する姿も見ていますし、そもそも配送がその日になってしまった以外に、出前を配達困難な日に頼む事自体避けるべきだなと思い至りました。

ありがとうございました。
157名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/10(火)22:37:51 ID:r9.af.L2 [1/2回]
直前まではちゃんとミスや悪かった事を謝罪しようと思ってるのに、いざ対面すると急に謝ったら死ぬ病気にかかるように要らないプライドが首をもたげて、貝のように口をとざすクソみたいな自分を何とかしたい
158名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/10(火)23:08:54 ID:As.jz.L5 [1/1回]
>>157
プライドの中身を単感情レベルまで分解してみたら?

一度謝ったら以前のように振る舞う権利を喪うような恐怖があるならそれは気のせい
なぜなら謝ろうと謝るまいとやらかしたことは消えんやろ
そのまま謝りもせず傲岸不遜に過ごす日々も
謝った後でも以前と変わらず冗談言ったり要求したり他人に説教たれたりしてしまう日々も
他者にとっては差が無いっていうか
それどころか謝った後も以前と変わらないある意味安定した人間の方が好ましいっていう

もちろん二度と同じ轍を踏まない学習はすべきだしそれは態度で示していかんとイカンけどさ

あと、謝ったら自分が失敗したことが確定するのがイヤとかそういう幼稚な考えは即捨てんと
謝らんでもどうせみんな知ってるからw
自分のミスを謝ることも出来ない
幼稚で性根の腐った卑怯な逃げたがりだという人物評価をつけさせる隙を作ったらアカンよ
159 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/10(火)23:44:55 ID:r9.af.L2 [2/2回]
>>158
アドバイスありがとう

これ読んでレス考えてるところで、友人とか気安い先輩だと、相手は気にしてないとか、謝っても謝らなくても許してくれるとか、
なんか謎の思考により謝罪しなくてもいいとかアホみたいなこと考えてる自分がいることに気がついたわ
多少の信頼度は落ちるけど、それだけ。みたいな考え方

あとただでさえ無価値な自分をこれ以上下にさげてみんなに無駄なマウント取られるのが怖いからだわって気付いた

ほんと有益なアドバイスありがとう助かったわ
160147[] 投稿日:19/12/11(水)05:26:06 ID:nb.xw.L1 [1/2回]
ご相談に乗っていただいたので、一応報告です。
彼氏と別れました。
喧嘩したのが日曜日で険悪なまま別れたのですが、それから
「男にしたらそれって誘ってるから」
「欲求不満が漏れ出てる」
「仕事中なんです奥さんw」
とLINEが来続けて、そこまで言う?どの立場での発言だよ!とムカついてたんです。
161147[] 投稿日:19/12/11(水)05:26:54 ID:nb.xw.L1 [2/2回]
それと以前彼の友人の前で「◯◯(AV女優)に似てね?」と話題にされた事があり、今回の暴言での「ケツ振ってる」も「しっぽ」ではなく「ケツ」と言っている事で、この人頭ん中ガッツリAVだなと思い知りました。
だからそういう発想になるそっち側の人なんだなと。
そこに「これは彼氏自己紹介乙案件だろ。その彼氏必要?っていう」「しかし、彼氏の感性が醜過ぎて引くわ。」「少し変ではあると思う」とおっしゃってるのを読み、決めました。

別れたいと告げると「次見つけた?ピザ屋?」と言われました。
女性の一人暮らしで危機感を持つのは必然でしょう。だけどその必然が必要なのは元彼みたいな男がいるからだ、と学びました。
162 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/11(水)07:31:35 ID:Ja.ul.L1 [1/1回]
>>160
お疲れ様。家柄や育った家庭環境が違うと上手くいかないよ。uber eatsとかでも公式がチップ制度導入してるし別に変な事ではないと思うよ。
次はちゃんと理解してくれる育ちの良い人が現れたらいいね。
163名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/11(水)08:13:41 ID:j9.mq.L2 [1/3回]
クラスで浮いている子がやたら話しかけてきてうざい。
「そのシャーペンかわいいね」「○○の新曲ってどんなの?」
みんな無視するか一言だけ返してあとは自分たちの会話に戻るかしている。
浮いている子なのになんで今更話かけてくるんだろうと思ったら
担任が大学出たばかりの女性の先生で友達がいないその子に友達を作らせようと「クラスメイトに話しかけなよ」と唆しているらしい。

「みんな、一言でしか返してくれないし、私と友達になりたくないんだよ。」
「みんながちゃんと会話してくれるようになるまで毎日話しかけて!先生と約束したでしょ!」
「でも、嫌われてるのに…
LINE教えてと言ったら学校で話そうって言われたよ。」
「学校で話そうって言われているんだからどんどん話かけてほしいってことでしょ!頑張れ!」
「私がみんなの立場なら、多分話が合わない友達なんていらないと思う…。
邪険にされるくらいなら友達いらない。
私が話しかけた瞬間しーんとなるし、廊下に出て行く子までいるんだよ。」
「じゃあ廊下まで追いかけなよ。みんな、どこ行くの~って。」
「それはうざいって…。」
「先生ね、○○のこと、最初は正直暗い子かな?と思ったよ。でもね、話してみるとすごく面白い!だから友達なんて作らないともったいないよ!」
こんな感じで修造ばりに励ましているところを目撃した子がいて「うわぁ…」ってなっている。
担任もその子が人に話しかける時もガッツポーズして応援してるし…。

その子が浮いている理由も親が厳しくてテレビや本を一切知らないから。
「思想にかぶれるといけないから教科書以外の本は読ませてもらえない」
「家にテレビがない」「スマホ持っていない」から恐ろしいほど会話が合わない。
そのため、芸能人が好きなグループにも、アニメが好きなオタクグループにも、読書が好きな地味子にも嫌われている。
ついでに言うと若いのに白髪混じりのグレーな髪の毛で怖がられている。
うちの高校は黒染め含めて髪染め禁止だが申請を出せば白髪染めは許可されるのに、
「親が自然なままの髪の毛を大事にしなさいと言って染めさせてくれない」と言ってグレーヘアのまま。
修学旅行で旅館の人に先生に間違われていた。

いじりも通じなくて髪の毛のこととかいじっただけで本気で「やめて」とか言ってくるし空気も読めない。
164 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/11(水)08:24:41 ID:dw.7g.L16 [1/4回]
>>163
じゃあ、先生が友達になってあげればいいのにね
そのグレーな白髪交じりはストレス性なのかも…毒親育ちは気の毒だ
165 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/11(水)08:31:46 ID:g0.rt.L6 [1/2回]
>>161
下劣な男だね
別れて良かった

>>163
>いじりも通じなくて髪の毛のこととかいじっただけで本気で「やめて」とか言ってくるし空気も読めない。
仲良くしてないのに、いじることだけはするんだ?
166 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/11(水)09:01:12 ID:dw.7g.L16 [2/4回]
>>161
配達員たちはどんな人柄かはわからんけど
別れた男は貴女をAV女優視してるし、確実に女性にとっての有害人物だよね。
167 : ■</b>忍【LV2,デーモンソード,IZ】[sage] 投稿日:19/12/11(水)09:03:55 ID:m1.od.L2 [1/1回]
>>163
実はその修造子先生も灰髪子を嫌ってて病ませて不登校にさせるのが目的なんじゃってゲスパーしちゃうわ
168名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/11(水)09:08:25 ID:dp.jm.L1 [1/1回]
ちょっとした愚痴

毎朝売店で、決まったルートで移動して決まったもの買ってる。
入り口から入って真っ正面の通路を進んで、途中にあるおにぎり2つをチョイス、突き当たりを曲がって、ドリンクコーナーから缶コーヒーとペットボトルをチョイス
そして向きを変えるとレジ待ち列、という流れ。

このおにぎりのところが、パンの棚と通路を挟んで向かい合っている
そのパン選んでる人が通路を塞ぐ事が間々ある、という愚痴
舌打ちしたりしてるけどたぶん伝わってないよなぁ…というそんなおはなし
169名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/11(水)09:26:59 ID:Cv.jm.L1 [1/1回]
>>163
先生に言ったら?
あの子は共通の話題がなくてつまらないから
髪の毛のことをバカにする以外で口をききたくないです
無理やり話かけさせるの止めてくださいって
170 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/11(水)09:30:44 ID:dw.7g.L16 [3/4回]
>>168
予定した行動パターンどおりに完遂出来ない事があると
舌打ちして自分のために周囲が動けアピール?なんて横柄な
171 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/11(水)09:32:12 ID:An.hp.L2 [1/1回]
>>163
いじりたいなら仲良くしろ
親しくない人間からのいじりはただのいじめだ
172 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/11(水)09:40:44 ID:g0.rt.L6 [2/2回]
>>168
すみません、通してください
って言えばすむ
173 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/11(水)10:51:06 ID:j9.mq.L2 [2/3回]
>>169
髪の毛のことをいじるのはやめますが喋るネタがなかったから仕方なくやってました。遠足で私達のグループに入れるハメになったので会話しなきゃと思ったんです。
本人は最初笑ってたんで嫌がってると思いませんでした。

話しかけるのをやめてほしいのは相談します。

>>171
それは正直きついです。仲良くなりたいなら共通の趣味とか何か持ってもらわないと…。
174 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/11(水)11:05:35 ID:j9.mq.L2 [3/3回]
しかも、スマホ持ってないくせにどうやってLINEするんだろう、パソコンかな?と思ってたらお母さんのスマホでやるつもりだったらしいです。

他のクラスに彼女とLINE交換した子がいたのですが、LINEにお母さんが返事することもあったそうです。
175名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/11(水)14:33:24 ID:KP.kx.L3 [1/1回]
弟に今いる会社を馬鹿にされたんだけど、立派な仕事って何だろうね
警察とか教師とかいわゆる公務員?
高い給料をもらっていたら立派なの?
なら底辺の仕事って何だ
清掃業とか配送業とか、人員補充がきく仕事?
やっすい給料でこき使われるブラック企業とかだろうか
私は一応バイヤーをやってるんだけど、社名は地元の人間なら聞いたことがあると思う
いわゆるローカルスーパーに勤めてる
そこそこ稼げてそこそこ責任ある立場で働いてて、特段仕事に対して負い目を感じたことはない
手取り30もあれば田舎じゃ稼いでる方だと思うし
ちなみに弟は空港勤務
別にパイロットとかではなく、利用客の荷物を乗せたり燃料を補給する仕事らしい
弟いわく、自分は空港っていう皆の役に立つ職場で働いているから立派なんだと
20ないくらいしかもらってなくても、スーパー勤めの姉よか偉いんだと
「アッハイ」しか言えなかったわ
まぁ、田舎の人間しか知らんような社名より、「羽田空港で働いてます!」って言う方が映えるわな確かに
何かごちゃごちゃ書いたけど、結構傷ついてたみたいだ
私なりに頑張ってるんだけどな
家族にそんなふうに思われてるってキツイわ
176名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/11(水)14:40:00 ID:dw.7g.L16 [4/4回]
>>175
空港なくても遠出するとき以外困らないけど
スーパーなくなるとみんな困るので重要度はスーパーのが上だなw
177 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/11(水)14:49:45 ID:Ef.kl.L5 [1/1回]
>>175
空港にだって売店はあるし清掃業にもお世話になってるよね
絵本見て憧れた少年の(精神の)ままなんかね?
178名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/11(水)16:18:47 ID:jm.d8.L1 [1/1回]
悪い言い方すれば、雑用係とか用務員だよね
んー、確かに必要だねって言いたくなるな
179名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/11(水)16:27:17 ID:cp.rt.L1 [1/2回]
>>178
いじったのは悪手だったね。髪の話題にしても、自然に染まるヘアカラーがあるから働き始めたら自分で染めれば目立たなくなる。とかいう話の持っていき方ならマシだった。
その先生に相談するなら相談内容はかなり工夫した方がいい。
話しかけないで欲しいではなく、その子にはまずは聞き手に回って欲しいとかね。
学年主任の先生がその先生よりマシな指導ができるようならそっちに相談した方が良さそう
180 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/11(水)16:28:19 ID:cp.rt.L1 [2/2回]
>>179
ミスしました。>>173宛です
181 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/11(水)19:00:15 ID:Ws.mw.L1 [1/2回]
職場のお局様が、なんでもかんでも店舗責任者(最年長の女性)に話してしまう。
仕事のミスならまだしも、私が拭いた窓のわずかな拭き残しさえ。
責任者はお局様から言われたこと全部私に注意するんだけど、すごく言い方のキツい人(無自覚)で毎回傷ついてしまう。
ただ、責任者も「私が直接見たわけでもないことを注意するのはしんどい。本当は気づいた人に注意してもらいたい」と言っていたし、
お局様にした「ここだけの話」もなぜか責任者に筒抜けになっていたので、
「責任者さんに言わずに、直接伝えてもらえると助かります」ということをすごく丁寧にメッセで送った。
するとお局様から、「そうやってなんでも他人に言うと、敵作るよ!腹が立っても我慢しなよ!いつも仕事出来ると思い込んでるみたいだけど出来ないこと自覚して!」と返事が来た。
なんでも言ってるのはお局様の方だと思うんだけどなあ……。
目下の人からお願い(注意?)されて、カッとなって一言二言言い返したかったのだろうか。
お局様の言う通り、言わずに我慢すればよかったかな……。
182 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/11(水)19:18:21 ID:Ws.mw.L1 [2/2回]
連投ごめんなさい。
以前職場の人(A)が私に仕事を全部押し付け、計8時間サボっていたことがあって、
その事件は別店舗で起こったからここの店舗責任者に伝える必要はなかった。
でも、お局様はすごく気さくで話しかけやすい人だから、個人的に相談していた。
そしたらそれを店舗責任者に伝えたみたいで、店舗責任者は
Aと会ったことはあるけど、そんな人じゃない!→じゃあ新人の(私)が悪い!
となったそうで、
「あなたは対人関係もよくないし、学生時代バイトしたことないの?社会経験ないの?」という注意の仕方をされたから、すごく傷ついて大泣きしてしまって、それで勢い余ってお局様にメッセを送ってしまった。
こんなのでへこたれてちゃダメだけど、少ししんどい。
183 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/11(水)21:31:58 ID:hw.53.L5 [1/1回]
みみっちい話
580円のイチゴを買うか買わないかで迷うくらいのセコい主婦
時期的に食べたい。もう少しするとちょっとだけ高くなる。クリスマスだからね
そんなことで悩むような貧民が

なんで、ネットだと27800円を気軽にポチってしまうのか!
財布の諭吉には執着する癖に、クレカ払いだと、まあいっか!になるのか!

これがなんとかペイとかキャッシュレス破産への序章だと思うんだ。
思うけど、これから大売り出しの季節なので、お買い物が捗ってしょうがない。

現金払いを基本にして堅実に生きてゆきたい。
これが令和元年の抱負であります(あと何日残っているの)
184 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/11(水)22:23:19 ID:KP.8a.L3 [1/1回]
>>176
ありがとうね
これからも夏場のクリスマスケーキと鍋の試食会、冬場のアイスクリームとプリン責めに耐えてお仕事頑張るよ
185名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/12(木)06:31:18 ID:Fs.ho.L1 [1/1回]
愚痴。

夫がバイクに乗りたがるようになって免許取りたいと言ってきた。
バイクって危険な乗り物なイメージしかないしお金掛かるからダメと言ったら「(夫が結婚前から趣味でやってる)スノボだって危険だよ!
なんでスノボは良いのにバイクはダメなんだ!」ってゴネられた。スノボだって危険だから気をつけてって毎回言ってるわ!
今後乗るとしても250cc?の小さいやつだから維持費はかからないらしいけど。
家も買ったばかりでこれから子供も考えているのに特別必要ではない出費をするのが嫌、わざわざリスクある趣味を増やすなと言ったら
「スノボはやめる。独身時代の自分の貯金から出すし免許だけで良いから。免許だけなら危険じゃないでしょ?」と言われた。
免許は体力のあるうちに取りたい、いつか乗っても良いよって言われるかもしれないし!との事。
これだけ止めてるのにもしバイクが原因で事故って半身不随とかになったらアホらしい。そんなので介護したくない。
この話で大喧嘩になってもう心配するのがアホらしくなって「もう疲れた、好きにすれば」と言ったら何故か弱気になって「いや迷ってるからとりあえずパンフレットだけ…」だとさ。
本当に疲れた。
186 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/12(木)07:22:51 ID:de.qy.L6 [1/3回]
てせ
187名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/12(木)07:26:27 ID:de.qy.L6 [2/3回]
小規模なアーティスト活動とかやってて
CD即売とかやってる歌手いるじゃん?
ああいう人にCDの値引きとかってできるのかな?
その値段じゃ買いたくないけど、もっと安いなら
買ってもいいとも思うんだよね

俺も楽器弾けるから(むしろ演者よりうまいw)
単なる客じゃなくてミュージシャンと対等の
立場だと思うけど。まぁそれは向こうは知らないけど
逆に音楽やる苦労も分かるけどね。一般客にとっては
単なる娯楽や細かい事は分からないんだろうけど。
俺も音楽やってたからこそそういう誰も興味持たないような
無名の歌手にもコミットしようと思うわけだよね
188 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/12(木)07:29:32 ID:de.qy.L6 [3/3回]
まぁ値引きも結局交渉次第かな
物の値段って何でも交渉はできるものだし
言い値で買う事が多いけどね
189名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/12(木)09:59:22 ID:Gn.90.L1 [1/1回]
婚約している彼が整形なんだけど、私の同僚が彼の同級生だと最近発覚して、それからずっと同僚に整形のことを言われ続けて面倒
最初は私が整形のことを知らずに婚約したと思ってたらし「整形って知ってるのか?」と事あるごとに忠告を受け
私がショックを受けなかったから面白くなかったのか「顔昔と全然違うよ」とか「子供できたら彼と別人生まれるよ」とかずっと言われるも、的外れというか私そういうのも全く気にしてないんだよね
キッパリ気にしてないし余計なお世話だと返しても「何で?昔と顔が違うんだぞ。騙された気分だろ。俺だったら結婚するつもりの彼女が整形だったら嫌だけどね。後悔するよ、考え直したら?」
と、ずーーーーーーーっと言ってくる。何でって、一緒にいて落ち着くとか、彼といる時の些細なことが幸せとか、そんなことくらいで嫌になる程度の「好きではない」とか、頑なに容姿の話を持ち出すのであれば整形前の容姿もドストライクですし
仮にこんなにも愛してるのに整形というところだけがどうしてと受け入れられなかったとしたら、言われるまで間も無く別れてるでしょう。逆に将来後悔すると分かってて6年も一緒に居続けるのか
上司を通してプライベートに踏み込むなと訴えてもあまり効果なし。これからも聞かれるなら何百回でも何千回でも言い返すけど、こんなの価値観と好みの違いだからキリがないのに面倒臭い
190名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/12(木)10:10:25 ID:9c.n0.L6 [1/2回]
>>189
整形したと教えれば破局するに違いないと期待してたのに
思った通りの成果が得られなかったから意地になっちゃったのかな
191 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/12(木)10:54:16 ID:bJ.sq.L16 [1/1回]
女は男ほど相手の顔の作り気にしてないわ…
192 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/12(木)11:01:05 ID:Kg.sq.L5 [1/1回]
>>175
弟さん空港勤めだけど、他の空港スタッフにコンプレックスでも持っているんじゃないのかね。
それでスーパー勤めのあなたを下に見て、自分のほうが偉いと思い込みたいとか。
あーハイハイソウカモネーでスルーが一番よ。
193名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/12(木)12:59:05 ID:d0.n0.L37 [1/1回]
>>189
言われるたびに
あなたの彼氏か近しい人も整形なの?だからこんなに親身になって心配してくれてるの?
とか聞き返したら激怒して近寄ってこなくならないかな。
194 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/12(木)13:29:14 ID:eE.jl.L5 [1/2回]
>>193
頓珍漢、よく読め。相手は男。ゲイを想定してるならそれでいいけど
195 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/12(木)13:43:29 ID:9c.n0.L6 [2/2回]
>>193
どちらかというと、自分も整形したくて世間体が悪いからと我慢してるのに
我慢せずに整形した人間が幸せになるなんてズルい!
の方がありえそう
196名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/12(木)13:45:44 ID:r9.0j.L1 [1/1回]
>>190
多分そうだと思う。でも破局したところで同僚が何か得する訳でもないし、意地になってるとしてもこれ以上私言っても無駄なんだからやめてくれたほうが同僚も私に絡む手間が省けて楽だろうしひたすら謎

>>193
その感じで行こうかな。そんなに気にかけてくれるなんて逆に心配的な返しで対応した方が効果的なのかな
197 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/12(木)13:51:36 ID:eE.jl.L5 [2/2回]
>>196
話しかけたら彼氏攻撃から個人攻撃に移行するだけだから戯れ言に惑わされずスルーしてこれまで通り上司に報告して迷惑行為の実績つみな
ある程度たまったら彼氏と連名で抗議
198 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/12(木)14:01:11 ID:Xy.jl.L5 [1/1回]
>>189
「たしかに貴男とであれば許せないし無理だったと思うが彼なら大丈夫
自分の相手が彼で良かった」とでも言って後は完無視しとけ
既に上司に相談済みのトラブルをいつまでも相手にしていると
対処しなくても平気なんじゃないかと周囲に思われるのも損ですよ
199名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/12(木)14:56:01 ID:yr.md.L3 [1/1回]
>>185
気持ちはわかるけど、ストレス発散用の趣味にかかる経費は必要だと思うんだ。
特別必要ではない出費!って言われて、
化粧品とか服とかに文句言われたら嫌じゃない?
相手が細々一々言ってくるなら別だけどね。

「本当に必要かどうか」で判断すると息つまるから、
「今後の生活設計として出してもいい額かどうか」で話してみたら?
「これくらいなら贅沢してもいいよ」の額を明確にして、
それを何のために使うのかを夫婦で話し合う。
事故が心配!ならバイクに乗るための必要経費として、
手厚いお高めの保険に入るのも込みにするとかね。
その上で「だったら他に使いたいね」と旦那さんも思ってくれれば納得できるだろうし、
「それならバイク楽しんでもいいんじゃない?」
て目処がつけばあなたも気持ちよく送り出せるだろうしさ。
200 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/12(木)15:12:48 ID:FA.qy.L5 [1/1回]
>>199
バイクの免許取ったら、乗りたいに決まっている
どうして免許取ったのに乗れないのか!
っていう状態になるだけ
ソースは兄弟

家のローンを抱えて幼い子がいるのに、なぜそれらを顧みないでバイクに魅入られているのか
何から逃避しようとしているのか
って奥さんが悩んじゃう気持ちもわかるよ

まだその時期じゃ無いので、子供が中学校出たら免許取るとか今後の生活設計っていうか
ライフプランナーを交えてイベントとローンを並べて始められる時期を考えるところからじゃない?
201名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/12(木)15:26:57 ID:05.qs.L4 [1/2回]
怖い人になりたいんですがどうすればいいですか?

周りからナメられやすいことが悩みです
めちゃくちゃ横暴な人が相手のことも考えない無理目な指示飛ばしても、
みんなその人に叱られないようにしなきゃと必死で仕事をする
私はそんな無理じゃない仕事の指示出ししても、面倒くさいという顔をされる
上の人の要素を取り入れて少し圧をかけてみても、余計反発されるだけで同じような効果が得られない
どうすれば怖いと思われる人になれますか?
ナメられないようにしたいです
同じ指示内容なのに、他人にとって軽んじられたり嫌がられたりしたくない
無理な要求でさえも、他人が必死で頑張る意識になるような人になりたいです
202 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/12(木)15:32:29 ID:05.qs.L4 [2/2回]
>>201ですが、決して無理させたいとかコキ使いたいという話ではないです
この人は怒ったら怖い、だからちゃんとしようと他人にすんなり思われるような人になりたいんです
203 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/12(木)16:55:24 ID:Ff.ue.L1 [1/2回]
愚痴でも悩みでもなんでもないんだけど、とりあえず誰かに、そして繋がりとか関係なく第三者の意見が聞きたくて書く。
最近飲みの場で知り合った既婚者女性、まだ若くて可愛い人なんだけど、浮気とかしまくってるらしい。
それは旦那さんも公認で、旦那さんも同じ事してる、って。
ぶっ飛びすぎてて、はぁ!?と思ったの。
そういうことして罪悪感とかないの?なんでそういうことするの?って聞いたら、
「旦那も公認だし、旦那が同じ事してるのも知ってるし、でもそれを特に悪いことだとは思わない。お互い利害が一致してる。
結婚するほど好きな人がいたのは事実だけど、それ以外にも好きだなっていう人ができて、向こうもこっちのこの状況を受け入れてくれるんならいくよ」
って事だった。
正直私は、なんて自由な人なんだ…なんて自由な夫婦関係なんだ…ってびっくりした。
他人事だから、まぁそんな関係もありかもねーって返したけど、こういう人と友人関係を続けていっていいのか?と自問自答してる。
それにつられて自分も…なんてことは絶対無いって言い切れるけど、そういう人と繋がりがあるってだけで、やっぱりマイナスになるかな?
204名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/12(木)18:31:39 ID:Bp.c0.L1 [1/1回]
別世界の価値観の人なんだなーでFO
最悪そのつながりで自分の夫が友人の不倫相手に…なんて可能性もあるし
てかそんな夫婦に子供いたら、どう育つのかねぇ…
205名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/12(木)18:40:42 ID:Ff.ue.L1 [2/2回]
>>204
ありがとう。やっぱこれはFO案件なのかなぁ。
子供はお互い絶対にいらないからそれは徹底してるらしい。だからいいってわけではないけど…
でもFOをためらうくらいに、恐ろしいほどに魅力的な人なんだよね…
なんて言ったらいいかわからないけど、特別何をしてるわけでもないのに人を惹きつける人っているの、わかってもらえるかな。
確かに可愛いし話も面白いし、でもそういうの抜きにしても人を惹きつけるというか…
天性のものなのかもしれない。
あー、書けば書くほど、私が彼女に嫉妬してるみたいに見えるw
206 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/12(木)18:44:36 ID:Zz.qs.L3 [1/1回]
>>205
夫婦の価値観なんて夫婦それぞれだけど
顔見知り程度の人にそんな話をすること自体がゆるすぎる
人様に迷惑をかけない限り性癖やフェチの自由はあるべきだと思うけど、慎みは大事よ

天才と馬鹿は紙一重ってこのことだよね
あれよ、ピカソが女性家族人間関係破綻してたのに、爺ちゃんになるまでモテたのもそういうことだよ(金持ちだったのももあるだろうけど)
あなたは「ある友人」という映画を見てる気持ちでその人と付かず離れずのお付き合いすればいいんじゃない?
207 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/12(木)18:49:20 ID:Xc.dw.L1 [1/1回]
>>205
つ「或る女」 by有島武郎
208 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/12(木)19:36:09 ID:UB.qs.L1 [1/1回]
>顔見知り程度の人にそんな話をすること自体がゆるすぎる
これだよね

ただのメンヘラにしか見えない
メンヘラに惹かれてるってことは、メンヘラに振り回されたいっていう願望があるんじゃないの
だめんずとある意味同じだ
209レモンマートル◆</b></b>z.QE/gvJR9Rt<b>[sage] 投稿日:19/12/12(木)21:03:17 ID:tM.eq.L7 [1/3回]
前スレの928です。
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1572530925/928-
みなさまからのアドバイスを元に、彼に別れ話をして
その後スレに報告いたしました。
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1571089673/6
が、更にその後困ったことになりまして、再びアドバイスを頂きたくお願いします。
アドバイスと言うか、質問と言うか。
彼にはもう結婚する気はなくなったと伝え、終わったつもりだったのですが
今日になって、ほんの3時間ほど前ですが彼母から電話がありました。
「娘(彼姉)のことも含めてもう一度話をしたい」
と言われ「もう関係のないことなので話を聞く理由が無い」と断りました。
が、「そっちになくても、こちらはこのままでは納得いきません」と言われました。
彼母が言うには「最初に話して納得して待ってくれていたのではないのか。
なのに今更待てないから別れるとか酷い話です」と。
「納得して待ってたわけではない。彼から頼まれて待ってただけで、ずっと不安だった。
その不安な気持ちを蔑ろにされたことで彼への気持ちが冷めてしまった」とハッキリ言いました。
が、その辺りも含めて一度きちんと話し合いたいので、今度の日曜日(15日)にうちに来ると言います。
私は今、マンションで一人暮らしをしてて、実家は電車で乗り換え込みで1時間ぐらいのところです。
両親には結婚を止めたことだけ話してあって、それについては理解してくれています。
彼母には、会うつもりは無い、話は終わっているで通しましたが
それでもうちに来ると言っている場合、当日すっぽかすのは拙いでしょうか。
出来れば前日からでもどこかに避難したいのですが、それが逆効果になるようなことってありますか?
できれば両親を巻き込みたくないのですが、それは無理でしょうか・・・。
(今、祖母の具合が悪くバタバタしてるので)
210 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/12(木)21:18:39 ID:Vb.hv.L1 [1/1回]
何の話をしてても絶対自分の話に持っていくマンってどうしたらいいの?

「最近◯◯してる?」
「うん、この間したよ」
「そうなんだ!わたしは昨日ね~」
からの自慢がテンプレ化してて面倒くさい
とりあえず今日は全部さすが!すごいね!ってキャバ嬢テクで乗り切ったけど
友達多いって自称する割に連絡がよく来て嫌だわ
211 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/12(木)21:28:37 ID:ur.ir.L17 [1/1回]
>>187
!aku
こちらへどうぞ
チラシの裏【レスOK】三枚目 Part.2 【ID表示】
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1444706536/l30
【愚痴れ!】吐きだめスレ@おーぷん2ch【叫べ】
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1373610960/l30
★アク禁:>>187
212名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/12(木)21:42:18 ID:F3.dw.L1 [1/1回]
>>209
ただ付き合ってるならまだしも、婚約済みとなると家と家の問題な部分も出てくるのですっぽかすのは正直お勧めしない
とは言え、元彼一家に1人で立ち向かうのも宜しくないので
・話し合いはファミレスや喫茶店、要は人目のある場所で
・出来れば弁護士同席で…と言いたいが、流石に時間が足りないと思われるので
事前に事情を話した上で味方になってくれる家族か親戚(男性推奨)を同席させる
くらいしておけば話し合いという名の元彼一家オンステージはある程度回避できるんじゃないかなぁ…
213レモンマートル◆</b></b>z.QE/gvJR9Rt<b>[sage] 投稿日:19/12/12(木)21:51:36 ID:tM.eq.L7 [2/3回]
>>212
やっぱりすっぽかしはダメですよね(汗
失礼しました。

まずは話し合いの場所を考えておきます。
それから同席してくれる信頼できる人探しですね。
ありがとうございました。
214名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/12(木)22:04:36 ID:Lu.yu.L1 [1/1回]
>>213
お父さんに来てもらえたら一番いいんだけどね
215 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/12(木)22:10:41 ID:LR.sq.L6 [1/1回]
>>213
別に向こうに日時まで合わせてやらなきゃいけない義理はない。
同席者の都合がつかないなら、こっちから日時の要望を出そう。
相手の要望を聞いて話をするんだから、こちらからも要望を出せば良い。
相手の言うことを聞け、こちらの言うことは聞かないってなら、
応じる義理はないんだから話し合い自体を拒絶すればいい。
216レモンマートル◆</b></b>z.QE/gvJR9Rt<b>[sage] 投稿日:19/12/12(木)22:16:53 ID:tM.eq.L7 [3/3回]
>>214
ずっと考えてたんですが、やっぱり父と話をしようと思います。
今色々心配な時なんですが、一番信頼出来て頼れるのは父しかいないかなって思って。

>>215
あ、目からウロコ。確かにそうですね。
父と相談して、日程を調整していこうと思います。
引き伸ばしてる間にうまく弁護士さんが見つかるといいんですが。

ありがとうございました!
217 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/12(木)23:15:07 ID:B8.90.L1 [1/1回]
>>209
彼はそれを知ってるの?向こうの母親の暴走なんじゃない?
218 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/13(金)02:26:39 ID:wv.8u.L1 [1/1回]
>>216
その母親、全部あなたが悪い、あなたの責任ということにしたがってるね
結婚する前段階から猛毒の煙が出てる
すっぽかしは余計相手にツッコミどころを作るだけだから、親を同席させるに一票
うまく別れられますように
219名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/13(金)07:21:43 ID:Z9.cc.L1 [1/1回]
白い陰毛発見しちゃったよも~~~
いや子供の頃から白髪だらけだったから多分そういう体質なんだろうけどまだ30やぞ
流石にもう少し後半のイベントであって欲しかったわ
220 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/13(金)08:25:42 ID:aR.tb.L16 [1/2回]
>>216
待たされた2年の間に結納交わしてたり
何か2人の新生活の為の準備(新居買ったり、結婚式の段取り決めて手配してたり)してたら無駄になった分の損害賠償は発生しそうだけど、
親に待てといわれたのをいいことに婚約状態から一歩も進まず彼に無期限放置プレイ喰らってたなら
不安なまま女の適齢期2年棒に振った分の慰謝料欲しいもんだね…。

法的には両性の合意がない場合は結婚無理強いすることはできないはずだから、
行き違いの感情は金で解決することになるんだろうね。
221 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/13(金)10:49:33 ID:ol.ju.L4 [1/1回]
彼も彼母もどうにかして>>209さんを悪者にしようとしてる感じ
一筋縄ではいかなさそうだし親なり誰かと一緒に話し合ったほうがいいね
222 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/13(金)13:03:05 ID:cT.zw.L1 [1/2回]
>>219
逆に考えるんだ
毛がなくなるより白くてもあったほうがいいじゃないか!
223名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/13(金)14:30:20 ID:ut.7g.L1 [1/3回]
○イ○イフリマを利用して、客層の悪さに唖然とした
色んなオークションやフリマサイトで学生の頃から数千件取引してきた経験から言って
○イフリは他と比較にならんほど、飛び抜けて客層がヤバイ
オブラートに包まずに言うなら、ルールを理解できない程度に頭悪い人が多い

一番多いのが商品説明を読まない人
50件以上取引したけど、5人に一人は絶対に商品説明を読んでない

タイトルの先頭、商品説明の最初と最後に【レンタル落ち】と目立つように表記し、画像も大量に載せてるのに
「レンタル落ちが届いた!返金しろ!」と騒がれる

商品の大きさがわかるように、100円玉や500円玉を比較として置いて撮影したものは
商品説明に「硬貨は商品に含まれません」と書いてあるのに「お金が同封されてなかった!」とクレームつけられる

画像の色合いは端末によって見え方が異なると説明した上で、タグ表記の色がオフホワイトであることと、タグ画像まで載せたのに
「画像はキレイな白だったのに、黄ばんだ商品が届きました!」とクレームがついた

この三回で疲れて、商品説明に注意事項を書き、
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
上記注意事項をお読みになられた方はお問い合わせからコメント後、ご購入ください
コメント無しで購入された場合は意思疎通ができない方と判断してキャンセルいたします
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
と書いて出品しているのに、コメントなしで購入されること18回
その後取引画面で「注意事項をお読みになられましたか?」と確認するも、無視されること10回
そもそも日本語通じないこと3回
わかりやすく書かないのが悪いとキレてくるのが3回
素直に謝ってくれたのが2回
ちなみに同一人物からの複数購入は一回にカウントしてる
ブロック機能ないから嫌がらせのように購入してくる人がいたんだけど、それも純粋に数えたら30回は超えてる

きちんと売れて取引できた数と、商品説明読まずにトラブルになるかキャンセルした数が等しい
他のオクやフリマでは、これまでトータル1000件以上取引してきたが、こんなにトラブルが連発したのは○イフリが初めて
正直どこからこんなヤバイ人たちが集まってきたの?というくらい、購入してくる層はおかしい人が多いが
取引そのものにトラブルがない人でも、いい取引でしたと書きながら、なぜか普通や悪い評価つけてくる
理由を聞いたら
後から変更できると思って適当につけたら変更できなかった
お得感がなくて、普通の取引だったから
と言われた

酷いものだと、悪いをつけた理由が
何回も値引きお願いしたのに断られました
返事が遅かったです(4時間後に返信していたが・・・)
おまけ何もつけてくれませんでした(記載のないおまけはそもそも規約違反)
等など

送料無料に釣られて利用したけど、とんだ魔境だった
今売れている分の取引が終わったら、アプリはアンインストールする
224名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/13(金)15:15:04 ID:im.cm.L1 [1/1回]
>>223
そういう人たちって、地域的に偏りはあるの?
どこに住んでるかはわからない様になってるの?
225名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/13(金)15:21:31 ID:Vk.51.L5 [1/1回]
送料無料に釣られて利用した、最後の秘境の人々じゃないか?
いままでフリマサイトの存在を知りつつ手を出すきっかけの無かった最後の初心者の群れ

段取りと基本的なルールを解っていない。

実際、自分もわかんない。
解んないからやらないけど、「基準」が無い、経験が無いでやらかす自信あり

本当はメルカリで万年筆買いたいんだ。
もう1年くらいそう思ってるけど
トラブルでメンタル削られている様子見て、やっぱりお店にいくわ
226 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/13(金)17:20:20 ID:cT.zw.L1 [2/2回]
最初からクレームつけるのが目的なのでは?
そういう層はある程度存在する

>>225
クレームつけるのは目的なのは実店舗にもいるんだ
女性店員が多い店が多いので、万年筆売り場にはいないだろうけど
227 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/13(金)17:39:30 ID:82.tb.L1 [1/1回]
>>209
逆に私の何年間かを無駄にされて慰謝料請求したいくらいだ、位の事言ってもバチ当たらないよ…。
228名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/13(金)18:29:41 ID:s3.qg.L37 [1/1回]
ヤ○オクのですら民度低いのに、立ち上げ当初のサイトなんてそりゃ魑魅魍魎の巣だろうな。
>>225
買う時は説明文や過去の取引実績を見ればそこまで怖くない気がする。
229 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/13(金)18:43:24 ID:ut.7g.L1 [2/3回]
>>224
アンドロイド版使ってるけど、わからないね
プロフィールの設定もないから、相手がどんな人か全くわからない
わかるとしたら、転売屋かどうかくらいかな

さっきも説明読まない人から購入されて
「商品説明読みましたけど(怒)
さっさと発送してください!」
と言われてキャンセルしたわ
購入者は購入者で掲示板で「出品者が自分ルール設けて従わない人を一方的にキャンセルする」と愚痴ってるし
送料無料が終わったら人がどっと減るんだろうな
230 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/13(金)18:44:29 ID:ut.7g.L1 [3/3回]
>>228
ヤフオクとつながってるから、せいぜいヤフオクくらいの民度だろうと思ってたらとんでもなかったぜ
231名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/13(金)22:48:36 ID:mo.zw.L1 [1/1回]
昼休みに郵便局の郵送窓口に行ったら、三人前の女性で郵送業務が滞った
その理由が「amiiboとは何か」について
女性は「ゲームの周辺機器です。電子機器ですが電池は使われてません」と答えてるのに
局員は「周辺機器とはなんですか?」と食い下がる
「周辺機器とは、本体に接続して使う機器です」と女性が説明してるのに
「具体的に何ですか」と聞かれ、「だからamiiboです」とスマホで画像まで見せていた
すると局員は「ただのフィギュアですか?精密機器ではないのでこの記載消しますね」と品名から精密機器の記載を消した
すると女性は「だから機器だって言ってんでしょう!勝手に消さないで!」と怒り出した
そしたら局員も「amiiboって何なんですか。人形にしか見えませんよ私は!」と怒り出し
女性が「電子機器で電池は入ってない、それ以上の説明が必要なんですか!?
他の局ではその説明以外求められませんでしたよ!」と言い返し
局員は「壊れても知りませんからね!」と吐き捨てて荷物を乱暴に受け付けた

控えをもらった女性が列の横に避けて控えをポーチにしまっていたら、俺の後ろに並んでたおばさんが
「この時間みんな忙しいのよ!」と女性の方に苦情を言っていた
俺もその時グラボを発送予定で、嫌な予感がしてたら、やはり同じ局員に
「グラフィックボードとは何ですか?」という問いかけをされた
「そのまま受け付けてください」と伝えたが、「危険物だといけないのと受け付けできません(キリッ」とドヤ顔で言われた
「パソコンの部品ですよ」と答えたら、「部品とは」と問いかけが来たが、
言い終わる前にお昼休憩で抜けていた局員が戻ってきて、即座に業務を引き継いでくれたおかげで、すんなり発送できた
局員は30前後の若い男性だったが、あんなの窓口に置いたら一向に発送できないだろ
なんであんなの窓口に置いてるんだ
232 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/13(金)23:28:26 ID:cl.zw.L1 [1/1回]
>>231
うわーそれはイラつくわ。
しかしクレーム入れた所で自分は間違ってない!詳しく言わない客が悪い!キリッ、ドヤァ顔で反省なんかしないだろうよ。
233 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/13(金)23:31:17 ID:aR.tb.L16 [2/2回]
>>231
障害枠なのかな?窓口で応対させたらいかんだろ…
234名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/14(土)00:39:50 ID:y8.e9.L1 [1/1回]
夫に、知的障害があるとわかった
すでに30近いんだけど、今更わかった
子供は一人いて、もう一人はお腹にいる
夫のことは仕事があまりできない人なのかなとは思ってたけど、すぐ辞めちゃうとかではないし、私も正社員だから特に気にならなかったんだけどね
あと今思えば、理解力があまりないというか、頭が良くないなと思う場面はたくさんあったけど、これもまぁ勉強苦手だったんだろうなくらいで、特に気にならなかったんだよね
病院では、手帳もとれるけどデメリットもあると言われて迷ってる
そして何より、ここですら言ってはいけない気もするけど言わせてほしい
夫が知的障害者と言われて、パートナーというか異性として見られなくなってしまった
偏見ないつもりだったけど、バリバリあったみたい
夫にも申し訳ないし、そんな自分にもへこんでる
夫自身は、驚いてはいたけど、自分自身が無能だったのではない、障害のせいなんだとわかってスッキリした様子
手帳はどっちでもいいけど、デメリットも多いしとらなくてもいいかなと思ってる様子
離婚したいとまではないけど、対等なパートナーとは思えなくなってるし、本当こんなこと言えないけど、正直、知的障害者と子供を作ったというのがちょっと気味悪く感じてしまう…
235 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/14(土)00:47:29 ID:7d.o0.L6 [1/1回]
>>234
お子さんは大丈夫なの
236 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/14(土)01:23:23 ID:r2.qf.L1 [1/1回]
>>234
手帳って精神の方だよね?
私の父も30歳で病気で頭つまってから後天的な知的障害のようになり、精神の手帳を取得してたけど
職を探しても理解力がないとなるとどこも雇ってもらえないし、
雇ってもらえたところが最低時給の更に半額とかで、とても生活していけるような状態じゃなかったよ
障害年金は出てたけど、一人分の生活費としてもままならない
母も働いてたけど、妹もいたし
私は中卒で働いてお金稼ぎなが通信制の学校出て大卒の学歴手に入れた

はっきり言って母には離婚してほしかった
父は理解力がないせいで、人にもよく騙されてた
理解力がないから家電の使い方もわからず、すぐに壊す
いきなり張り切って料理をしようとして、天ぷらしようとして火を出して、大火傷させられたこともある
ちょっとした買い物すらうまくできない
お金の支払いもできず、むしろ支払いの催促が来てた手紙の存在も忘れ、利子でとんでもない額を払わせたこともある
確定申告や役所の手続きがきちんとできなくて、本来免除されるはずの税金80万も未納扱いで一括で支払わされた
父がいるだけで、いろんなことにお金を消費させられた
父が年間無駄にする費用を計算したところ、平均50万だった
母も気苦労と過労で倒れた

私も妹も勉強できる方で、難関の国家資格とかも取得するくらいには勉強ができたから
本当はきちんと学校に行って、じっくり学んで、もっといろんな資格も取りたかった
みんな楽しい高校ライフを満喫する中、
稼ぎに出て、その稼ぎの一部を父がやらかしたことの補填に使う惨めさが半端なかった

私の父も障害だと解ったときは自分だけスッキリした顔してた
そして何かあればすぐ「俺は障害があるんだぞ」「障害がある俺にわかりやすく言わないお前が悪い」
と、すぐ障害を免罪符にするのが本当に嫌だった
それまではそんなこと言う人じゃなかったのに、障害者になって受ける偏見や無理解のストレスを家族で発散してた
近所からも「精神障害もってる娘さんなんてキチガイかも」と言われて、小学校でも友達の保護者からも偏見の目で見られた
以上、父が手帳をとった私の経験談

あなたの結婚相手がどんな人柄かはわからないけど、あなた以上に第三者は偏見に満ちた目で家族を見てくるよ
近所で空き巣があったとき、ご近所に「あそこは知的障害者がいるからあそこかも」と通報されたこともある
もちろん事実無根でなんの証拠もない、でも警察は通報されたら動く義務があるからといろいろ聞き取りされた

職は知的障害があっても受け入れてくれるところをきちんと探して早めにみつけておかないと
仕事できないけどお金もらえるし今の会社でいいやとあぐらかいてたら、クビにされることもある(父はクビになった)
いい職場は一度勤めたらやめないから枠が無いし、年をとればとるほど枠があいてもはねられる
私の父も若い頃は枠があったのに、散々わがまま言って選り好みした結果、年だけ重ねていけるところがなくなった

私は自分の経験を話すことしかできないけど、頑張って
237 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/14(土)01:23:52 ID:0e.io.L1 [1/1回]
旦那さんのいいところはどこだったの?
238 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/14(土)07:18:41 ID:rs.mt.L1 [1/1回]
他害が無ければ知的障害でも許す
239 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/14(土)09:06:45 ID:ZI.ak.L5 [1/1回]
じゃあ238が234の夫も236の父も金銭面含めまとめて面倒見てやれ
240 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/14(土)12:49:50 ID:Ky.ln.L1 [1/1回]
>>234
発達障害ではなくて知的障害?
先天的なものなら、お子さんにも6~7割方遺伝してると思った方がいいよ
体感ではとくに男児が遺伝しやすく見えるな

手帳を発行できるレベルなら、へんに健常者に混ざるより障害者として生きて行く方が楽だと個人的には思う
ただご主人にプライドがあって手帳が嫌だと言うならどうしようもないよね
普通学校に行くか特殊学級に行くか、それとも支援学校に行くかみたいな話

ただ病気ではないから治るなんて事はありえないし、育てにくい人間であるご主人をあと40年ちかく支えるのは厳しいよね
241 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/14(土)14:39:49 ID:Jl.ak.L1 [1/2回]
>>234
失礼な物言いかも知れないけどさ
あなたの配偶者に重々釘を刺しとかないと
「俺無能じゃ無かったー良かったー嬉しー」の勢いで
今勤めてる会社に何の備えも無い状態で最悪のカミングアウトする虞あるよね
もとから配偶者から見ても理解の悪い「地頭悪そう」に見えてたわけだから
「障害者枠で雇った契約じゃない」的な理由で即刻切られるかもしれないよ
242名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/14(土)14:41:56 ID:y5.jv.L16 [1/1回]
障害者であってもなくても無能は無能だと思う…
有能な障害者もいるわけでw
243 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/14(土)15:11:32 ID:A6.gh.L10 [1/1回]
>>234
すでに子供いるんだし
対等なパートナー(てかこの世に対等なんてもんはないがw)というより
子供の父親として母親として在れば良いんじゃないの?
子供さんに遺伝してるかどうかは今はわからないと思うけど
もしそうなら協力者は必要で、行政以外で
今の旦那さん以上に無償の協力者となってくれる人はいないと思う

てゆかまあ、子供がどうだっていうのは
遺伝の可能性が高いというだけで
自分の方にも問題あったりするかもしれんけどね
健常で若いうちなら子供も100%健常ってわけでもないし
244 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/14(土)15:12:22 ID:Jl.ak.L1 [2/2回]
>>242
無能を雇いたくて雇ってるなんてわけないからさ
でも一旦雇った以上、解雇するには理由立てが難しいから
そのままになってるってケースは結構あると思うんだよ

無能だけど切る理由がなかったような場合には今回その理由が発生してしまうから
巧く立ち回らないと今の職を喪ったうえに再就職がほとんど不可能みたいな
状況に陥る虞があるから危ないよ
って話だよ
245名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/15(日)00:06:39 ID:zv.yk.L2 [1/4回]
相談させてください

他人から見るとどうもぼんやりしているように見えるらしく、仕事をしているのに仕事をしていないと言われます

厳格な評価が欲しい訳では無いのですが、少なくとも自分の中では100%の状態で常に仕事している上に、周りから回された雑務諸々もプラス?で行っている状態なのに「サボっている」と言われることは心外です

仕事をしていないように見える原因ってどういったことがあるのでしょうか
246名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/15(日)00:13:14 ID:SU.c4.L37 [1/3回]
>>245
書類をめくったりする動きを意識的にキビキビしてみる
机の周りのものを片付ける
キリッとした色が濃いめのスーツを来て仕事をする
抱えている案件について雑談で愚痴ってアピールする
眉をキリッと太めに書く、パット思い付いたのはこれくらいかな
247名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/15(日)00:30:59 ID:zv.yk.L2 [2/4回]
>>246
普段は制服なので服装を変えることは出来ませんが、眉を変えるのは盲点でした。次から挑戦してみます
固定座席はないので、誰が座ってもいいようにデスク周りは綺麗なので問題ないと思います

確かに評価されている人はなんでもよく声に出すし、動作もキビキビしていたり激しい人が多い印象ですね


どうも忙しくてもピリピリしたりイライラしたりしない、又はしていても表情にも雰囲気にも全く出ないらしいので、周りからは常に余裕があるように見えている(と言われた)事も原因の1つなんですかね
新人さんたちは他の先輩だと忙しい時はピリピリしてて話しかけづらい(相談しづらい)けど、私は話しかけても平気そうな雰囲気なのでつい私のところに相談に来ると言っていました
248 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/15(日)01:09:07 ID:jc.pu.L5 [1/1回]
>>247
どんな仕事かわからないけど仕事してるのにしてないと言われるなら
自分がやってる案件とその時に仕上げることを要求されている案件とが
合ってなかったりするんじゃないの
もしそこが合ってないのに大声でやってるアピールだけ顕著になると
更に仕事出来ない人間に見えるっていう逆効果がこわいよー
249 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/15(日)01:52:32 ID:lA.yv.L10 [1/4回]
>>247
私が同僚見てて仕事してんの?と思う時は
(本人が意識してるかわからないけど)

目線がよく泳ぐ、仕事の上がりが遅いと感じる(そんな大したこと頼んでないよね?と思う)
肩を回すなどの簡易ストレッチを頻繁にしてる
手が止まってる時間が長いように感じる

こんなときだなぁ
250 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/15(日)02:30:03 ID:lv.sd.L1 [1/1回]
>>245
新人の相談の相手してる暇はあるわけでしょ?
追い返してるならともかく、それを見たら他人からしたら気晴らしをして休んでると取られてもしょうがない所もあるのでは?

自分は薬を飲んだり、席を外したりするのを指摘されたな。
251名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/15(日)05:01:48 ID:Xa.qp.L1 [1/2回]
相談ではなく、愚痴というか、妹が可哀想だった話。
私は実家から距離1時間に住んでる生後4ヶ月の赤持ち夫婦です。

妹夫婦は生後4ヶ月の赤を実家で育ててます。今回、二人が夫婦喧嘩(義弟が何度も無断で飲み会や遊びに行くので)して仲直りした時に母が「私に子供を預けて久しぶりに日帰りでディズニー行ったら?」と提案しました。
妹は赤を心配しつつも満更ではなかったので、車を出してくれる義弟友達を誘って計画。
しかし当日の明朝に母(シングル、彼氏持ち)が酒に泥酔して帰ってきたのでディズニーは中止になりました。義弟友達は家に迎えに向かってたので、ドタキャンもできないと義弟はディズニーに行きました。

妹が不憫で、私が赤を連れて実家にヘルプに行こうかとも思ったのですが、私の旦那が「そもそも産まれたばかりの子供預けて遊びに行くなんて非常識、こちらに頼るのが筋違い、中止するのが妥当。」と反対したのでそれもそうだね、と手助けしない事に。

妹は楽しみにしていた事と、誘っていた旦那友達にドタキャンしてしまう事が申し訳なくて嫌々ながらも義弟を見送った事に落ち込んでいました。なんというか、元々は遊び過ぎた義弟の、妹への贖罪なのに本末転倒ですね。

無責任な約束をした母を咎めるのは当たり前として、私としては同時期に身篭った時から「母はあんなだから、何かあったら助け合おう」とお互いに言っていたので今回何もできなかったのが申し訳ない。
しかし自分の家庭第一、これで旦那と喧嘩しては元も子もないので、この判断で間違ってはなかったとは思っています。
252 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/15(日)05:18:42 ID:qK.pu.L1 [1/1回]
>>251
もう明け方だし顎のあたりはジョリジョリしてるんじゃないの
253名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/15(日)05:22:47 ID:3W.yv.L3 [1/1回]
>>251
義弟が赤の面倒を見て、妹がディズニーって訳にはいかなかったの?
254 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/15(日)05:38:58 ID:Xa.qp.L1 [2/2回]
>>253
妹は免許持ってないし、車出してくれる人も義弟友達なので男だし無理ですね…
妹は「子供ほっておいてディズニーと考えるのがそもそも間違ってた」と自分で責めてたので貴方のようななんとかなればと思ってくれる人が居たなら救われたと思います、ありがとう
255 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/15(日)06:53:01 ID:H2.c4.L1 [1/1回]
>>251
病気ならともかく遊びではと思う考えも分かるが
単なる遊びではなく夫婦関係の修復とか、妹さんの子育てウツの解消を兼ねていた癒し目的だったと感じたのだが
同時期に出産子育てしていても、環境や性格によって追い込まれ度は変わるから
次にまた道理に合わない事があったとしても、もし妹さんには助けが必用と直感で感じた場合は手助けしてあげて欲しいと思った。
旦那さんは融通きかないね。その考えだとあなたが気晴らしに遊びに行くのも反対で、行こうとしたらケンカになるってこと?
256名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/15(日)10:18:14 ID:lA.yv.L10 [2/4回]
>>251
ディズニーなんてクルマでいく方が面倒だろうに
子供つれてかないならなおさら

四ヶ月の子供を預けること自体の賛否もあるけど
あなたの旦那とあなたがつめてーなーと思ったわ
今後もその旦那と一緒なら助け合えないと思うよ
旦那はいつだって「向こうの家庭の問題だ」といい
あなたは「そうだね、自分の家庭が第一よ」で
また納得して終わると思う
旦那と話した?どのくらいの事なら助け合ってもいいかな?って

中途半端な救済意識今のうちにお互い捨てておいた方が良いんじゃない?
妹はくちではそうはいっても、四ヶ月の子供預けて遊びにいく(今の日本の)非常識さはわかっていても
心のどっかじゃちょっとだけあなたとの約束に期待してたと思うよ
あなたに期待してたと思うよ
257 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/15(日)10:18:52 ID:lA.yv.L10 [3/4回]
>>256
リフレインしてしまった…
258名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/15(日)10:39:09 ID:zv.yk.L2 [3/4回]
245です
例えば窓口でお客様対応をしている時
同僚が2人くらい対応している(2人目が長くかかってる)横で、私は5人くらい対応し終えてプラス雑務をしている
→「あなたが働かないから隣の窓口ばっかり対応していて大変じゃない。ちゃんと仕事しなさい」

営業で7件近く契約を取って、その処理に追われているけれど、電話もなるのでそのまま何件か電話でも契約とる
忙しすぎて処理が回らず内心パニックでめちゃくちゃ焦っているので、
その間雑談などしていて一切仕事をしていなかった同僚に次電話がなった時に対応を頼む
「伝票溢れかえってて処理が間に合わないので、次の電話取ってもらっていいですか?」
「さっきからぼーっとしてるのに忙しいの?自分はサボって先輩働かせる気?」


本当は自分も新人の対応をしている余裕がないくらいには忙しすぎてパニックってます
(なんで今話しかけた!?私今めっちゃ忙しいのに!)って
でも新人さんもその問題が解決しないと新人さんが対応しているお客様をいつまでもお待たせすることになりますし、
新人さん自身も曖昧なままで仕事を進めてミスに繋がるのも嫌なので、
追い返してやり方を教えないせいで、何回も同じことを聞きにこられるくらいならその場その場で問題解決した方がお互いのためにもいいよなと早口で対応してます
259名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/15(日)10:57:05 ID:Ty.sd.L1 [1/3回]
酒乱虐待クソ父が死にそうらしい
クソ父、刑務所の中で宗教に目覚めたそうで「子供達に一目会って謝りたい」だってワロス
兄たちが許すモードになってんのも意味不明
でもよく考えたら兄たちはクソ父の身長越えたら殴られなくなってたわ
私みたいに尻さわられたり股間掴まれたりもなかったし
まあ一番殴られてたのは母だけどね
母は前歯全部なかった
なんで母が離婚しないか昔は疑問だったけど「お兄ちゃん達を大学に行かせたいから」言うてたわ
そんで兄たちの学費払い終えたら私は放置
おまえの大学何ソレ?だったクソワロ
兄たちが「会いに行こう」ってうるせーけどはっきり言ってお断りだ
お前らだけで行って病室でお涙頂戴やってホモり合ってこい
「三人揃わなきゃ意味ないだろ!」とか言うけど何の意味だよ
260名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/15(日)11:00:26 ID:nM.c4.L12 [1/1回]
>>259
許さなくていいよ
261 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/15(日)11:07:53 ID:Ty.sd.L1 [2/3回]
>>260
うん
今後とも許さない方針です
死ねば仏とかいうけど父は地獄に行くから仏にならんと思うし
262名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/15(日)11:56:59 ID:lA.yv.L10 [4/4回]
>>258
同僚はあなたの目の届かないところで他の仕事をしてるかもしれない、
してないかもしれない

こういうのは実際の仕事量や仕事の態度とは別の話で
多分、その職場内であんまりあなたが打ち解けてなかったり
好かれてないんでないのかなあと
そういうのが原因になってると思うから
仕事をてきぱきこなすよりは馴染んだ方が早いと思う
263 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/15(日)13:00:25 ID:zv.yk.L2 [4/4回]
>>262
そうなんですよね
みんな分業してる業務の他に色々抱えているだろうし、きっとそれは自分の知らないところで当たり前に消化されているんだろうなと思います
窓口で隣より何人多く対応したから偉いとか、当然そんなこと思いませんし、例に出したように逆に自分が時間がかかる場合もありますから

たまたま本来の業務を終えて雑務をしていたから暇に見られた
たまたま手が空いて次の仕事を探してる時になんの作業もしていないからサボっていると思われた
間が悪いんだろうなと自分でも思います
ただ、それのせいで本来の業務は問題なく行っているのに「サボっている」と言われるのが嫌なんですよね。
別に誰かに仕事を押し付けている訳でもないのに窓際族みたいな扱いを受けるその1点だけが嫌なんです。私!仕事はちゃんとやってる!って気持ちになるので

前職の人間関係は自分でもわかるほど最悪最低の状態でした
現職では最低限のコミュニケーションは取れてると思うのですが、この相談内容で人間関係が微妙と分かるということはそういう事なんですね
同僚って職務関係以外でどんな話すればいいんだろう
テレビ見ない音楽聞かないゲームもしなければ流行も分からない自分が提供できる話題も混ざれる話も何も無いんですよね
ってこれも原因のひとつか

日付跨いで相談に乗っていただきありがとうございました
自身を省みてもう少し色々なことに積極的になれるように努力します
264名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/15(日)13:20:21 ID:gy.yv.L1 [1/1回]
去年の忘年会
アルコール不耐性なのに、酒飲みの希望で急遽アルコールの飲み放題がつけられる
(なんで仕事の忘年会で飲み放題にするほどアルコール摂取してるの?)
営業の一人が「俺ビールピッチャーいけます」と自分から注文して全部飲み干して、全部席で吐いた
(なんで会社の忘年会で吐くまで飲むの?アホなの?)
店から「きちんと自分たちで掃除しろ」と言われて、
酔っぱらいは使えないからとアルコール摂取ゼロの私と数人の女性に白羽の矢が立つが、断ったら怒られる
(アルコールの飲み方など知らないド素人に「止めなかった責任がある」と強要するって頭おかしい)
無理やり掃除させられた挙げ句、車通勤で車運転できるんだから送ってやれと言われる
(すでにアルコール臭プンプンのゲロまみれ男をなんで不耐性の私が狭い空間で我慢しながら送らなきゃならないの)

後日、仕事で遅れて来て事情を把握してなかった営業部の偉い人が、吐いた人連れて5000円持って謝罪に来たが
5000円で無理やりやらされたことを全てチャラにしようとしているみたいで
腹が立って「こんなはした金で全部チャラにしようってことてすか?
謝罪するならその男がゲロつけた車のクリーニング代とゲロつけられたスーツの弁償くらいしてから言ってください」
と言ったら、「謝ってるのに許さないなんて狭量だ。女のくせに可愛げがない」と批判された
女なら、何度も何度も断ってるのに、
無理やり店の人に怒られながらゲロ掃除させても、
無理やりゲロった相手を介抱させても、無理やり送迎させてもいいんだ
そんだけの労働をたった5000円でさせてもいいんだ

今年は私を筆頭に、うちの部署の女性は全員参加を拒否を表明してる
先輩方の話じゃ、毎年営業部が体育会系のノリでやらかすから本当に迷惑してたらしい
私が去年盛大に騒いでキレたから、今年はみんなで出ないことに決めたって
営業部の人たちに「女の子がこないと盛り上がらないんだよ」と言われたけど、すでにその誘い文句が気持ち悪い
相手は女の子をちやほやするためのリップサービスだとか言ってたけど、寝言は寝て言え
あと同じことを自分の娘に言ってみろ

この会社は転職に必要な経歴と資格だけとらせてもらう腰掛けだと割り切る
年明けから求人増えるし、さっさと転職しよ
265 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/15(日)13:25:52 ID:ui.py.L6 [1/2回]
>>264
アルコールのせいと言えばすべて許されると思ってる馬鹿に苦労させられて、お疲れさま
無事に転職できますように
266名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/15(日)13:47:43 ID:Ty.sd.L1 [3/3回]
>>259だけど父が来週末まで持つかわからないから「今日揃って行かなきゃ駄目だ」と兄たちがまーだうるさい
父の顔なんか見たくないから、私が父にやられたこと一覧
馬乗りでマウント状態でボッコボコにされたことや、同じく馬乗りでパンツの中に手入れられたことや
意味もなく髪を根もとからザクザク切られたことや教科書にジッポオイルかけられて燃やされたことや
殴られたせいで片目の視力だけ低いことや、冬になると古傷が痛むことやら
何やかんや思い出せるだけ全部書いてメールで送ってやった
「いつもまでも昔にこだわって子供か!」というお返事でしたので
その返事もコミで兄たちの妻子にCCで送っといた
電源切って厳重に戸締りして昼寝するわオヤスミ
267 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/15(日)13:53:54 ID:SU.c4.L37 [2/3回]
>>264
そういう連中は娘にも同じことを言うと思う。
謝罪の5000円はその場で受け取り、クリーニングは実費を個人に請求すれば上司の顔は立ったかも。
268 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/15(日)13:56:01 ID:FT.yv.L5 [1/1回]
>>266
加害者がだれであろうと
なんで許さなくちゃいけないかわからない非道だよ
まして家族が加害者だなんて、あんまりだ
兄の妻子たちが同じ目にあっても、そういうのだろうか

タヒんだら、知らせてくれ。
進学費用を自分はもらっていないから、兄たちのそれ生前贈与ってことで
私の分は多くいただきたいわ(もちろん受け取れるものなど何もないだろうけど)
なにか死者に鞭打つような悪口を吐いてやりたい
269 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/15(日)13:56:11 ID:Jc.ue.L1 [1/1回]
>>266
その後も聞かせてくれ
270 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/15(日)14:17:56 ID:2J.s9.L1 [1/1回]
>>264
私も下戸だから酔っ払いの相手させられる不愉快さは良くわかる
会費を全て食事の予算にして、飲み物は各自で払えばいいんだよ
飲み放題で他人の会費だから、といぎたなく吐くまで飲むんだから
自分で払うなら過剰には出さないはず
飲み放題抜きで食事に使えばかなり豪華になるし
271名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/15(日)14:56:42 ID:QU.sd.L1 [1/2回]
話をぶった切ってしまって申し訳ないんだけど、彼に「お前は世間知らずでものを知らない」と言われ続けて自信がなくなってきたので聞いて欲しい。

交際相手は何年も前に離婚が成立してる人なんだが、子供や元妻とは離婚後別居して別の住宅を借りているにも関わらず、住民票は移動していないらしいんだ。
相手からは「自営業はこういうものだ、税金とかローンの関係があるから動かせない」と聞かされている。
(因みに自営の事務所と、彼の居住実態のある場所は、それぞれ元妻がまだ住んでる持家とは別)
でもそれって、住宅ローンは不正利用じゃないの?住民票って、住んでるところにしないのはダメじゃない?場合によっては相手も母子手当ての不正受給になるのでは?と、戸建てを買ったことがない・自営業の経験のない私は心配になってしまって…。

結婚を前提に付き合ってるけど最近うまくいってないし、これらがよその人から見てもおかしいことならこれを機に別れようかとも考えてる。
参考までに、彼のやっていることはよくあることなのか、おかしいことだと思うか聞かせてもらえないだろうか…。
272 : 271[sage] 投稿日:19/12/15(日)14:57:18 ID:QU.sd.L1 [2/2回]
上げてしまって申し訳ないです
273名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/15(日)15:29:09 ID:Lt.yv.L1 [1/1回]
そんなバカ男に騙されるぐらい物知らずで世間知らず、ってのはわかった
274 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/15(日)15:37:52 ID:zj.sd.L16 [1/1回]
>>271
>「お前は世間知らずでものを知らない」と言われ続けて

自営業や戸建買うのが未経験でも
ここのモラハラだけで普通は切る物件だと思うけど
275名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/15(日)15:46:48 ID:MF.yv.L1 [1/1回]
弟は大学卒業しても就職せず遊んでばかりいた
流石に両親もしびれきらして1年猶予やるからそれまでに働かないと追い出すと言い出した
ここまではいいんだが弟がなんと「じゃあ半年で300万稼ぐからそれ達成したら遊んでててもいい?」と提案した。
父は「やれるもんならやってみろ。社会を舐めるな。」と了承してしまった。
結果弟は半年で400万稼いでしまった。
どうやってそこまで稼げたかと言うと何と突然ユーチューバーデビューしたり(当時はそこまで条件厳しくなく、ライバルも少なかった)、複数のまとめブログ運営して広告収入を得たのだ。
弟は遊び回ってる内に次に何が流行るかを見極める大局眼が抜群だったようだ。
今では年収3000万、動画も予め撮り溜めたのを短時間で編集するしまとめの記事もあらかじめ集めたのをスクリプトなんか組んで自動で更新される仕組みになってて全然苦労しないとか。
私は真面目に働いてるつもりだけど短期間で年収超えられて悔しいし働くって何なんだろうとも思う。正直弟のやってることを仕事として認めたくないんだよな。
そんな感じで弟に愚痴ったら棒ユーチューバーの発言引用して「ほならね、自分もやってみればいいじゃんw」とかネタにされた。
最近は私の働く施設にダウンタウンがCMしてるパワースーツを寄贈してくれたり、家のローンもリフォームも弟が払ったので、私も両親も文句言い辛くなってる。
276 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/15(日)15:53:41 ID:Ty.pu.L5 [1/1回]
↑なんか以前に読んだ話の改変な気がする
277 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/15(日)15:58:17 ID:ui.py.L6 [2/2回]
うん、読んだ記憶がある
278名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/15(日)16:13:57 ID:Qi.nx.L1 [1/1回]
ユーチューバーもまとめも今後10年生き残れるかね
前者に関しては既に規約変わってるみたいだしまとめも悪質なサイトのせいでいつ法規制入るか分からん
279 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/15(日)16:34:47 ID:lq.dn.L17 [1/1回]
>>275
!aku

同一ネタ別視点改変につき
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1556957874/831
★アク禁:>>275
280 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/15(日)17:21:18 ID:1S.yv.L2 [1/1回]
>>278
規約が変わってるって言っても暴力とか犯罪を誘発するような内容を規制してるだけだけどね
281名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/15(日)18:03:52 ID:gV.xm.L1 [1/1回]
ご先祖様が住んでた空き家に放火された。
気づいたのは空き家の隣に住んでた人で、慌てて井戸から水を汲み、消火してくれたらしい。
その内消防車も来たけれど、もう少し遅ければ家の中に火が回って全焼してたかも……とのことだった。
燃えやすいものに油を染み込ませて、マッチで火を着けたことが分かり、
執拗な犯行だから大人がしたんだとか言われてた。

でも、犯人は小学生二人。
しかも、火を消してくれた隣人の孫が主犯だった。
「ちょうど近所に空き家があるから、燃やそうぜw」みたいな感じで、片方は断りきれず付き合ったとか。
一人は大泣きしながら謝罪しに来たけど、主犯の方は謝りに来なかった。

空き家は解体されて、人に売られていった。
私は直接ご先祖様にお会いしたことはないけど
古い民家独特の雰囲気や、昔の物が収められている蔵、冷たくて美味しい水を流し続ける井戸、畑に成るあまーい果物が大好きだった。
折角の井戸も潰されてしまって、本当に寂しい。
水道代タダなのに。

誰も住んでいない家は早めに壊すべきなのかもしれないけど、
放火がなければもう少し、井戸や果物を楽しめたのになあって思う。
もう、親のアルバムにしかあの風景は残ってない。
282271[sage] 投稿日:19/12/15(日)18:56:09 ID:QU.yv.L1 [1/1回]
>>273
どこを指してバカ男なのか知りたい
>>274
自分が無知なのが悪いと思ってたので
事実の指摘であってモラハラと感じたことはなかったですが
モラハラってなんだか調べてきます
283 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/15(日)20:59:47 ID:0K.yv.L1 [1/1回]
>>281
更地にすると税金が高くなるんだっけ
もったいないね、井戸水や美味しい作物なんて失くしたくなかったろうに
隣人もやるせないだろうな
284 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/15(日)21:04:25 ID:SU.c4.L37 [3/3回]
>>282
あなたは自分の無知な部分を自覚して
こうやって誰かに質問して世間というものを知ろうとしてるよね。
でもその男はあなたが人から聞いたりテレビで見たりして知識を身に付けたら今度はこう言うと思う。
「そんなことも知らなかったのか、人に聞かなきゃ分からないなんてやっぱりお前はバカだな」って。
あるいは突然「うるさい黙れ、お前うざいよ」とどなる気がする。
今までそんなやり取りをしたことは無かった?
もし当たってるなら、自分の恋人を大切にいつくしむことができないその男はバカだ。
285 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/15(日)22:52:39 ID:Rz.qp.L1 [1/1回]
>>282
でも無知であっても、何かこの人の言ってることおかしい気がするって思ったから、ここに聞きに来たんだよね。
正解。
その感覚は大切にしてね。
286名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/15(日)23:41:31 ID:Uk.xl.L1 [1/2回]
相談です
私は子供の頃、いわゆるイメージビデオというものに出たことがあります
内容としては、アメ舐めたり
287名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/15(日)23:47:57 ID:Uk.xl.L1 [2/2回]
途中で送っちゃった
内容としては、アメ舐めたりフランクフルト食べたり、跳び箱飛んだり縄跳びしたりするだけなんだけど、いやらしいアングルで撮られてるし、つまりはそういう目的のもの
私がメインのものは一本だけ、ちょいちょい出てるものは数本ある
当然名前は本名ではないし、幼少期だから今とは顔が違うといえば違うけど、面影はあるし、誤魔化しきれるかと言われれば微妙
それで相談内容なんですが、このことを恋人に言うべきかということです
例えば借金があるとか犯罪歴がある、堕胎歴があるとかそういうのと同じだと思うんですが、そういう大切なことを話すタイミングがわかりません
付き合い出すとき?結婚の話が出たとき?それとも言わない?
私としては、自分の意志で出たものではないにせよ、世の中に出回っているものであり、バレるくらいなら自分から話したいというせこい考えもある
288名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/16(月)00:05:31 ID:ZZ.do.L1 [1/4回]
>>287
子供過ぎて意味がわからなかったし親の言うとおりにしただけだったから
何かビデオに出たという認識しかなくて他は忘れてしまってた
誰かから言われないと思い出せないような曖昧な記憶だった
ってことにはならないんだろうなー
生きるの下手そうだもんなー
289名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/16(月)00:12:33 ID:Xy.kh.L1 [1/3回]
>>288
そんな感じでごまかすのってありでしょうか?
私が彼氏の立場だったら、そんなビデオに出た過去はあるわ嘘はつくわで、嫌な気持ちにしかならない気がします
290 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/16(月)00:15:03 ID:Xy.57.L1 [1/1回]
>>288
あとこれが3歳とかなら記憶がないでいけそうだけど、小学生にはなってたので、ちょっとごまかしきれなそう…
291名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/16(月)00:15:22 ID:7L.pr.L16 [1/1回]
まともな人なら幼い時点で本人の責は薄いと思ってくれるだろうけどさ、
そういうモノに娘差し出してた親と縁戚関係になるのは
まともな人は嫌がりそうだな…
292名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/16(月)01:27:26 ID:ZZ.do.L1 [2/4回]
>>289
実際にあり得ることじゃないのか?
それに何故自分からその話題を持ち出さなきゃならない?
あと、ロリビデオなんて昨今持ってるだけで逮捕案件なのを
わざわざ「俺はそれを観た」というスタンスでバラしてくるようなバカと交流あるん?
293名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/16(月)02:15:19 ID:Xy.kh.L1 [2/3回]
>>291
やっぱりそこですよね…
うちの親は、悪人ではないけどけっこう頭が弱いです
田舎で、この子はアイドルになれる!みたいに言われて、レッスン受けたりしてビデオ出てって感じ
親も出来上がりにはびっくりしたけど、プロの人がそう言うならとか、実際そこから売れた子もいるから信じちゃうみたい

>>292
それはないけど、黙ってること自体が積みかなと思って
言わなきゃバレないことではあるかもしれないけど、黙っておくのはちょっと卑怯かなとも思ってしまう
294 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/16(月)02:27:17 ID:ZZ.do.L1 [3/4回]
>>293
なるほどね
ならタイミングは「もう友人じゃないな(寝てもいいかな)」と思った頃合いだろうね
情が移ってからでは誠実性を保てないからダメだろうな
それではカムアウトしようとした信念に対して本末転倒になってしまうし
295 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/16(月)02:53:28 ID:ZZ.do.L1 [4/4回]
>>293
ただ考えてみて欲しいんだが
告白するくらいに親しくつき合った女にそんな過去があったことを
まったく「知る必然」が無いのに知らされれば相手は傷つくよな?

今まで何度か類似の議論があるけど
配偶者が微塵も知らなかった過去の浮気を
自分が良心の呵責に耐えられず告白して謝罪するのは
実際には自分の良心の呵責(重荷)を
相手には嫉妬や不信感や絶望の形に変えて押しつけて自尊心を傷つけて
自分だけ憑き物を落として気分になっている、己のカタルシスのためだけのエゴだろってヤツ

バレた時には責を負うのを覚悟のうえで
相手のために墓場まで持って行く秘密ってのもあると思うけどね
296名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/16(月)11:35:48 ID:St.el.L1 [1/1回]
息子さんがいる親御さんにお聞きしたいです。反抗期がない子っていましたか?
私は親じゃなく姉(24歳)なんですが、弟(19歳)が反抗期のない子でした。
2~3歳時のイヤイヤ期もなかったし、中学~高校に言葉が荒くなったり、一人の時間を持ちたがったりもなかったです。
親と一緒に出かけるのを恥ずかしがる等もありません。
またシスコン気味で、休日は私と出かけたがったり「理想のタイプはお姉ちゃん」と真顔で言います。
小学生~中学生くらいはなついてくれて可愛いと思ってましたが、大学生になってこれは…と思うようになりました。
十代に反抗期がなかった子って、遅れて反抗期が来たりしますか?その場合、普通より反抗期が重くなったりするでしょうか。
姉べったりの子なので、反動が来て私に対して強く反抗するかもと少し怖いです。
297 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/16(月)12:21:10 ID:mK.do.L1 [1/1回]
>>296
人に依る
ケースバイケース
あるかも。でもないかも
お好きなのをどうぞ
298 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/16(月)12:33:52 ID:Jd.kf.L1 [1/1回]
>>292
昔そういう書き込みあったよ、男側の
本番は無かったけどそういう類いのビデオに彼女が出てて、ネットに流出してた動画の一部を偶然入手(サンプル動画に紛れていたんだったか、彼女の顔を知ってる友人に見せられたんだったかは忘れた)して問い詰めたやつ
彼女の母親にやらされていたやつで自分がやりたくてやったわけじゃないと言われたけど別れたとかいうの
299 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/16(月)13:03:01 ID:Xy.kh.L1 [3/3回]
>>286です
>>295
そうですね、その点についていつも悩んでいます
私だったら、自分が知らない浮気をあえて相手に告白謝罪されるのは、むしろありがたいことだと考えてしまう
知った上でなら別れる別れないなど判断をするチャンスがもらえるけど、知らなければそんなチャンスもないから

今では規制がある&特殊なジャンルではあるから、みんながよく見るようなサンプルに入るようなことはないと思うけど、やっぱり実際に目で見れるのはきついよね
別の子とキスしましたとだけ聞くなら許せても、現場を見たら許せなくなりそう

正解はないんだろうけど、ここで相談したおかげで考えがまとまりました
お付き合いが始まるかな?というタイミングで伝えて、あとは相手に判断してもらいます
300 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/16(月)13:52:05 ID:W6.ik.L2 [1/1回]
「頭が弱い」という両親がうっかり話す可能性を考えたら
自分から言ってしまいたい気持ちも分かる
ご両親はビデオの仕上がりを見て「これは娘の為に口外すべきではない過去」と思ってる?
301 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/16(月)14:30:48 ID:Hv.kf.L2 [1/1回]
親の言い訳を鵜呑みにしてる辺り、当人が一番「頭が弱い」みたいね
302名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/16(月)16:56:04 ID:Ny.pr.L1 [1/1回]
私の傘は、お祝いでもらったブランドの高価な傘
大事に大事に使ってたんだけど、職場で傘を忘れた人に「お昼コンビニ行きたいから貸して」と言われた
「ごめんね、プレゼントされた大切な傘だから」と断ったら、「私が傘を乱暴に扱うと思ってるの?」と怒られた
周りからも私が酷いことをしてると言われた
私の櫛は柘植櫛で、初めてのボーナスで数万のものを購入した
それを手入れしながら大切に大切に普段使いしていて、トイレで髪を整えるのにも使ってた
そしたらその櫛も「貸して」と言われた
相手は整髪料も使ってるし、そもそも櫛って衛生用品だから、パンツ貸してと言われてるのと同じように感じる
「ごめんね」と断ったら、傘のときと同じように「なんてケチな人なんだ」と言われた

なんで気軽に借りたがるのかも理解できなければ、貸さないことを悪いことだと捉えられるのも理解できない
なんでそこで「仕方ない、持ってない自分が悪い」と思えないんだろう
もしも借りて傷つけたり破損させたりしたら、あなたは数万円と思い入れを弁償できるの?
そんなことしたくないでしょ?と思う

それにしても、断る場合、「数万するから貸したくない」なんて断るのもスマートじゃないし、
どう断れば相手は嫌な気にならないんだろうなぁ
303 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/16(月)17:08:14 ID:lU.5s.L1 [1/3回]
貸さなくて正解
コンビニに行くから傘を貸したら
盗まれて無くなるパターン

櫛の話はちょっとわからない。
もう俺は櫛とか必要なくなって暫く経つし・・・
304 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/16(月)17:17:29 ID:xq.pr.L1 [1/1回]
傘も貸さなくて正解
クシは貸してって言う方が異常
クシの貸し借りって家族でも嫌だなあ
305名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/16(月)17:22:36 ID:JF.bi.L1 [1/1回]
両方共同じ人?
306 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/16(月)17:25:29 ID:lU.5s.L1 [2/3回]
>>305
スマホでIDころころ変わるからまた違うIDかもしれないけど一応
307名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/16(月)17:26:22 ID:ql.fe.L1 [1/1回]
>>302
傘やクシぐらい待ってろよ貧乏かよお前って言いたくなるよねそれ

>>303
櫛が分かりづらいなら、男性なら髭剃りだと多少想像しやすいんじゃない?
男性だとそこも貸し借りできる人もいたりするけど
基本は刃物だし肌に当たるし貸し借りしたくないラインの物だと思う
308 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/16(月)17:30:40 ID:lU.5s.L1 [3/3回]
>>307
髭剃りか。
確かにそれは嫌だ。
っていうか貸したくないし借りたくもない。

試しに顎の皮膚を頭に移植してみたい。
309 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/16(月)17:45:28 ID:F0.ik.L1 [1/1回]
>>296
反抗期は、親からの自立や己のアイデンティティを確立する時に起きるので
まだ精神的に自立してないか、別に反抗しなくても俺は俺だというアイデンティティを確立できた場合は
反抗期がない子もいる
310 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/16(月)17:54:31 ID:tF.ik.L37 [1/2回]
>>302
良識のある人なら、図々しいお願いしてしまってごめんなさい。他を当たります。と謝られると思う。
断られて怒る人は、
仮にあなたが代わりに他の人から傘や櫛を借りてきて手渡した(傘を借りたい目的は果たしてる)としても
私の頼みごとを聞いてくれないケチで嫌な人と思われると思う。
丁寧な態度で、人には貸さない事にしているので他を当たって下さい。と伝えるのが一番。
311名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/16(月)17:57:49 ID:7C.ml.L1 [1/2回]
愚痴。後輩がここ最近仕事中にスマホいじってるのしょっちゅう見かけたので
上司に相談して先週の部署会議の時に名前は挙げずに注意してもらった
(スマホいじってるやつがいるらしいが、これ以上やると罰則くらうぞ、って感じで)
そしたら後輩がスマホいじるの止めたけど上司に「手があいてるから手伝えることはないか」と聞いていた

正直すっごいむかつく
最初からやる気出せよ今更遅いんだよ!って思う
上司も正直仕事あげたくないって言ってる
このまま仕事与えずに干して自主退職とかにしてほしい
312 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/16(月)17:59:11 ID:rV.kf.L5 [1/1回]
>>302
相手にも周りにも嫌な思いさせられているな。丁寧なお断りをする手も良いし、あるいは形見の品でとでも断るか
ものごとの考え方も価値感も違うヤツらだとわかったのだから、もう割り切って職場へ大切なものは持ち込まないと言うのもあるけどもそれも何だかなあと思うしなあ
313 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/16(月)18:11:11 ID:d4.kf.L1 [1/1回]
櫛の貸し借りなんてケジラミが移る可能性あるし衛生的にやだな…
314名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/16(月)18:48:00 ID:tF.ik.L37 [2/2回]
>>311
態度を改めてもムカつくならなぜ御注進したのか…
315 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/16(月)18:50:22 ID:Jy.nj.L1 [1/1回]
>>302
高価そうで大事にしてるからわざと貸せって言われてるのかも
貸したら紛失されたり壊されたりしそう
貸したくない触られたくないものは職場に持っていかない方がいい
肌に直接触れるものって貸し借りしちゃいけないって躾けられなかったのかな
親子だってしないのに他人でしかも好きじゃない人なんかに触られるとか気持ち悪すぎる
316 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/16(月)19:17:55 ID:0l.kf.L10 [1/3回]
>>311
の意味がわからないのは私だけじゃないよね?
やめさせたいならスマホいじりそのままさせときゃよかったのに
317名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/16(月)19:59:30 ID:7C.ml.L1 [2/2回]
>>314
そこはやっぱり気づいたらいいたくなるじゃん?
こんだけむかつくなら放置してクビにもっていけばよかったと絶賛後悔してるけど

でもよくよく考えたらスマホいじってないように見えても
いじってる可能性はゼロじゃないんだから
そこを上司に言い続けたらいいかな
いじってない証明なんてあいつできないだろうし
318名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/16(月)22:20:41 ID:0l.kf.L10 [2/3回]
>>317
チクリ野郎VS真面目に仕事してる若手か

ムネアツだね
319 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/16(月)22:41:59 ID:yd.nj.L1 [1/1回]
>>317
上司にチクったりゴマすったりしてる暇あるんだったらちゃんと働けよ
320名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/16(月)22:52:20 ID:2n.mu.L1 [1/2回]
>>318
チクりはチクりだけど仕事してないんだからこれは正当なチクりだわよ
真面目に仕事してるとか>>311読んでないでしょ君
321名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/16(月)23:07:33 ID:0l.kf.L10 [3/3回]
>>320
>>311みたから、
まじめにしごとをもらいにいくようになった後輩君の姿しか見えないよね

嘘振り撒くとべんごし出てきちゃうときあるから気を付けてね
322名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/16(月)23:11:02 ID:3i.bi.L1 [1/1回]
そもそもの仕事はやっていたの?割当とかなかったの、その人には?
どういう職業かはわからないからいまいち
323名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/16(月)23:13:14 ID:RM.ls.L1 [1/1回]
愚痴です
主人と喧嘩しました。6ヶ月の赤ちゃんがいます。
私は育休中。
寝かしつけに手こずった時、夜泣きした時、主人は仕事で疲れていて起きれない。でも、せめて「大変だったね」「ありがとう」と声を掛けてもらえたら救われる、と伝えた所「誰のために育児してるの?俺に褒められるために育児してるの?」と、、泣

20時に寝かして、これで起きたの3回目。新生児の時より起きている気がする。
川の字で寝てて幸せなはずなのに、孤独で辛い。
324 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/16(月)23:16:48 ID:Yr.jk.L6 [1/1回]
>>323
おつかれさま
夫はあなたが育ててるのは誰の子供だと思ってるんだろうね
325 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/16(月)23:42:38 ID:SX.do.L1 [1/1回]
>>322
横だけど
スマホ見るのやめて空いた時間が自分の仕事に追われるわけでも無く
他人のサポートに入れるとこみると
今までも自分の仕事が結構速やかに片付いてて
することなくてスマホ見てたんじゃないかって疑惑が湧いてきたんだけどw
326 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/16(月)23:47:16 ID:2n.mu.L1 [2/2回]
>>321
そもそも嘘は言わないから大丈夫よ

>>322
使えないからあんま仕事振ってないって上司言ってた
327 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/17(火)05:13:06 ID:Sl.do.L5 [1/3回]
>>323
うん 気持ち落ち着けて
他にもいろいろその夫はあるような感じも強く感じるけども、あなたは良く頑張っていると思うよ。ご実家は?すこーしずつでも助けてもらえる手だてや頼れる先はない? 赤ちゃん育てているのがどれだけ大変なことか... う~ん、その夫はなぁ
328323[sage] 投稿日:19/12/17(火)06:01:13 ID:Iu.rj.L1 [1/1回]
>>323です
>>324
>>327
ありがとうございます。そのお言葉に本当に救われます。
私自身も仕事が激務で、産休に入ってからあまりにも余裕ができ、主人の身の回りの事まで手取り足取りやりすぎてしまいました。完全に夫教育失敗です。。
最初からもっと頼っていたら違ったのかなぁ?
幸い実家も市内なので、久しぶりに顔を出して甘えてみようかと思います。
329 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/17(火)06:12:25 ID:Sl.do.L5 [2/3回]




>>328
レスありがとうございます
真剣に言いますけども、あなた頑張り過ぎですよ
ご実家、良いじゃないですか
ゆるゆるで、良いのですよ
ご実家でホントにしばらくゆっくりなさるが良いかと
その手の夫って少しでも一人になると、必ずぎゃあぎゃあ騒ぐし、すがって来ますけどもお灸すえるのもこの際良いですね
どうか休んで下さいませ
330 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/17(火)06:13:05 ID:Sl.do.L5 [3/3回]
ごめんなさい
改行ミスった
331 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/17(火)07:25:37 ID:h2.ma.L37 [1/1回]
>>328
誰のために育児してるの?俺に褒められるために育児してるの?、これにはどう答えたのか気になる。
何かしらを胸を張って言えたのかな
誉められるため、だけじゃないけど言われたら励みになることとか
子育てにどんな意味があるか、夫や父親の存在にどんな意味があると考えてるのか、旦那さんにも
332名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/17(火)07:47:44 ID:0y.1u.L1 [1/1回]
ネットに自画像晒されてしまった場合って削除申請せずに静観してた方がいいのかな?
先月高校の文化祭で撮られた友達とはしゃぐ私の写真が高校の公式サイトにアップされたんだが、その写真がなんJなどに転載されて「◯◯(ネット上でネタにされてる)に似た人物を貼る」的なスレが建てられ、更にいくつかのまとめサイトに転載されており、それを同級生が教えてくれた。
学校側もそれを問題にして削除申請をしようと動こうとしたが、ネットに詳しい先生達が学校の公式ページから私の写真を消すに留めておいて削除申請はしない方がいいと反論した。
というのも画像は転載されてるが、本スレやまとめサイトのコメ欄にも私の画像に言及してるのはごく僅かだから超えてはいけないラインがスタートラインの人達を刺激しない方がいいとのことだった。
正直、私はその手の対応しくじって大騒動になった某弁護士を知っているだけに削除申請をしない方がいいと提言してくれた先生方には感謝してる。後は時間の流れで風化することを祈るばかりだ。
333 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/17(火)07:58:55 ID:j0.q2.L1 [1/1回]
>>323
一言で言うと思いやりがない旦那
334名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/17(火)08:22:10 ID:ib.n2.L2 [1/10回]
娘の独り言が多すぎて息子達(娘の兄と弟)が怖がっている。
娘の部屋にゲームやパソコンがあるから息子はよく娘の部屋で過ごすんだけど、独り言がやたら多くて怖がっている。

「お腹すいた」「明日は音楽だからリコーダー…(大学生なので音楽なんてない)」「死んでくれないかな」とか
「いや、なんで?そんなのおかしいよ。」 と誰かと会話してたりする。

娘は独り言は無意識らしいが、やっているという自覚はあるらしく、「息子が怖がっているから独り言やめて」と怒っても気をつけるけどストレス溜まってるの!」と逆ギレされました。

見た感じ、外では言っていません。友人の娘も同じ大学の同じ学科ですが大学では独り言はなかったということです。

娘は中学の時に友達の父親から性的な被害(1番最悪なやつ)を受けているのでもしかしたらそれがトラウマなのかもしれません。


335名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/17(火)08:25:18 ID:d8.ma.L6 [1/2回]
>>334
娘さんの心配しなよ
病院連れていきなよ
336 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/17(火)08:31:11 ID:lO.wi.L16 [1/3回]
息子達が思春期超えた娘の部屋でよく過ごしてる環境もおかしい
プライバシー保てるようにしてやれよ
337名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/17(火)08:40:09 ID:ib.n2.L2 [2/10回]
>>335
病院は避けたいです。変な噂が立つと娘が困りますから。

>>336
さすがに部屋は分けていますよ。息子の部屋はちゃんとあります。まあ、ゲームしているうちにそのまま娘の部屋で寝てしまうことはありますが、娘もそれ自体は気にしていません。
338 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/17(火)08:41:49 ID:RM.po.L1 [1/1回]
>>231
亀にも程があるがレスさせとくれ。
郵便局のゆうパックやレターパックだと不可物品以外にも航空搭載の危険物を弾くために内容品の細かい説明を求めることがある。
個人的には離島でもない限り、航空搭載で1日早くなるかどうかの航空輸送にコストを割くのはどうかと思うのだが。
重要なのはお客様が把握できるだけでは駄目で、局員、そして空港の検査担当者が一目で分かるような記載でなければ困るということ。
グラボでは分からないが、PC用グラフィック基板(電池なし)みたいな表記だとOK。フィギュアだと接着剤の乾燥状況が不明なので原則アウト。

細かい品名を書きたくないなら「陸送希望(航空搭載禁止)」と朱書きしてポストに投函するのが一番だと思うよ。お客様が投函していったブツは引き受けるしかないから。
339名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/17(火)08:46:14 ID:rG.hb.L1 [1/1回]
>>337
今どき心療内科くらいで変な噂なんかたたないよ
340 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/17(火)08:49:59 ID:ib.n2.L2 [3/10回]
>>339
そもそも娘が行きたがっていません。
341名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/17(火)08:49:59 ID:lO.wi.L16 [2/3回]
>>337
娘の部屋を我が物顔で使う息子の苦情を受けて、
娘に自室での独り言の自制促す親が既におかしいだろう

ゲームやパソコンも普通は一人一台だし、共用ならリビングに置けよ…
342名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/17(火)08:52:19 ID:ib.n2.L2 [4/10回]
>>341
じゃあ息子にもパソコンを買います。ゲームは娘が中古で買ったものですが要らないそうなので息子の部屋に持って行こうかなと思います。(娘の許可は得ています)

自室とはいえ独り言は注意した方が良いと思います。そのうち、外でも言うようになったらいけないので自室で言っている今の段階で注意するべきだと思っていますがおかしいですか?
343名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/17(火)08:53:26 ID:zO.po.L5 [1/1回]
>>342
注意は逆効果だからカウンセリング連れてけ。
娘が壊れるぞ。
みんなそう言ってるのに通じないのは毒親だからか?
344 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/17(火)08:56:26 ID:ib.n2.L2 [5/10回]
>>343
娘の大学に学生相談室があるそうなので娘に行ってもらうように頼んでみます。あと、私は毒親ではないと思います。
345名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/17(火)09:19:37 ID:i8.q2.L1 [1/1回]
心配がトラウマ抱えてる娘じゃなくて息子の方に向かってるのが不思議
大学で独り言言ってないなら学生相談室に行って何になる?学生相談室って誰が相談受けてくれるの?そういう専門家居るの?
独り言言ってて日常生活に支障がないならそのままでもいいんじゃない?注意よりはストレス溜まってて独り言でて、あなたが今後困ると行けないから一緒に病院行く?とか提案してみては
じゃあ息子にもPC買うわとか娘の心配はしてなくて冷たいわ
346 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/17(火)09:25:17 ID:ib.n2.L2 [6/10回]
>>345
臨床心理士か公認心理師がいるので心の専門家で間違いないと思います。

私も傷物の娘にどう接したらいいかわからないんです。まだショックなんですかね…。

息子も息子で娘が不安定な時を見ているのでおかけで不安定が移ってしまったところがあって娘が心配なように息子の方も心配なんです。
347名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/17(火)09:27:11 ID:jf.do.L1 [1/1回]
母親が娘を傷物呼ばわり
サイテー
348 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/17(火)09:32:01 ID:ib.n2.L2 [7/10回]
>>347
349名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/17(火)09:32:34 ID:ib.n2.L2 [8/10回]
>>347
すみません。適切ではなかったですね。
傷物というのは娘の心のことです。
350 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/17(火)10:06:09 ID:gU.do.L10 [1/3回]
基本的に母親は娘より息子がかわいい
誰が否定しようとこれが覆ってんの見たことないや

接し方がわからないならあなたごと心療内科通えばいいっしょ
それだけの話なのでは?
351 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/17(火)10:15:00 ID:lO.wi.L16 [3/3回]
別に過去のトラウマなくても疲れて帰ってきたら
弟が自分の部屋でゲームして寝落ちするまで居座る、
当てこすりや愚痴も出るだろそりゃ…
それを見た母が弟たしなめずに娘に小言言う
匿名掲示板で娘の過去を晒し「弟が部屋に居座るのは気にしてない」と本人でもないのに断言する

娘が大学でおかしくなくて家でおかしいのは母と弟のせいですわ
とりあえず母が心療内科通うといいよ。自分の事で。
352 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/17(火)10:36:08 ID:gU.do.L10 [2/3回]
母親が自分に向いてくれてないのはよくわかるかな
ゲームも娘が買ったんなら娘のもんでしょ
息子がやるなら息子の小遣いで自分で買わせなよ
それで「公平」じゃん?パソコンも娘が買ったんなら息子にもかってあげるのではなく自分で買わせるもんでしょ
買うにしても最新スペックのなんていらないからね
娘の借りて満足してる程度なら専門的なスペック必要ないし

要らないらしいから居間へ?
娘のもんなんだからとりあげなさんな
息子に楽させなさんな
娘も気にしてないから部屋へも立ち入り放題?
息子に自粛を促しなさいよ

それぬきにしても、部屋にパソコンやゲームあると引きこもり誘発しかねないから
部屋におくものは話し合った方がいいと思うけど
それと息子に楽させるのは別よね

娘の目線では「愛情のかたより、不公平」を感じてるかもしれない
「娘は感じてないと思います、公平に接してます」ってのは無しね
あなたは娘さんじゃないから勝手に代弁してはいけない
とりあえずお母さんだけ先に心療内科いって相談してみたらに賛成
353 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/17(火)11:25:04 ID:Yc.vf.L1 [1/2回]
その性的行為をした奴と同じ性別のが狭い同じ空間にいるなんてそれが弟だろうが虫唾が走るほどのストレスだと思うんだが。
そういうの受けた人は頭で考えていった言葉と体の反応は全く別なんてざら。
そういうこと頭の片隅にもないんかな
354 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/17(火)11:45:42 ID:Jf.e9.L4 [1/1回]
>>349
なにそれ
キ◯ガイを丁寧に言ったから大丈夫とでも言いたいのか?
余計ひどいわ
355 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/17(火)12:22:31 ID:Qp.ko.L1 [1/1回]
>>334
>気をつけるけどストレス溜まってるの!」と逆ギレされました。

>見た感じ、外では言っていません。友人の娘も同じ大学の同じ学科ですが大学では独り言はなかったということです。

答は最初から出てるじゃん
他の人も指摘してるけど
部屋でひとりきりになれないのがストレス
娘がおかしいと決めつけているのはあなたが娘を息子タンを脅かす敵という位置に置いていて、寄り添う気持ちがないからよ

おそらく娘はひとりきりのときはそこまで独り言多くないと思う
我が物顔で部屋を使ってる息子タンにいらつきすぎておかしくなってるとしか思えない
ひとりきりになりたいときになれない苦痛は毎日蓄積されるんだよ

私は昔寂しがりな女友達にせがまれて同居してたことがあるけど、何度説明してもPC作業中に勝手にドア開けて入ってくるから3ヶ月で解消したわ
今は結婚してるけど、旦那は必ず今いい?と確認してから部屋に来たり話しかけてくる
その息子タンは確認なんてしてないでしょ?
ちゃんと躾けてたら人の部屋に居座らないよ
娘の了解を得て機器を借りて必要なときに戻すことだってできるのに
356名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/17(火)12:37:05 ID:ib.n2.L2 [9/10回]
息子の話では台所や自室で1人でいる時も大きな声で独り言を言っていてたまに遠くに聞こえるくらいの声を出しているので息子は関係ないです。

私も夫と仲が悪いので娘の部屋で寝ていますが、私がいる時はそこまで独り言ってないですね。

後出しですが下の子は精神的な病気で大学を休学中で上の子も最近よく会社を休むので、2人に悪影響かと思うのです。

心療内科は私が娘の代理で行ってきます。ありがとうございました。
357名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/17(火)12:38:37 ID:ib.n2.L2 [10/10回]
息子の部屋にも娘は自由に出入りできるので娘も嫌がっていません。息子の部屋にお菓子用の冷蔵庫もありますからね。

息子も友達をよく家に呼んでいたのにお姉ちゃんがいると呼べないと愚痴をこぼしていて可哀想なんです。
358 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/17(火)12:41:37 ID:cn.lw.L1 [1/1回]
すげぇ毒
359 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/17(火)12:41:44 ID:be.do.L1 [1/1回]
夫の転勤&転居と同時に転職した。
前職と同じ系統の職種だったので割とすぐ馴染めたけど、上司が男尊女卑陰湿モラハラ男だった。
その人に逆らうと翌年度には飛ばされる。閉鎖的な田舎の職場なので、ハラスメント対策委員は名目だけ。というかうちの課の対策委員はその上司。
誰かが何かやらかすと、すかさずノートに何か書き込むんだよね。何が書いてあるのかはわからないけど、とにかく仕事もせずにじーっと部下を観察して、ちょこちょことノートに書いてる。
覗き見た人が言うには沢山インデックスが貼ってあって、インデックスには部下の名前がずらっと書いてあったらしい。
病んで辞めた人なんて山ほど。

とはいえ、そんな上司がどうにかなるとは思ってないし、そんな上司を今まで放置してた上が今更何とかしてくれるとも思わないし、所詮パートだから短期間のお付き合いだし、黙々と仕事してる。

私が腹立つのはその上司より一部の職員。
パートや派遣に「私達は職員だから波風たてると居られなくなるし、目つけられるとやばいし、でもあなた達はいずれいなくなるでしょ。だから辞める時にアイツ(その上司)のこと上に密告してくれない?」とか
「どうせ辞めるなら辞める前に一矢報いてほしい」とか、他力本願なふざけたことを言ってくる。
定年前の職員まで、「他にいくあてがないから最後までここに勤めたい。でもあの人がいると毎日仕事がしづらい。私達を助けると思って、辞める時に声を上げてみてくれないか」と私に泣きついてきた。

それを真に受けて一矢報いて辞めた人はいないけど、ほんっとに腹立つ。
「行ってもいいけどそれなら皆さんも一緒に来てください」と言ってみたら「いや私達は先があるからここで雰囲気悪くしたくない」って。

辞める職場の環境なんてどうでもいいですーって返すようにしたら段々と何も言われなくなったけど、
今年度で辞めるパートさんが「そんなに皆が困ってるなら一肌脱ごうかね!」と張り切りはじめて嫌な予感がする。

自分達の職場なら自分達で改善すればいいのに、なんでそこでパート・派遣を使うかな。
そりゃあ私も我慢できないくらいの害を受けたら抗議するけど、そこまでじゃないもの。
自分達の手を汚したくないからって、都合よすぎる。
ほとんど録音してるので、そういうことを言われたってその上司に密告してから辞めたい気もするけど、さすがにそれは性格悪すぎるので黙って辞めようと思う。
360名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/17(火)12:41:52 ID:NT.do.L2 [1/1回]
こいつ、娘のことを“夫を寝取った女”としてしか見ていないんだろうな
361 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/17(火)12:48:38 ID:LW.q2.L1 [1/1回]
>>356
不仲な両親、独り言が多い長女、精神病んでる長男次男、全員まとめてカウンセリング行けよ
機能不全家庭っていうの?元凶は夫婦の不仲を見せつけられてるからとか考えられるんだが
362 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/17(火)12:49:31 ID:Yc.vf.L1 [2/2回]
ズカズカと男が押し入って来るのを警戒してるとしか読み取れんわ。
部屋に入り込んでくる「可能性」は実際入り込んだ状態も変わらんどころか悪いまである
363 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/17(火)12:53:45 ID:gU.do.L10 [3/3回]
>>357
どう考えても一番大変で母親のケアが必要なのは娘さんなんだけど
むちゅこたん大好きだとわからんだろうな
旦那と冷えきってる分息子に精神的な共依存関係強いてるんだろう
かけてもいいけど、娘さんがどうもなってなかったとしても息子さんたちは病んでるよ
親のほうが原因だから

娘さんがせめて自立するくらいは面倒見たほうがいいけれどね
娘さんたのためにもなるし家出てもらえばウィンウィンだろう

>>361
スッゴい叩かれると思うけど、生活環境含む血による遺伝の可能性も高いのではと思うな
不仲も問題だけど一家まるごとだと全員が全員世間とのズレにモヤモヤしながら生きてるのではと思う

目的はずれてるが、この母親が病院いくならとりあえず一歩って感じがする
364 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/17(火)12:53:59 ID:d8.ma.L6 [2/2回]
>>357
>息子の部屋にも娘は自由に出入りできる
ことは
>娘も嫌がっていません
という結論に繋がらない
365 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/17(火)12:59:16 ID:Or.lx.L1 [1/1回]
>>360
よく読めよ文盲
>娘は中学の時に【友達の】父親から
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1575332226/l50?id=ib.n2.L2

つか本人閉めてるし戻ってきたらプリマでいいだろ
366名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/17(火)13:15:53 ID:pk.ko.L3 [1/1回]
結婚半年で夫婦喧嘩したら、夫から「元カノのことを1番愛している。彼女に比べたら10%ほどしか君を愛していない。親を喜ばせたいから結婚した」と言われました。
好きで結婚したのはわたしだけだったようです。
喧嘩中だったとは言え、わたしのことは愛していない、両親のことがなければ結婚しなかったなどと言われては、今まで通り接することなんてできません。
喧嘩して、夫からカミングアウトされてからというもの、夫婦生活は一切していません。それも詰られます。
結婚した以上は夫婦でいる為の義務を怠るな。自分はずっと努力してきたのに甘えるなだそうです。
わたしのことを愛していないのに、夫の前ではにこやかにしているべきだとも言われました。
1人になると惨めさで潰れそうになります。
こんなことになるなら結婚しなければよかった。
367 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/17(火)13:23:02 ID:j4.ym.L1 [1/1回]
>>332
同じく某弁護士知ってるだけに無視や静観という対応で良かったと思うよ
削除申請に待ったかけてくれたネットトラブルに詳しい先生いてよかったね
368 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/17(火)13:26:32 ID:Si.ma.L2 [1/1回]
>>366
そんなのクソ男の発言を録音しつつ離婚準備するしかなくないか?
半年で分かって良かったんだよ
369 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/17(火)13:44:53 ID:Nw.d7.L1 [1/1回]
>>356
全部息子がそれを聞いてるということは家に息子がいるときであってひとりきりとは言わん
すでにいるだけでイライラするレベル
それにずっと娘はこうだ!と言い切ってるけど息子ばかり気遣う母親に娘の本心がわかるわけないだろ
いや、わかる!と言い張るなら家族会議でも開いて自分で解決しろ
後出しもひどいし最初から全部書けよ
370 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/17(火)13:46:33 ID:Wh.vf.L6 [1/1回]
>>366
うわぁ、何というかど真ん中とかに居る人なんだろうな
そこまで言われて和やかに夫婦生活なんて続けられる人はいないよ
>>368さんも書いているように、録音に周りの根回ししてから速やかにオサラバすると良いよ
乙です
371 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/17(火)16:56:42 ID:Oj.n2.L3 [1/1回]
>>366
子供がいなくて良かったよ
次があるよ。次は明るい家庭だといいね
372 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/17(火)17:32:24 ID:89.7g.L1 [1/1回]
>>366
その旦那は元カノが好きなのではないよ
①元カノが好きなのに別れてしまった「俺」85%
②366と夫婦になろうと頑張っている「俺」10%
③親に結婚したことで親孝行している「俺」5%

この人は366も元カノも親も実は愛していない
愛してるのは自分だけなのよ

好きで自分の選んだ夫がこんなので、本当に心が荒むだろうし虚しいとは思う
ただ366は何も悪くない、あと366の尊厳は何も傷つくこともないのは覚えて欲しい
366は昔も今の状況においても旦那にも筋を通してるから
夫婦は信頼関係が全てなんだから、それをひっくり返すような男なんてそもそも結婚が無理だよ
今は少しでも休んで、何か動けそうなら自分の幸せのために行動して欲しい

…今持ってる犬の糞をその男の顔中になすり付けてやりたいわ
373名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/17(火)17:40:27 ID:fP.do.L3 [1/1回]
>>366
> 夫婦生活は一切していません。それも詰られます。
結婚した以上は夫婦でいる為の義務を怠るな。自分はずっと努力してきたのに甘えるなだそうです。

元カノ好きなら妻とのレスなんて願ったりかなったりじゃん。変なのー
374 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/17(火)20:30:52 ID:pq.jg.L1 [1/1回]
>>373
元カノ側からは接禁レベルで縁を切られていたりして
そして人並みに●欲はあって金は使わずに処理したいから
夫婦生活の努力がどうのこうのとgdgd言ってるとか?
375 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/17(火)21:21:32 ID:As.nt.L1 [1/1回]
愚痴。
職場の社長が60後半、普通に私と夫がどのくらいの頻度で性生活を聞いてきて心底気持ち悪い。
子供作らないのか~から始まり、週何回くらいかの問いかけ、しまいには自分はまだそっち方面は現役だけど嫁がなーwwって話になりただただ気持ちが悪い。
そういう話は興味もないし聞きたくない、子供のことは家庭の問題なのでと流してもしょっちゅう聞いてくる。
もう本当に鬱陶しかった。
でも丁度業績が悪化して会社都合で退職する事になりもう二度と顔合わせなくて済むことになって嬉しい。
私の前任の女性が社長のコーヒーカップを触るのすら嫌がっていた気持ちが今理解できる。
376 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/18(水)00:22:56 ID:yr.pb.L3 [1/1回]
元彼が長髪(黒髪)フェチだった
妹がボブにしてるのがすごく似合ってて、私も真似してばっさり髪を切った
ついでに生まれて初めて髪を染めてみた
毛先に軽くパーマを当てたらガラッと雰囲気が変わって新鮮だった
店員さんにも家族にも大人っぽくなった!と絶賛されて、得意満面で元彼に会いに行くと、褒めるどころか激怒されてしまった
「俺の許しもなく切るなよ!」だって
何で私の髪なのに、あなたの許可がいるの?
そのまま思ったことを伝えたら、がっくり肩を落として私の長い髪が好きだったのに……と嘆かれた
髪の色まで変えて軽薄そうに見えるって散々な物言いだった
黒からダークブラウンに1段階トーンを上げただけなのに、これ
1番褒めてほしかった人にがっかりされて私もなんだかがっかりした
その後、仲直りすることなく元彼は黒髪ストレートの新しい彼女をつくり、私とは別れた
変なこだわりがある人って付き合ってて疲れるよね
377 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/18(水)00:41:19 ID:RT.pb.L1 [1/2回]
お風呂入っていたらたまに外からノックをされる様になった。夏に覗きをされてから、たまに来るようになったのだ。今日も来た。
最近克服してきたのに、夜のお風呂がまた怖くなった。朝には入りたくない。警察はお風呂の前は市道だから不法侵入にはならないし、ノックはイタズラだからどうにも出来ないと言う。しかし、自分は怖くて仕方がない。
378名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/18(水)00:56:46 ID:RT.pb.L1 [2/2回]
続き
ダミーの監視カメラをつけても意味がない。監視カメラの存在に気づかないのか?
2回目のときに耐えられなくて叫んで全裸のまま風呂場から飛び出し、警察を呼んでもらい、暫く彼らに巡回してもらっても意味がない。
少し値が張るが本物の監視カメラをつけ、精神的苦痛で訴えたいくらい嫌だ。周りは理解してくれないが、どうしても怖くて嫌なのだ。
昼間のお風呂は全部明るくて怖くて入れない。どうしても夜に入りたい。
これらの事を思うだけでなく、文字に出して吐き出したかった。吐き出すだけで精神が和らぐのではと思ったからだ。以上。
379名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/18(水)01:50:09 ID:cn.gn.L1 [1/1回]
俺は人より足が痺れやすいのか、長時間椅子に座っていると足が痺れてしまいます
貧乏ゆすりをすると、血流改善になって良いと聞いたので試しにやってみた所、本当に良くなった!
だから仕事中はよく貧乏ゆすりをするようになったんだけど、周囲からは異常なぐらい不評で困っています

・音がうるさい(足音なんか殆ど聞こえない筈なのに…)
・モニターが揺れて気持ち悪くなる、止めろ(そんな筈無い、ふざけるなと怒鳴り返してしまい、その人とは喧嘩になってしまいました…)
・貧乏ゆすりしている姿が見苦しい(一体どうしろと…じゃあ見なきゃ良いのに)

といった具合ですorz
カッコの中身は実際に反論したりしていたのですが、とうとう俺一人だけ派遣の島に移されてしまいました
そこでも、未だに俺が貧乏ゆすりしている姿が見えるらしい社員からは度々「まだ止めないのか?」と嫌味を吐かれるし
派遣さんからは「社員の○○さん(俺)の貧乏ゆすりのせいで、音が気になったりモニターが揺れて気分が悪くなります」
と派遣会社でクレームが入り、上司から呼び出され説教される事も度々あって困っています
でも、かと言って貧乏ゆすりを止めてしまうと、途中で足が痺れてしまい仕事にならないので今更止めるのも厳しいです
一体どうしたら周囲の人に理解を得られる事が出来るでしょうか?


俺からすればたかが貧乏ゆすりぐらいでキレてきたりクレームする周囲の方が正直ウザいんで、神経スレとどっちか迷いましたw
380 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/18(水)06:52:15 ID:TZ.55.L5 [1/1回]
>>379
チック野郎と同類はこちらへ
https://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1535001524/
381名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/18(水)07:48:49 ID:Pk.t2.L2 [1/2回]
自分に独身で引きこもり状態の兄がいると仮定して、その兄がSNSで
「私の妻はインド人で起業家ですが“日本人女性は男に甘えている”と言っています。日本に女性差別はありません」
って発信してたらどうする?

個人的には関わり合いになりたくないし、まさか兄の言うこと間に受ける人もいないだろうから無視したいけど
382名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/18(水)08:12:16 ID:Ii.ih.L16 [1/1回]
>>381
引っ越して独立して世帯分離か、結婚してその世帯から離れる
音信不通にして赤の他人を通すw
383 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/18(水)09:20:18 ID:37.2p.L1 [1/1回]
>>381
スクショして証拠だけ残してFO
何で?って両親とかに聞かれたらスクショみせてこの発言は気持ち悪いから関わりたくないって言う
384 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/18(水)10:17:51 ID:f4.e2.L10 [1/3回]
兄の観察日記アカウントを作る
385 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/18(水)10:21:49 ID:jN.e2.L3 [1/1回]
>>381
捨てアカ作って本当の兄の写真&私生活の様子を暴露
386名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/18(水)11:05:38 ID:7H.s0.L1 [1/1回]
ネットにそいつらの顔を晒せば済む話ばかりだな
387 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/18(水)11:30:27 ID:f4.e2.L10 [2/3回]
>>386
それはこちらの罪に問われるのでお断りのやつ
388名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/18(水)11:55:26 ID:e7.ki.L1 [1/3回]
>>201
>怒ったら怖い、だからちゃんとしようと他人にすんなり思われるような人になりたい

最近のリーダーはこういうの求められてないのでやめた方がいい。
大体ソレやってたら自分がしんどくない?
変にパワハラ系の指示の仕方真似してるの、そうすれば相手が言うこと聞くと思ってることが伝わって見下されると思うよ。

必要なのはナメられないことじゃないよ。
389名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/18(水)12:30:07 ID:IL.er.L1 [1/1回]
>>388
話題が変わったけどもっと言いたいスレ
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1504088469/l30
390 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/18(水)13:32:10 ID:Pk.t2.L2 [2/2回]
>>382
ありがとうございます。4月の就職に際して独立する予定なので、流石に世帯分離はしませんが兄からの連絡は断ちます
>>383
一応スクショと兄のアカウントだとわかる証拠的なものは撮りました。
兄がまた人様に迷惑掛けるようなら親に報告します。ありがとうございます
>>385
ちょっと面白そうだと思ってしまいましたw
あんまりにも発言が目に余るようになったらそれに準ずる悪戯は検討してみようかな…
391 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/18(水)13:43:48 ID:2T.gn.L5 [1/1回]
>>378
温泉か温浴施設に行って気分転換してきたら?
寒くなったけど露天風呂に入ると気持ちいいよ
392 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/18(水)15:26:13 ID:W5.ih.L4 [1/1回]
結婚()してるなら家から追い出せばいいのさ!
393 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/18(水)15:50:23 ID:e7.ki.L1 [2/3回]
>>389
基準がよくわからん

前100くらいで出てくる内容かつ他レスがあったりして話終わったわけでもないやつのレスで、話題が変わったのにもっといいたいスレになるん?
394名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/18(水)15:53:09 ID:e7.ki.L1 [3/3回]
こういう単独スレ立てるほどの話じゃないやつだと、どんどん話題かわるし
なんなら話題関係なくカキコするから、その辺の基準わからん
395名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/18(水)17:15:05 ID:GC.a8.L1 [1/1回]
>>394
原則これよ

・相談者不在だけど言い足りない時はこちらへ

本人が〆のコメントしてくれれば分かりやすいけど
所詮匿名掲示板だし、最後のレスから大体の人はいなくなるかROMに戻るよ
気楽に書き込んだり離れたりできる場所だからね
最後のレスから1日程度たつと残る人といなくなる人が結構はっきりするから
そこらへんが目安だと思う

残る人で多少ルール分かる人はその後いかがですか?とか
長引いた人専用のスレに行くので
そこにもいない人にレスしたら、確かに亀レスといわれても
おかしくないかなと
396名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/18(水)17:16:17 ID:zm.ih.L1 [1/1回]
四六時中ツイッターやってるような人間だから過去に炎上してたり目に見えて運営が酷いお店とかコンテンツとかなんとなく知ってるんですけど、そうじゃない友人からそのお店に行こうよと言われたとき、どうやって別の店を提案したらいいと思いますか?
Twitterで炎上してるの見たし……というのも気持ち悪いし、そのお店が似たようなものを取り扱う店の中で1番駅近・リーズナブルで口コミも良いです

現在は炎上したときのような問題はないようなので、諦めてそのお店利用した方がいいんですかね
397 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/18(水)17:40:08 ID:IJ.55.L1 [1/1回]
>>396
> Twitterで炎上してるの見たし……というのも気持ち悪い

自分でも答えが出てるじゃん
Twitterの炎上した内容を友人に伝えてでも
その店を使うのは引き留めた方が良いほどの正義がある、とは自分でも思ってないんでしょ?
398 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/18(水)19:04:36 ID:f4.e2.L10 [3/3回]
>>396
行って自分の目で確かめたらいいんじゃないんですかね
現実社会に戻ってくるチャンスだよ

ひどければひどいで話題の種じゃん
399 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/18(水)19:10:00 ID:kB.gn.L1 [1/1回]
ペッパー◯ンチ?
400 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/19(木)01:55:28 ID:5M.de.L1 [1/2回]
>>395
なるほど、最後の相談レスから一日ね。
日付あまり気にしてなかったよ。
自分がわり自分の中でも答え欲しくないような欲しいようなーって時は1日以上開けて返レスみたりするんでw

書いただけで何となくスッキリして返答待ってないこともあるもんな
401 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/19(木)02:00:26 ID:5M.de.L1 [2/2回]
>>396
>Twitterで炎上してるの見たし……というのも気持ち悪い
自分はこの感覚が良く分からないからその事を言ってみるかも。
たぶん変な噂聞いたことあるんだけどーみたいな感じで言うとは思うけど、良いイメージないんだって伝えるかな。
402名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/19(木)07:30:54 ID:UT.nv.L1 [1/1回]
愚痴です。朝から長文を投下してしまいすみません。

現在新卒です。
会社で課長クラスの人に半年以上ネチネチ私だけ攻撃されつづけ、精神的にも身体的にも参ってしまい、その他の理由もあり退職することにしました。

しかし、部長やマネージャーとの退職面談では私が受けた所謂パワハラの内容について聞かれることはなく、私から後日そこを指摘し内容を一部話しました。
その返答が、「私さんとパワハラさんはお互いすれ違ってるだけで、よくある話だよ」と笑って済まされました。

同期には「何で私さんだけそんな当たりキツくされてるんだろうね」と気づいてくれて、裏でよく慰めてくれました。
同期や一部の人を除く周りの人は「分からなかったごめんね」と言ってきます。気付かないはずはなく、何をされたかも聞いてこないのに謝られても何言ってるの?と思ってしまいます。

また、パワハラした本人は「新人のくせに」「私は虐めていない」と怒っているらしく業務でも無視されるようになりました。

上の人達がパワハラを軽視していることも、周りの人達がパワハラを見て見ぬフリしていることも、パワハラした本人がブチギレていることも全て私には気持ち悪く感じてしまいます。

毎日泣きながら体調崩して働いていることがバカバカしいです。

自分は今の状況を社会経験が浅いからかゆとりだからか分かりませんが異常だと思っています。
けれど、トップの部長に「どこの会社もこんな感じだよ」「よくあることだから」と笑って流されているのを見て私がおかしいのか?と悩んでいます。
403名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/19(木)08:03:41 ID:pP.xo.L1 [1/1回]
>>402
安心してください、会社がクソです
どこの会社も同じでよくあることなんてウソです
よくあってたまるかよ
このくらいで辞めるなら他ではやっていけないよとかそのうち言われそうだけど、若いからいくらでも取り返しつくよ
そんなクソしか居ないところは退職届叩きつけてはよやめなはれ
404 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/19(木)09:51:29 ID:iM.fn.L11 [1/1回]
>>402
パワハラしてる本人や、それになれてしまった周囲は
その異常性に気がつかないのが常だよ

内容は一部ではなく、全部でもよかったくらいだよ
(できれば証拠まとめて書類の方がより良いかも)
>気づかないはずはなく
それはわからないよ
上みたいに慣れてしまってる場合もあるし
あなたとパワハラのやり取りをずっと見てるわけでも興味あるわけでもないと思う
退職時の謝罪も普通かなと、そこに噛みつくのもな、と思ったよ

でもどこの職場もそんなんばっかりも嘘だよ
次はよい職場に当たるといいね
405名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/19(木)10:23:54 ID:Sz.hv.L13 [1/2回]
相談があります
俺は小説家を目指してるんですがどんなジョンルの小説書いても
叩かれるんです
俺はただプロを目指して金を巻き上げたいだけなのになんで苛めは起こるんでしょうか?
まじじめな相談おねがいします
406 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/19(木)10:27:11 ID:Sz.hv.L13 [2/2回]
このスレ誰もいねぇのかよ
糞掲示板じゃねぇか
407 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/19(木)10:30:54 ID:Gt.v9.L17 [1/1回]
>>405
おんJに帰れ
408 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/19(木)10:31:02 ID:MR.v9.L13 [1/1回]
>>405
バカじゃねえの
まずはその腐った性根を叩き直すことだ
とりあえず山篭りでもしたらどうかな
409 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/19(木)11:58:22 ID:4m.ii.L5 [1/1回]
>>1
いつもの荒らしが来てるからアク禁よろ
410名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/19(木)12:06:19 ID:22.nv.L1 [1/1回]
愚痴です

妊娠、出産で育休を頂いたあと、復職したら以前と別の部署に移動させられた。
それはまぁ、仕方ない。同じ仕事量をこなす保証ができない以上、移動は仕方ないと諦めた。たとえ移動を知らされたのが復職の二週間前だったとしても。
でも、振られる仕事がお茶汲みと同レベルの雑用しかないのは納得できない。そうですよね、時短勤務も申請させて頂いてますものね、振れる仕事なんてそれしかないんですよね。つまり自分はその程度なんですよね。
休暇をとる前は役付きではなかったけど、それなりにこなしてはいたんですけどね。子ども産むならさっさと辞めろってことですか、そうですか。
辞めるかバーカ。解雇されるまで居座ってやるわ。とりあえず忘年会は欠席します。雑用には過ぎたイベントなので。

お目汚し失礼しました
411名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/19(木)16:56:09 ID:1q.nv.L1 [1/1回]
>>410
その雑用だと思ってる仕事も文句言わずにニコニコやるのとこんな雑用を私にやらせやがってって思いながらやるのとでは周りや上司の評価も変わるだろうね
子供小さい内はすぐ熱出したり感染症の病気もらってきたりでやむなく早退、欠勤する時があるから楽な部署で良かったじゃん
以前の部署に戻れるかどうかは今の仕事をきっちりやる事だと思うけどな
412 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/19(木)17:33:28 ID:GJ.qq.L1 [1/2回]
>>411
めちゃくちゃ正論だけど、それで本当に認めてもらえるならここに愚痴は書いてないんだな。
でもレスありがとう
413名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/19(木)17:33:57 ID:ei.qg.L6 [1/2回]
>>410
給料だすならきちんと働かせないと勿体無いのにね
414 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/19(木)18:01:40 ID:GJ.qq.L1 [2/2回]
>>413
最近、雑用で給料もらえるなら、それはそれでラッキーwなんて思うようになった
我ながら捻くれてると思う
そんなんでも忘年会はダメだわ
どの面下げて「お疲れ様です」なんて言って輪に入ればいいんだろう?なんて考えたらどうしても駄目でした

ROMに戻ります
ありがとうございました
415名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/19(木)18:40:06 ID:gw.h0.L1 [1/1回]
高1の男です。

親がA子という小学校低学年の女の子を引き取ってきました。A子は僕の母親の従妹の娘です。

親は「親戚の子を引き取るからね」と事後報告で、それでも最初は仲良くしようと思ったのですが母親の彼氏に性的虐待受けていたらしく、男にやたら媚を売って気持ち悪いんです。

A子は母には無表情で怯えたような顔をするのに、父親と僕にはやたら甘えてきます。
最初は純粋に懐いてくれていると思ったのですが、股間に触ってきたり、「お兄ちゃん大好きだよ」と言ってズボンを脱がそうとしてきたりして怖いんです。

1ヶ月ほど前には夜中に僕の部屋に侵入してベットに潜り込んできたので母親を起こして自室に連れて行ってもらったのですが、数日後も同じことをしたので部屋に鍵をつけました。
父も同様の被害に遭っています。

自分はロリコンではなくA子にそんな感情は全くありません。父親も同じです。

学校の先生や、見守り隊のおじいさん相手にも、抱きついたり、股間を触ったりと迷惑かけたそうで
地域の人が「あそこの家のご主人(父)かお兄ちゃん(僕)が性的虐待してるんじゃないのか」という噂を流しています。

すでに学校で遠巻きにされているらしく、友達もほとんどいないらしいです。唯一、同い年の菩薩のように優しいBくんと男友達がいて、Bくんとだけは毎日のように一緒に遊んでいます。
(男でも同じ子供相手だと変なことしないらしい)

親は「A子は私の娘」と可愛がってはいますが自分としては、この状態のA子と暮らしたくはないです。

A子は今年の春に下の子が生まれてから親戚をたらい回しされたらしく、母親は同情して「何があってもA子を手放さない」「しばらく行動が落ち着くまで我慢して」としか言いません。
416名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/19(木)18:41:59 ID:UT.ar.L1 [1/1回]
>>403
ありがとうございます。
毎日いろんな人といろんなことを話すせいでもう頭も心もパンクしそうです。
第三者の立場の方からの意見が大変助かります。

>>404
そうですね、知らなかったと仰ってるのが本当かもしれないので決めつけは良くなかったです。
周りの人には迷惑を掛けてしまっているので個別に謝罪をしています。

パワハラした本人は私に対して「新人なんだから言い訳しないでとりあえず謝れ」と怒っているらしいです。
私が「○○さんの指示でやっています」と言うのがダメだったようで、
「すみませんでした。○○さんの指示でやっています」と言わなければいけないようでした。
反論しているのが腹立たしかったようです。
他の先輩には「理不尽に怒られてすみませんって言ってるのよく見るけど、ちゃんと説明していいんだよ」と言われました。
もう何が何だか分かりません。
熱も出てしまい、明日出勤するのが色々な意味で難しくなってしまいました。
正直この先出勤できる気がしません。毎日泣いて、毎日針のむしろで辞めさせてほしくて話したのに辞めさせて貰えず、いつまで頑張ればいいのかも分かりません。忍耐力ないな、と思います…
417 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/19(木)18:52:20 ID:ei.qg.L6 [2/2回]
>>416
心療内科に行って診断書貰っておいで
それを出して休めばいい
あと、会社が社員を辞めさせないのはやっていけないことだからね
会社と戦う気力がなかったら、退職代行業者にお願いすれば辞められるよ
418 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/19(木)20:43:39 ID:bP.z3.L5 [1/1回]
いや。代行頼まなくても辞意を表明するだけでやめられるじゃん
419 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/19(木)21:39:38 ID:o0.9t.L17 [1/1回]
>>405
!aku

マルチポスト禁止
★アク禁:>>405
420 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/19(木)22:42:07 ID:zR.9y.L3 [1/1回]
>>410見て自分にとってタイムリーだなと

私は既婚だけど子ども作ることは考えてない
でも年下の後輩が何人か産休取って、部署によって対応が極端過ぎて会社に信用がおけなくなってきてる
後輩1は育休明けの時短にも関わらずわんさか仕事振られてパンク、異動を願いでたけど断られて転職
後輩2は逆に雑用しか与えられず、それプラスでそこの上司からネチネチやられてた
見かねて私が上長に試しに掛け合い、後輩は私の部署に異動
掛け合ったといっても上長も後輩といっに仕事したことあったし
丁度人手が足らない状況だったので優秀な人を引き込めてラッキーだった

一言に妊娠出産といっても人によって体調や状況も差がある
時短の人に適切な仕事を与えるのは大変だとは理解しているけど
極端な対応が同じ会社でまかり通るのはおかしいと思う
同じ部署の子持ちの同期も同じこと思ってたようで、休み時間に話してた時に
「むしろ私の時は幸運にもスムーズに戻れた、上司によって違うとは思ってたがここまでとは」と戸惑ってた

私含め同年代は親の介護が本格的に身近になる年代
実際介護のために同期1人既にやめている
男性なんだけど一人っ子だから介護にしばらく専念したいって
仕事できる人なのに双方もったいないと思ってたけど
その時点で会社に疑問持ってたんだな自分…
役付きの部署異動も結構頻繁な会社で、このまま会社勤めていけるのか?と不安になっているところ
今のところは働き続けるけどね
421 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/20(金)00:30:17 ID:HT.lu.L5 [1/1回]
職場の人と合わない
お互いにずーっと無言で淡々と仕事する感じ
接客業だからスタッフ同士のお喋りはよくないので助かってるけど、
お願いだとか注意するとか大切な事までも言い出しにくい
ただただ空気が重くて辛い
422名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/20(金)01:42:48 ID:iD.l8.L1 [1/2回]
今週から婚約者と同棲するんだけど、デートや少し泊まるくらいの接触はまだ大丈夫だったけど
休日とか四六時中ベタベタされたらどうしようってすごいストレス…

というのも小学校の時に行った障碍者支援施設のボランティアに行ったとき
おじさん(にガキの自分は見えた)に殴られたりベタベタ触られたりしたから。

障害者さんたちと一緒に作業のお手伝いしよう♪みたいな会で
一緒に組まされた大柄の障害者のおじさんからいきなり殴られて
痛い!って助け求めたら、差別するな!って障碍者施設の人に怒られて
それで黙って固まってたら、おじさんが今度は体中触り始めた…っていう経験があって
それ以降、人から触られるの大嫌いに

記憶が飛んでるけど、たぶんおじさんからは舐められてもいて
そのせいか唾液を連想させるものが大っ嫌いで
漫画でよだれ垂らすような表現やベロ出てるシーンも本当に苦手

もうずいぶん前の体験なのに、触られるっていう行為に拒否感とストレスがいまだに残ってるんだなあ…
相手は好きだけど、一緒に住む楽しみより、一緒にいる時間が長いことで
長い時間触られるんじゃないかっていう方が恐怖になっちゃってる
私に同棲や結婚なんて一生無理なのかも
抱きしめられる喜びを感じられるような人生歩みたかったよ…
423名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/20(金)02:03:56 ID:iD.l8.L1 [2/2回]
触られる恐怖とストレスで眠れない…
おじさん思い出して涙出てきた
おじさんは私のことなんか忘れてるだろうに自分はまだ人から触られる事が嫌で嫌でしょうがない

今までやんわりとあまりくっつかないでとは言ってるけど
本格的に「触られるのが本当にストレスだからあまり触らないで」なんて伝えたら
人格拒否されてるようにも聞こえるし、かといって我慢してたら絶対どこかで限界くる
結婚相手としてほんとに地雷物件すぎるわ自分
好きだけど触らないで!って理解されるかいな
424名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/20(金)02:04:13 ID:qR.hb.L1 [1/1回]
>>415
早急に福祉に相談した方がいい
福祉の人と相談のうえで精神科案件
で、親の口から「引き取った子が複雑な環境で育って情緒不安定だから福祉に相談している」と周囲に話してもらう
「どんな状態かまだ断定はできないので福祉の人の指示を仰ぐ」とだけ言って詳細までは話さなくていい

最悪施設に行く可能性もあるけど、変態ロリに目をつけられて事件になるよりマシ
あなたたちの噂もヤバいけど、その子から他人、しかも男性限定で無差別に懐くのも危険
425 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/20(金)07:25:27 ID:Js.cj.L3 [1/2回]
>>423
つカウンセリングと婚約者に相談
自分でなんとかしようとしてるけど、結婚見据えての同棲ならスキンシップのあり方って2人で探ってくもんで
婚約者を置き去りにして悩むのは何か違うと思う

トラウマを全部話す必要なんてないし、触れられることに苦手意識が強いことを伝えて
何より今の状況から婚約者がどう考えてるのかをまず聞いとかないと
こっちで勝手に答え出しても相手からしたらそんな大事なことすら相談されない
自分と結婚する意味とは?になっちゃうよ
426 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/20(金)08:03:23 ID:lz.cj.L11 [1/3回]
>>422
同棲に発展するまで気がつかない(もしくは気にしないふりしてた)恐怖症とストレスかもしれないが
早急に婚約者に伝えて話し合いするレベルの問題じゃないかなと
その「好きだけど」は多くの人が長年連れ添う間に薄れていく感覚でもあるわけだし

あなたの境遇に同情はあるが
相手にとっても時間を消費していることだという認識も必要だと正直思う
427 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/20(金)08:23:42 ID:B7.jd.L1 [1/1回]
>>416
行ける気がしないじゃくて行かなくていい
何でたかが会社のために自分の精神も身体も犠牲にしてるの?
はたらく場所なんて世の中にごまんとあるのにそのクソ会社にしがみつく理由ある?
責任感がそうさせてるならそんな責任感もいらん
そんなもん心身共に健康になってから感じりゃいい
病院行って退職代行頼め
428名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/20(金)08:34:35 ID:c4.qb.L1 [1/1回]
愚痴です。

彼氏がバイト先の食事会(忘年会?)に行ってきました。
帰宅途中に電話があり、どうだったかなど聞くと、バイト先の女の先輩Aから執拗なボディタッチを受けたらしいです。
また、解散したあとに彼氏と男の先輩Bに「今から3人で飲み直せない?」というような内容のラインが来たそうです。もちろんですが、彼氏は断ってくれました。

私は数回ですが、彼氏のバイト先に行ったことがあるので、私という彼女がいることを知っているはずなのに上記の行動…。

Aさんと彼氏は以前のシフトは時間帯が被ったりしていたのですが、今は彼氏のシフトが変わってしまい、Aさんとの接点は全くと言っていいほど無くなりました。
なのに、BさんやCさん(こちらも男の先輩)から聞いた話ですと、シフトが被っていない今でも彼氏の話をしているようなんです。

申し訳ないとは思いましたが、どうしても嫌なのでラインはブロ削してほしいと先ほど彼氏に伝えました。
ですが本音を言えば、彼氏にはそのバイト先を辞めてほしいし、何よりAさんに文句を言いたいです。「彼女がいるのを分かっているのにボディタッチなんて気持ち悪い。関わらないでくれ」と。けど、彼氏に迷惑をかけたくないのでずっともやもやしています…。
429 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/20(金)09:24:21 ID:lz.cj.L11 [2/3回]
>>428
「恋人いるからってなにそれ?」な人は普通にいるから
正直それで目くじらたててもなんだかなと
彼氏断ってくれてるならほっとけ
自ら醜く、株を下げにいくことなんてないでしょうよ
まあ、そういうこと報告してくる彼氏と彼氏友人は幼稚な臭いがするけどバイトやってる年齢だし若いんだろう

そのうち彼氏も就職すればそこやめるでしょう
四六時中監視して目くじらたてて生きてくの?
無理だよ?
430名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/20(金)09:43:32 ID:Nf.g7.L1 [1/1回]
仕事ができるけど家では土日しか子どもの相手と家事をしない旦那
知り合いのママ友がすごくママ友旦那が料理や掃除が上手いって自慢してきたから

「共働きなんだから家事も半分こにしようよ~」って軽い気持ちで旦那に言ったら旦那が申し訳なさそうに
「あまり言いたくないけど…仕事量で公平にしたいなら俺が割食うんだけど」
「俺の方が働く時間が長いし君よりも稼いでる それで家事の割合を同じにしたら不公平になる気がするけど俺のわがまま?」
顔から火が出そうなくらい恥ずかしかったけどやっぱり私が変でしょうか
私が変なら謝りたいと思ってますけど旦那が変なら謝ると私が損して終わりになりそうで…

私 パート週3
旦那 会社員週5 私の何倍も稼いでる
431名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/20(金)09:52:49 ID:lz.cj.L11 [3/3回]
>>430
まとめサイト狙い用の投稿隔離板とかあったら誘導したい
432名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/20(金)10:49:16 ID:Km.hy.L1 [1/2回]
>>424
親(特に母)は「これ以上、たらい回しにするなんて可哀想!」と言って施設に行かせるのは断固拒否しています。心療内科には週1で通っています。僕から福祉関係に相談しても大丈夫なんでしょうか?

苗字が僕達と同じものに変わったのでもう養女として同じ戸籍に入っているかもしれません。
A子はうちの親のことを最初から「お父さん」「お母さん」と呼んでいます。
(実母が連れ込んだ男達は全員パパで、実母はママなのでどう区別しているのか分かりません)

母はA子のためにパートをやめて登下校に付き添っていますし、僕や父への被害を防ぐために最近は同じ部屋に寝て頑張ってるんですよね。

僕は頭悪いので合っているかわかりませんが多分、性的虐待していた大人の男の方が優しくしてくれたから男に懐くんだと思います。A子の言動からA子を虐待した男は1人じゃないような気がします。

逆にA子は大人の女性を全般的に嫌っています。特にA子の実母と同じ20代の担任の先生や保健室の先生にはかなり怯えています。
20代に見える女性に話しかけられたら逃げるか大泣きします。
うちの母親は40代なので泣いたり無視はしないものの、怯えていることには変わりません。

おばあちゃんみたいな小学校の校長先生だけが今のところ、A子が純粋な感情で懐いている相手で
「校長先生がママかお母さんになってくれたらいいのに」と言ってました。

同年代の女の子は平気らしいですがBくんがいる時じゃないと同年代の子達の遊びに混ぜてもらえないみたいです。それでも、同年代と遊んでいる時が一番子供らしい顔をしてます。

自分としてはA子が治るのか分かりませんが男性に対して変なことをしなくなるまでは施設にいた方が良いと思います。そうは言っても母親は聞きません。

「入院は必要と言われたらさせるけど施設はダメ!」
「また捨てられたと感じたらどうするの」
「施設に行っても男はいる」の一点張りです。
一時的に施設に行かすことも反対しています。

最初はA子の伯母夫婦や母方の祖父母など割と近い関係の人が引き取って育てる気だったらしいのにA子の行動で全員が諦めたらしいです。
433名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/20(金)11:05:24 ID:L2.cj.L22 [1/7回]
>>415
>>432
エロ漫画の読みすぎ
434名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/20(金)11:10:06 ID:zb.va.L1 [1/4回]
答え急募
俺36歳彼女26歳
彼女に冗談のつもりで「そんな態度じゃ結婚してやらないぞー」と言ったら
「いいよ。私もしてあげない」と言って帰ってしまいました
ラインしたら「別れる」と返事がきたっきり既読もつきません
こんなことで怒ると思わなかったので動転してます
彼女を親に会わせちゃったので今別れられたら困るんですが…
どう謝ったらいいでしょうか
女性の意見ください
435名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/20(金)11:12:41 ID:L2.cj.L22 [2/7回]
>>434
その発言はただのトリガーで
不満自体はもっと前から溜まっていた状況なので覆すのは無理
あやまっても無駄

復縁希望なら高額給料稼いでATM宣言すればワンチャンかな?
436 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/20(金)11:24:11 ID:Km.hy.L1 [2/2回]
>>433
437名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/20(金)11:29:28 ID:zb.va.L1 [2/4回]
>>435
そんな妄想で決め付けられてもw
でも親に会わせてから、俺が結婚を意識しすぎてたのはあれだったかなーと思います
もう36だしそろそろと思っていたし親も期待しています
親に会うっていうのはやっぱりそういうことだし向こうもそのはずなんですがね
でも結婚してくれ!と迫ったり強要したりはしてないんです
あくまで匂わす程度で
438名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/20(金)11:45:13 ID:L2.cj.L22 [3/7回]
>>437
じゃあ聞いとく
>彼女に冗談のつもりで「そんな態度じゃ結婚してやらないぞー」
この手の冗談、いうの好き?じゃれ合いの定番だったのかな?
439 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/20(金)11:45:26 ID:zy.8o.L4 [1/1回]
>>437
>でも結婚してくれ!と迫ったり強要したりはしてないんです
>あくまで匂わす程度で

うん、だからそれ匂わされたり「結婚してやらないぞー」って上から言われて、
結婚したくないって思ったから逃げたんじゃない?
どう謝っても、結婚したくない男と付き合い続ける意味ないんだろうから諦めたら?
440名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/20(金)11:48:18 ID:zb.va.L1 [3/4回]
>>438
「何々してあーげない」とか「なんてねウソウソー」とかカップルなら誰でもやるじゃれ合いと思うけど…
もちろん本気じゃないし向こうもわかってる
今までは「もうー」とかの反応だった
その時だけ真顔でスっと立って帰ったからビビった
441名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/20(金)11:49:31 ID:zb.va.L1 [4/4回]
やっぱり結婚をあせりすぎたのが引かれた原因としか思えません
「もうしつこく結婚結婚言わない」とラインしてみます
442名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/20(金)11:50:03 ID:L2.cj.L22 [4/7回]
>>440
鬼女板いって投稿してきてみ
(マルチポストはだめなのでここしめてからね)

フルボッコ&アキラメロン&優秀ATMなら のコンボしか食らわないうえに
まとめサイトでも同じこと言われるに賭けてもいいw

まともな男はこんなたちの悪い冗談言わないからな
しかも何度も繰り返すとか小学生でもあきれられる案件
443 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/20(金)11:59:11 ID:2j.2i.L1 [1/1回]
>>440
年上だからと彼女を下に見ていたツケが回ってきたんでしょ
実際はあとがない36歳なのにねえ
444 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/20(金)11:59:25 ID:nQ.h3.L17 [1/6回]
ナーバスになりやすい時期に幼稚なマウント発言されたら
気が短い人なら一回でもCO案件だと思うわ
これまでは内心ゲンナリしながら雰囲気合わせてたんだろうね…無事に彼女逃げられますように
445 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/20(金)12:05:35 ID:PT.g7.L1 [1/1回]
>>441
そういうことでは無い
親に会わせてるなら結婚は彼女も意識していたと思うよ
あなたのいちいち茶化したりする態度が子供っぽいし他にもやらかしててウンザリしたんでしょう
何が悪かったか判らないなら一生独身だね
彼女さん逃げてー
446 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/20(金)12:22:45 ID:Js.cj.L3 [2/2回]
>>441
結婚適齢期、しかも壮年と言われる年齢でそういった冗談自体がまず有り得ない
小学生ならともかくあと4年で40歳のオッさんがそんななの?

まともな女ならあなたと結婚なんて本当に無理だよ
彼女も同じ気持だと思う、LINEしたところでブロックされるだけ
447 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/20(金)12:42:03 ID:SA.lu.L1 [1/1回]
>>441
結婚適齢期の男が親に彼女を紹介したら、親も彼女も「息子(彼氏)がしっかり結婚を考えてる」と思うだろう
要は婚約状態に近い

お前が彼女に見切られたのは結婚を焦ったからじゃない
結婚に焦ってるくせして彼女に余裕ぶっこいた振りしてチャラついた態度をとったのが原因

挨拶したのにその後プロポーズもせず入籍に向けての具体的な話し合いも何もせず
結婚しないって発言されたら普通相手は破談だと思うだろ
冗談だったらもっと悪質だからな?婚約に近いことしてるのにそんな態度をとる男なんか怖くて結婚できないわ
彼女はまだ若いし、同世代でももっとマシな男はいくらでもいるんだよ
お前に付き合ってる暇は無いんだ
448 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/20(金)12:52:42 ID:cK.u3.L6 [1/1回]
結婚はお互いに対等なのに
自分は結婚してやる側
彼女は結婚してもらう側
なんて言われたら醒めるわ
449名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/20(金)13:10:37 ID:oY.jd.L1 [1/1回]
>>442
これ
450名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/20(金)13:13:40 ID:Xv.h3.L4 [1/9回]
嫁は士業で働いてて頭のいい女性
合理的じゃない事はしない、数字に強いで尊敬できる相手なんだけど、
ただひとつ、家事するときにテラ◯ハウスをかけるのがひっかかる
こっちからすると何が面白いのかわからないし割と不快
芸能人があーだこーだ言ってんのも白々しいし
頭のいい嫁が何であんな番組にハマってるんだろうという理由が知りたい
理屈がわかれば少しは理解が示せるかなと思って
しかし何度嫁に聞いても「テンションが上がる」「自己肯定感が高まる」
「きちんとした生活しようって気持ちになって仕事も家のこともやる気が出る」
とかそういう返事しか返ってこない
あの番組の何が嫁の(女性の?)テンションとやる気を上げるのか教えてほしいです
まさかイケメン見ることや恋愛のドキドキ感がほしいとかじゃないよな?
そんな不倫の火種みたいな理由なら本当に見て欲しくない
451名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/20(金)13:18:31 ID:nQ.h3.L17 [2/6回]
>>450
気分よくやってもらってるならつべこべ言うな
人の趣味に口出しするな
452 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/20(金)13:21:02 ID:Hl.tk.L4 [1/1回]
>>431
是非立ててほしい
453名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/20(金)13:22:19 ID:Xv.h3.L4 [2/9回]
>>451
いやいや、2人の空間でいつも流れてたら気になるわ
自由時間に1人で見てるなら気にならないけど、嫁は作業中にみたいと言う
例えばホラー嫌いな嫁さんなのに「俺はホラー見ると家事やる気が出るから」とか言って
嫁さんがいるリビングでホラーかけながら皿洗いしてたら嫁さんかわいそうだろう
でも嫁がそう思うならってなんとか理解したいから、嫁の見方とか捉え方とか
どういう解釈で女の人はそれを楽しんでるんだ?ってのが知りたいだけだよ
拒否感はあるけど、受け入れるために理解に繋げたいんだよ
454 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/20(金)13:26:21 ID:L2.cj.L22 [5/7回]
>>453
でも疑似恋愛観を楽しんでるとか少女漫画的ドキドキ感を
ライブ感覚で楽しんでますっていうと否定される(する)んだろ?
あげく不倫の火種みたいな理由とかw

頭がいいから理由をあなたにしゃべっても無駄無理意味ないとわかってるだけじゃん
455 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/20(金)13:33:47 ID:fl.tk.L1 [1/1回]
>>453
>こっちからすると何が面白いのかわからないし割と不快
>芸能人があーだこーだ言ってんのも白々しいし

こんなの民放全般にあてはまるじゃん
ひな壇芸人が雁首揃えて馬鹿丸出しでえらそーに仕切ったりしゃべってたりすんの見てて何が面白いの?とか
ワイドショーなんか見て何が面白いの?時間の無駄じゃんとか
でも大抵は(好きな人もいるよねー)って思うくらいで黙ってる
お前はバラエティも話題の番組も一切見ないのかよ?そんなことないだろ
お前が見てる物に関してくだらないから見るなとは言われないのにお前は彼女をコントロールしたいんだな
すげーモラハラ臭なんですけどww

>「テンションが上がる」「自己肯定感が高まる」
>「きちんとした生活しようって気持ちになって仕事も家のこともやる気が出る」

こんなにきちんと理由も教えてくれてるのに理解できないとか頭悪すぎ
絶賛彼女逃げて!!案件すぎる
456名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/20(金)13:41:50 ID:Xv.h3.L4 [3/9回]
だから嫁に見るななんていってないよ
こちらの不快指数を少しでも減らしたいから努力しようとしてるだけなんですが…

自己肯定感が上がるとかテンションが上がる仕組みや理由を知りたいんです、俺は
どういう理屈でそうなるのか

疑似恋愛でドキドキってのなら、男が嫁さんいるのにAV見てるのと変わらない失礼さがあると思う
それなら余計旦那の前じゃなくてこっそり1人で楽しんでくれよと思う
457名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/20(金)13:47:56 ID:NF.tk.L1 [1/1回]
>>456
言われたことを理解できない人間にいくら説明しても無駄
現に自己肯定感・テンションが上がるを「疑似恋愛でドキドキ」とか大きく間違って解釈しちゃってる

お前がテレビや映画やAV()を見る理由が「疑似恋愛でドキドキ」だからって彼女に当てはめるのは間違ってるし失礼すぎ
お前の中にこういう発想しかないからこういう発言になってるってことすら近いできてないだろ
作業中は別室に行くなり風呂入るなり出かけるなりして目に入らないようにすればいいだけなのにそんなこともわからなとか嫁さんも男を見る目はないんだな
458 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/20(金)13:53:02 ID:nQ.h3.L17 [3/6回]
嫁がリビングで家事してるとき
>>456も別の場所で家事に没頭すれば解決だね
459 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/20(金)14:08:59 ID:Xv.h3.L4 [4/9回]
>>457
いやいや違いますよ、疑似恋愛ってのは
>>454が言った言葉を引用しただけ
俺もそうじゃない理由を知りたいが、454が疑似恋愛なら~って仮定を出してきたからそれに答えただけだよ
なんで俺がそうだと決めつけてるって前提にすり替えようとしてるんだ
すごい勝手な言いがかりつけて叩いてくるけど、その姿勢は回答者としてどうかと思うぞ
質問者は解答側のサンドバックじゃない

>>458
なんで俺が作業場を追い出されなきゃならないんだよ…おかしいだろう
460名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/20(金)14:10:11 ID:de.jd.L1 [1/1回]
プリマ行けば?
461名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/20(金)14:11:11 ID:Xv.h3.L4 [5/9回]
俺の質問はシンプルに

人気番組テラ◯ハウスをみて楽しむ女性が、どんな理由でテンションが上がったり自己肯定感が上がったりするのかってことだけです
自分の中にテラハみてテンション上がるってのは待ち得ない感覚だから、それを知りたいだけです
462 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/20(金)14:12:34 ID:Xv.h3.L4 [6/9回]
>>460
プリマ送りにしようとする回答者のレッテル貼りが酷い
なんでこちらが思ってもいない事をさもそんな意識でいるって決めつけて叩くんですか…
酷いです、本当に
463名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/20(金)14:16:11 ID:L2.cj.L22 [6/7回]
>>461
なんで少女漫画が売れるかその理由もわからんのだろ
疑似恋愛感とAV鑑賞が一緒扱いとか無理w
アイドルにキャーキャーいったら怒るタイプ?
464名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/20(金)14:23:20 ID:Xv.h3.L4 [7/9回]
>>463
じゃあ旦那が女優やアイドル見てキャーキャー言ってもいいんでしょうか
あなたの言う疑似恋愛ってどういう事ですか?
その辺に糸口がある気がします
465 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/20(金)14:29:14 ID:L2.cj.L22 [7/7回]
>>464
別に全然いいだろ?
地下アイドルに課金するのは別だがグッズ位なら置き場所と管理ちゃんとするなら全然OKだ
何がダメなのかわからないほうが不思議だよ
アイドルにキャーキャーいってる女子はみんな不倫や浮気してるのかと
AV見てる旦那が全員(以下同文

単純にあなたが嫉妬深くて疑り深いだけだろうに
理解する努力じゃなくて「理解させてくれ」とふんぞり返ってる限りは一生わからんだろ

兄はああいう番組好きだが私は全然興味ないが兄が異常だとも不倫願望があるとも思わんよ
他人の惚れた腫れたに全く興味がないから(しかも素人や素人同然の人たちのなんて)であって
アナタみたいな理由ではないけどね

長引くならスレ移動してくれ ものわかり良い風にみせたいなら自主的にどうぞ
466 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/20(金)14:33:26 ID:e7.u3.L1 [1/2回]
>>461
好き嫌いは理屈じゃないとしか
467名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/20(金)15:03:04 ID:Zz.dk.L1 [1/3回]
>>464
単にこんな人間もいるって一例で

ドラマの中で登場人物が恋愛絡みでテンション上がったり下がったりしてる
そのテンションに同調する感じでドラマ観ると元気になる感じ
別にその登場人物の恋愛相手に自分が疑似恋愛してる訳ではないんだよね

他人の恋バナ聞いて自分もテンション上がったとかそういうのと似てるかな
必ずしもその人を応援してる訳ではなくても、自分も元気になったりする
共感とでも同調とでもつられて踊ってるとでも思って貰えれば。
468 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/20(金)15:10:50 ID:Zz.dk.L1 [2/3回]
テラスハウスがだめなら海外ドラマのgleeとかみたいなやつは?
ブロム文化のあるハイティーンの日常のガチャガチャも
昔の日本の公立高校では海外的なブロムほどのお祭り騒ぎなんてなかったから
実体験とはほど遠いんだけど
観てると自分もバカみたいに嬉しくなったり興奮したりするんだよね
もちろん、劇中の誰にも恋愛なんてしてないし
俳優個人になんの思い入れもなくてもさ
469名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/20(金)15:29:02 ID:Xv.h3.L4 [8/9回]
>>467
>>468
ありがとうございます、すごくよく理解できました
女性は共感性が高いといいますが、気分のアップダウンも自分のことのように感じて
元気になれたりするって事ですね
嫁がそうかはわからないけど、そういう楽しみ方をしてる女性がいるんだなと
納得できました、ありがとうございます

友人にゲテモノ食える居酒屋に誘われたとき、なんでお前虫なんか食べたいんだ?ときいたら
好奇心が大きくて知らない食材に興味がある、昆虫食はタンパク質の摂取量とかも高くて結構身体にいいんだぞ
と教えてもらったから、そういう観点なのかと理解できたし、
隣で虫料理食ってテンション上がってる友人見ながらオモシレーなーと思う事ができた
殺人事件モノが大好きな家族がいて、なんでそんな殺人事件ばっかり見るのかたずねたら
人を殺したいほど追い詰められた犯人の心理状態がドラマの流れで明かされる事で
自分のストレスや怒りや負の感情の整理整頓に繋がって感情のデトックスになる
ときいてから、ああそういう意味で楽しんでるんだなと理解が示せた
そういう自分にない感情回路を言語化してもらえるとすごく助かるんです
嫁にしつこくきくのも角が立つと思ったから、そういう意見がきけて助かりました
ありがとうございました
470 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/20(金)15:50:22 ID:e7.u3.L1 [2/2回]
>>469
>自分にない感情回路を言語化してもらえるとすごく助かる
人は人俺は俺で流せなくて自分の中で納得できないと気持ち悪くてしょうがないタイプか、正直めんどくさい人だな
将来子供が生まれたらわけわからいこと多すぎて発狂しそう
471 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/20(金)16:01:39 ID:nQ.h3.L17 [4/6回]
モラの中身はこんな感じなのかな
俺が腑に落ちない・気持ち悪くなるのはお前のせい
俺の思考どおりに態度治せ
472名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/20(金)16:26:10 ID:Xv.cj.L4 [1/2回]
いや、何でもかんでもそんな訳じゃないですよ
趣味でやってることには口出ししないですし、そこまでしつこく理解したいとか言わないです
ただ、一緒に映画見ようと誘われてそれが自分の苦手なジャンルだったら
どんな所がその人の楽しいポイントなのかくらいは教えてほしいし(虫食に誘われた時とかもそれ)
自分があまり見たいものではない殺人事件やテラハを、食事中とか家事してる時とか
自分が避けられない時間に共通の場所で日々流すのなら、多少歩み寄りたいだけです
例えば嫁が友達と見に行く映画や、スマホに入れてるアプリゲームとか
そこまで理由を知りたいとかは言わないですよ
あと嫁がスマホからNetflix開いてテラハみるなら何も言わない
リビングで2人の時間に流すなら、こちらも興味持ったり理解したいだけです
モラハラと言われると心外です
女の人だって食事中や家事中ずっと自分が苦手な格闘技やアクション常に流されたら
なんか居心地悪くならないですか?多少心の持って行き方考えたりしませんか?
子供はまた別で成長過程で様々変化するし大人と同じ接し方をしていいとは思ってないです
473名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/20(金)16:28:58 ID:Xv.cj.L4 [2/2回]
あ、別にアクションや格闘技ってのは何も思わないむしろ好きな女性もいるだろうし、
もし苦手なものを流され続けたり、一緒に見ようと言われるなら、というものの単なる例えです
474 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/20(金)16:32:39 ID:nQ.h3.L17 [5/6回]
ああごめん、>>472がモラだとまでは言ってない
まだ相手威圧して修正を求めてないから

でもモラ行為に及ぶ思考回路はそういう気持ちから発生してるのかと思っただけです
475 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/20(金)17:14:14 ID:Kc.xn.L1 [1/2回]
>>473
何で見るのじゃなくて、嫁からの答えを更に深掘りすれば良かったのでは?
自己肯定感が高まる→こういう恋愛してみたかったのかと思った。とかさ
質問の内容はお互いが過ごしてきた環境にもよるけど、相手を不快にしない程度の誘導が出来ると便利だよ
476名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/20(金)17:16:25 ID:Kc.xn.L1 [2/2回]
>>473
自分だったらむしろテラハに対して自己肯定感が高まるって答えは意外すぎて普通に質問してしまいそう。ちなみに自分も下品だし、何が面白いのあれ?ってかんじの人間です。
477名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/20(金)17:34:57 ID:oQ.g7.L1 [1/1回]
はぐれ刑事テラハ
478名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/20(金)18:29:37 ID:Xv.h3.L4 [9/9回]
自分の考え方がモラハラに繋がる思考回路かもしれないという注意はしていきます
>>476いや本当に、自分もテラハが自己肯定感ってどういうことなんだ??と不思議で
嫁にもきいてみたんですけど、なんとなくとか、どうしてだろう?わかんない
みたいな返事しかなくて
でも何となくヒントをもらえた気がします
ありがとうございました
479 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/20(金)21:04:07 ID:sm.vf.L1 [1/1回]
>>449
480 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/20(金)21:11:18 ID:Zz.dk.L1 [3/3回]
>>477
テラハ…寺派?まさか地球派?
どんだけはぐれるつもりでおわしますのん?
481名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/20(金)21:19:41 ID:Pe.aj.L1 [1/1回]
息子の嫁が妊娠中なんだけど里帰りしないで息子に育児させるらしくて怒りがおさまらない
そもそも男に家事や新生児の世話なんてさせるべきじゃないし、何より嫁の里帰り出産は息子が羽を伸ばせる最後の時間なのに可哀想
ただでさえ嫁のつわりが酷いとかで息子が家事させられて苦労したのに
そんなことをさせるために息子を産み育てたんじゃない
何とか産後離婚して息子と孫だけ家に帰ってきてくれないかな
482 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/20(金)21:24:14 ID:nQ.h3.L17 [6/6回]
>>481
この書き込みが息子夫婦に見つかって
481が絶縁されますように
483 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/20(金)21:48:26 ID:rP.dk.L5 [1/1回]
>>481
こっちでどうぞ
https://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1510520326/l30
以降レス禁止
484 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/21(土)09:21:07 ID:Pt.er.L1 [1/1回]
今できたてほやほやの愚痴
駅のホームの待合室で座ってたら男女2人組があとから入ってきた
横に5席並んでて既に両端には私と50代くらいのご婦人が座ってて、2人組はご婦人との間を1つ空けて私の隣に男性、その隣に女性で座った
何も気にせずスマホ弄ってたら、女性が「人の彼氏の隣に堂々といるなんてどういう神経してんのぉ!?信じらんない!!!」と突然叫んで絡んできた
知らんわ、だったらお前が私の隣に座ればよかったでしょ
と思いつつ都合よく電車が来たから逃げてきた
485名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/21(土)10:04:09 ID:OL.hd.L3 [1/1回]
電車つながりになるけど、何か今の痴漢って偶然を装ったパターンが多くない?
リアルで言うと「自意識過剰」とか「ホントに偶然だったんじゃない?」って叩かれそうだからここに書く
昔はスカートをじわじわめくられたり、お尻を撫でられたり、ストッキング破られたりと直接的だった
隣の席に座られて鞄でガードして通路側から目隠ししつつ、ボロンして擦ってるとこ見せられたこともあった
それが最近だと、新聞を読んでて居眠りしてる感じで前傾姿勢を取って、肘で執拗にこちらの胸をつついてくる
組んだ足の爪先を私のふくらはぎ辺りにくっつけてくる人もいる
どちらもどんなに避けても接触してこようとするんだよね
最初は「気のせいかな?」と思っても、何回も繰り返したら違和感があるし、割と強めに振り払っても無駄
不快なんだけど、正直言ってこの状況で「この人痴漢です!」って声を上げても偶然だと言い張られるだろうし、私が自意識過剰なおばさんだと周りに思われそうだから言い出せない
あと、居眠りした状態で私の肩にもたれかかったり、胸元に顔がくるくらい傾いてきたりする人もいた
いや、ないでしょ
肩ポンして起こすんだけど、やっぱり繰り返す
嫌気が差して席を男性に譲ったら途端にシャッキリ姿勢がよくなるし
あと1番判断に困ってかつ限りなくグレーなのが背後立ち
触れそうで触れないくらいの立ち位置で、ぴったり背後に陣取られるんだ
こちらがどこに移動しようがついてくる
触ってこないけど、あちらの息遣いが分かるような距離感で付け回されるのは本当に気持ち悪い
どれも痴漢だって断言できるような行為ではないし、不快ではあるけどその場で騒いだら逆にこちらが白い目で見られそう…
こういう時、どこに相談したものかな?
相談しても気のせいで済まされそうなんだけどね
もう痴漢するならガッツリ痴漢しろ!って言いたくなるよ
そうしたら捕まえて警察呼んで微物検査してもらうのに
486 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/21(土)11:25:00 ID:Ds.rn.L4 [1/1回]
>>485
わかる。自分も最初太ももに手当たってたけど混んでるからまぁ当たっても仕方ないかって思ってたけど、こっちがなんのアクションもしないから触ってOKって思われたのか股間触られた。
男が男に痴漢されたなんて恥ずかしくて誰にも言えてない
487 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/21(土)12:43:19 ID:UD.ez.L1 [1/2回]
卒業式の日に大学のゼミの指導教官にプレゼント(男性なのでネクタイとか)と寄せ書きを渡すことを計画している。

後期に入って大学に来ない同じゼミのA男にも寄せ書きのメッセージとプレゼント代の負担を頼んだら「プレゼント代は払うけどメッセージを書くのは嫌だ。」
「ずっと大学に来ていないから連絡がとれなかったと誤魔化してほしい」
「多分、卒業式にも来ないから」と頼まれた。

理由を聞くとA男が幼い時から誰にも言えずに悩んでいたことを人生で初めて相談したら暴露されたから恨んでいるとのこと。

先生は異性愛者だがLGBTの研究者で授業で同性愛について扱った時に「A男くんにも子供のころ、こういうことがなかった?」と聞いたらしく、
A男が渋々答えたら「ごめんね。込み入ったこと聞いて。」と謝ったそうな。

そのせいで親にも隠していたことを大学中に噂を流されて辛いと言っていた。
そういえばA男が来なくなってから「実はA男くんは…」と先生が話していたこともあった。

ここでも以前、教授が人の秘密をベラベラ話すみたいな投稿もあったし、大学の先生って
そこまでプライバシー守る存在でもないのに
そんな深い事情を打ち明けて
口止めしなかったA男にも問題あるのではないか。

8人しかいないゼミだから寄せ書きのメッセージないと余白多くなって困るんだけど…。
488 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/21(土)12:53:16 ID:lM.b6.L7 [1/1回]
口止めしなくたって、普通はベラベラ話さない
489 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/21(土)12:59:00 ID:Hp.yn.L12 [1/1回]
しゃべる奴は、口止めしたってしゃべるしな
490 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/21(土)13:03:57 ID:4s.rn.L17 [1/3回]
聞かれるままに答えてしまい、言いふらされて大学にこられなくなって。
A男はせめて恨み言メッセージ書いとけよ…弱すぎるだろ…。
その教授みたいな人ははっきり形で示されないと恨まれてることも感じないぞ。
491 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/21(土)13:04:01 ID:66.er.L1 [1/1回]
ムリに書かせたら恨み言になるからスルーがお互いのためだな
492 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/21(土)13:09:01 ID:UD.ez.L1 [2/2回]
A男はバイセクシャルなんですよ。

1年の時に少しだけ付き合ってた元カノ(別のゼミ)はちゃんと好きだったのに
ダミーとして付き合っていたのではないかとまで噂を流されて元カノにまで迷惑がかかったと怒っていました。

大学の先生って高学歴で頭が良い分、常識が抜けている先生が多いのでそれくらいはふつうかなと思ってたんですが違うんですね。寄せ書きはA男の希望通り、A男の分はナシにします。
493名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/21(土)13:20:18 ID:xJ.ee.L22 [1/3回]
>>485
ちょっとだけは無しは外れるんだが、個人的に痴漢をうけてるときに
発するセリフで「この人痴漢です」ほど不適切な物はないと思うんだけど
これしか蔓延してないのよな
満員ならどこから手が伸びてきてるかわからないし(首都圏ねw)
基本後ろからだから好いててほぼ1対1でもなければ犯人かわからんくないか?と

痴漢を受けているので助けてってメッセージを開発すべきでしょうに

なんで「この人」と不確定な誰かをつるし上げるようなやり方なんだろ?
言った本人も危険だし、冤罪が増えるのだってこれが原因として強いでしょ
494名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/21(土)13:31:33 ID:EG.ee.L1 [1/3回]
女性専用車両についてどう思う?
この前乗った車両が専用車両だった。二人がけシートが向かい合ってる四人席に座ったんだが、その瞬間に俺の隣にいた女性が別の席に移動した
驚いたがそこで女性専用車両ということに気付いた。ただ、車両内はガラガラだったのと疲れていたんで混み始めてから移動すれば良いと考えそのまま座っていた
そろそろ人も増えてきたから移動するかと思ったら先ほどの女性は別の4人がけにいたが、その前の席には若い男性が。俺は勝手に異性が苦手だから避けられたのかと思ってたんで気が悪かった。
後、俺の4人がけが空いてるのにずっと通路に立ってた別の女性がいたが俺が退いた後座っていた
女性専用車両に関して否定的ではなかったんだが小学生の頃の菌ごっこを思い出して嫌な気分になったよ。俺を避けた女性の席にいた男性の他にもう一人若い男性がいたがそちらも避けられている様子はなく、俺が中年だから危険だと思われたんだろうか
過剰に女性専用車両を毛嫌いする輩は相変わらず共感できないが、すこし理解はできるようになった
495名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/21(土)13:37:05 ID:4s.rn.L17 [2/3回]
>>494
その若い男性に見えた人は実は女かもしれないし
若い男が許されてオッサンNGなら加齢臭の問題かもしれない
496 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/21(土)13:42:40 ID:q9.1u.L1 [1/1回]
風邪で寝込んでるんだけど、夫の携帯に直接仕事の欠勤連絡が来るのが地味に腹立つ。
夫の職場はシフト制。今日は夫が休みだけどこうして電話がかかってくる。掛けてくるのは大概パートのおじさんおばさん。携帯に直接かかってきたら夫は緊急事態と思って出てしまう。台風の時に緊急連絡先として伝えたらしいけど、欠勤の連絡は会社にしてほしい。
会社の電話が通話中で繋がらなくて仕方なく夫に電話なんだと思ったら会社にも連絡してたみたい。じゃあ電話すんな。夫は毎日どの時間帯も会社にいるわけじゃない。
せっかく薬効いて寝てたのに…。
497 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/21(土)14:01:49 ID:xJ.ee.L22 [2/3回]
>>494
誰の隣に座るかどうかの選択位、あってもよくない?
おっさんは加齢臭とか結構してるよ

>>496
最初何言ってるのかわからなかったわ
498名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/21(土)14:04:42 ID:EG.ee.L1 [2/3回]
>>495
>>494
んん???普通車両に乗っている時は避けられることはないのだがな。まあ、仕事柄人と接することが多いから匂いや清潔感には気を使っているが、避けられる程度の加齢臭がしてるのであれば今以上に気を配らなきゃいけないかもな。感謝するよ
499名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/21(土)14:46:19 ID:Pd.i4.L1 [1/3回]
私女性で会社で仲良くなって毎日話すようになった男性が少し距離置いてきてつらい
老若男女誰とでも仲良くなる仕事ができる別部署の上司で社長に気に入られていて若くて出世してる私からしたら憧れの存在なんなら好きだった
先月くらいから2人っきりでご飯に誘われるようになって仕事終わりにも何処かに連れて行ってくれた
あれ?もしかして私だけ特別扱いされてる?って少しドキドキしてた

女子の間でもその人の話題がよく上がっていてそんな人が私みたいな地味子相手にするわけないと思ってたし個人的な連絡先も交換した事なかったし聞く勇気もなかった

今週の月曜にラインしてる?交換しよって聞かれた
ついに来たかと思ったと同時に今まで受身だったけどラインしたら私からも連絡送ったりした方がいいのかな?とかこの人が本当に私が好きなら申し訳ないしクリスマス前だから誘われそうとか色々ぐるぐる考えた結果
多分引きつった顔で社内メールじゃ駄目ですか?って答えてしまった
あーそっかごめんねメールで大丈夫かもって答えられてから今週それ以降仕事関連以外話しかけられなくなった

多分私が拒絶した形なんだけどいざ話しかけられないとすごく辛いというチラ裏
500名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/21(土)15:02:07 ID:4s.rn.L17 [3/3回]
>>498
他のオッサンも混在する中では単体の加齢臭は目立たないけど
殆どオッサン来ないところではかなり際立つよ…お気をつけて
501 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/21(土)15:11:21 ID:bG.er.L1 [1/1回]
男女混合の場所だと確かに気にならないが
目の前に立たれると加齢臭で具合悪くなったりするわ

ちなみに若い男女の香水臭や柔軟剤臭でも具合悪くなる
消臭流行れ…香りつき柔軟剤廃れてくれ…
502名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/21(土)15:14:36 ID:OL.er.L3 [1/2回]
>>493
言いたいことがよく分からないのだけど、ちなみにあなたはどう発信したらいいと思うの?
「この人痴漢です」以外で最適な発言とは?
それ以外に言いようがないように思えるけどね
503名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/21(土)15:27:47 ID:NY.nf.L1 [1/1回]
肘が胸に当たってあるので退けてくれませんか?とか
504 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/21(土)15:29:26 ID:xs.or.L1 [1/3回]
>>493
毎度毎度「助けてください」と助けを求めた瞬間に
痴漢は手を引っ込めて素知らぬ顔をして逃れて
また触りに来て、また素知らぬ顔して逃げて
そんなことが繰り返されたら地獄だ

触られた後に助けられて
慰められて気が済めばいいって訳じゃないんだよ
二度と触られたくないから
捕まえて断罪したいんだ
505名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/21(土)16:12:22 ID:xJ.ee.L22 [3/3回]
>>502
>>504
「触られています」や「+)場所を移動させてください」だろうね
最適なセリフは模索が必要だと書いてると思うんだが(開発するべきってかいてたか

一番必要なことは被害者が出ないことと冤罪をなくすことだと思うけどね
痴漢をしょっ引くにしても現行犯かよほど周到に証拠を集めてないと無理だろう
「冤罪だろうが誤解だろうが、痴漢と名指しされた人が社会的に死ぬしかない」現代社会も問題なんだよね

痴漢問題になると痴漢被害者がヒステリックになるからこういうこと全然話し合えないんだよね

特に>>504
捕まえて断罪したいのもわかるが
満員電車の中でどうやって断定するんだ??
506名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/21(土)16:39:32 ID:EG.ee.L1 [3/3回]
>>500
加齢臭指摘されたことがないからなあ
とにかく気を付けて損はないので今まで以上に気は配るよ
507名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/21(土)16:46:47 ID:lM.rn.L7 [1/1回]
>>499
ばかー
508 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/21(土)17:20:22 ID:Jp.b6.L1 [1/1回]
>>506
そりゃ面と向かって「くせえんだよ!」とは口に出せませんわw
509 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/21(土)17:41:43 ID:OL.er.L3 [2/2回]
>>503
なるほど
「あなたの鼻先が私の胸元に近くて不快なので退いてください」
「さっきから何ですか、足を押しつけてこないで下さい」
何故不快なのか状況説明しつつ拒否したら効果ありそう
ありがとうございます、参考になりました
510 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/21(土)18:06:05 ID:xs.or.L1 [2/3回]
>>505
断定するのだからたった今体に触れている手を捕まえるだろう
満員の不可抗力でほんの一瞬触れたくらいの物を
満員で身動きもしづらいのにもの凄い反射神経で
一瞬にして捕まえられるようなものでもないだろうしね

話がずれてるみたいだけど
明らかに触られてる時に
「触られています」「移動させてください」では
触った人間の次は抑止できないと思うよ
511 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/21(土)18:12:21 ID:xs.or.L1 [3/3回]
>>505
言葉を発している人の目的と言葉とのマッチングを考えたら
表現がおかしいから断定の言い方をするな
という主張には本末転倒のきらいがあると思うよ

抑制すべきなのは冤罪を操って理不尽をはたらく人間なのに
そこを逆手にとってすべてを有耶無耶に封じるような巻き込みは
起きてほしくないな
512名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/21(土)18:27:20 ID:Pd.i4.L1 [2/3回]
>>507
自分が悪いけど辛い…
相手からしたらあなたとプライベートでお話ししたくありません今まで我慢してたみたいに思われても仕方ないのかも…
でも自分から話しかける勇気がない…
513 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/21(土)19:37:46 ID:Sp.rn.L5 [1/1回]
酔っぱらいってなんで毎回毎回毎回毎回同じ話するんだろう。しつこいしうるさい。嫌になる。
514名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/21(土)22:58:35 ID:RF.of.L1 [1/1回]
>>512
勇気ってなんなの?そんなの必要ない。自分本位じゃん。
そうじゃなくて相手を傷つけたお詫びとかって考えたら?
話しかけて、ラインって慣れてなくて…とか
それで感じ悪いならそういう人だったってこと。
515 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/21(土)23:34:36 ID:Pd.i4.L1 [3/3回]
>>514
むしろラインはしたいです…
でも嫌われそうで怖いです
勇気出してライン交換お願いしますしはじめて私からご飯に誘ってみます
516 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/22(日)00:57:50 ID:dI.7t.L1 [1/1回]
>>441
バカすぎるwwwwwwwww
アキラメロンwww
517名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/22(日)07:18:57 ID:sS.ss.L1 [1/1回]
旅行すると知れると職場の人が根掘り葉掘り掘り掘り掘り掘り聞いてくる人ばかりで
前にうっかり旅行する事を話したら出発前日まで毎日毎日毎日毎日
成田?羽田?電車で行くの?車?
何泊?どこに泊まるの?誰と行くの?
行ったらどこで遊ぶの?何食べるの?
何買うの?なんてホテルなの?いつ帰ってくるの?何時に出るの?
って、自分ですらそこまで把握してないっていうか考えてないよって事まで聞かれた。

で、まともに返事しても社交辞令だったのかなんなのか後日忘れて同じ事聞いてきたりする。

それが地味にストレスだったので今回は黙っていたけど
連休取るから「どこかに行くの?」と探られて
「有給余ってるから消化なだけで特にどこにも行かないですよー」
とごまかしても毎日「どこ行くか決まった?」とか聞いてくる。

本当は「旅行するんだー」って話したら
そこに行くならあそこがおススメだよー
とか有意義な情報貰えたりするから雑談するの好きだったのに
今の会社では質問攻撃が激し過ぎてできない。

友人に愚痴ったら気にしなければいいじゃん。とか言われたけど
気にならなかったら悩んでないんだっつの。
518 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/22(日)08:36:52 ID:dn.ss.L2 [1/1回]
>>517
私も前の職場で似たような事があって、毎回適当に流していたら
無いこと無いこと妄想されて、それが事実の様に言いふらされたわ。
話題に飢えてる連中は、他人の細かい予定でも事実無根の噂でも何でも良いから喋りたいんだろうね。
今の職場ではそんなに頭おかしい人はいないけど、休みは『実家に帰る』とだけ言うようにしている。
519名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/22(日)12:44:09 ID:TD.em.L3 [1/1回]
子供が大人しくしてるうちに吐き捨て。

別居したら快適すぎて元の生活に戻るなんて考えられない。
たまに夫から連絡が来ますが、子供を気遣う台詞が出ると笑ってしまいます。
「猿みたいで可愛くない○美なら元気にハイハイしてますよ、つかまり立ちができるようになりました」
と嫌味を交えて返答すると、そんな資格もないのにしょんぼりした語調で近況報告をして終わります。
なんで被害者みたく落ち込んでるんでしょうか。あなた加害者でしょう。
子供が生まれたばかりなのに、姪っ子甥っ子可愛さにそちらにかまけて、妻子を蔑ろにしたあなたが悪い。
「向こうのが子供の人数が多いから」って何ですか。
「姪っ子に気に入られすぎて俺じゃないとあやせないんだ」って何ですか。
そんなのあちらのご家庭で何とかするべきでしょうに。
何かを彷彿させると思ったら相談女ですよ。
「アイツは俺がいないとダメなんだ」って承認欲求をくすぐられてどハマりしたんでしょう?
私がどんなに求めても反応が薄いのが不思議ですけど。
姪っ子甥っ子にはどんどん物を買い与えるくせに、私が娘に何か買うと買いすぎだって小言を言いましたね。
娘の為に引っ越ししたいと言ったら、「俺は今のまま(辺鄙で何もない)でいいと思う」と反論しましたよね。
で、利便性の高い土地に引っ越したら、「ゆくゆくは甥っ子を預かってこの家から学校に通わせたい」と勝手に話を持って来ましたね。
もう無理です。
どうせ元々家庭内別居していたようなものですし、今更私と娘がいなくなっても構わないでしょう。
アパートはどうぞ1人で使ってください。
義妹宅や義実家に入り浸りすぎて、寝るくらいしか戻らないかもしれませんが。
優しい人だから結婚しましたが、ただの八方美人(しかも内弁慶)だと知れて幻滅しました。
いくら人当たりがよくて優しくても、家族に発揮されないなら一緒にいる意味はないですね。さようなら。
520 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/22(日)13:12:44 ID:Zr.nt.L1 [1/1回]
>>517
自分なら「貴方には関係ないし、貴方が知るべき事でもないですよね」とバッサリ斬りたい。
職場の立ち位置的にそれは難しいのだろうけど。
521名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/22(日)13:15:36 ID:wp.aa.L4 [1/2回]
バイト先のトイレ大便器1つしかないのにかれこれ十分近く誰かが使用してる…
さすがに長いしノックもしたけど何も返答ないし…トイレで何してるんだ
522名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/22(日)13:34:55 ID:4f.ko.L1 [1/1回]
>>521
それ、中で倒れてないか?
急に冷え込んだから家のジジババのトイレはヒーター入れたくらいだし
他人事だけど怖いわ。
523名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/22(日)15:14:37 ID:wp.aa.L4 [2/2回]
>>522
涼しい顔したお兄さんが出てきたから心配なかった
524名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/22(日)16:40:14 ID:lI.em.L6 [1/1回]
>>523
ウン、国際メールでもしてたんじゃないw
525 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/22(日)17:22:03 ID:HF.ko.L1 [1/3回]
>>523
ありがとう。安心したw
526名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/22(日)17:23:29 ID:HF.ko.L1 [2/3回]
>>524
うんこくさいメール…

いやごめん
527 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/22(日)17:37:25 ID:l3.a3.L1 [1/1回]
>>526
思ったけど書かなかったのにwww
528名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/22(日)17:53:57 ID:Qf.qx.L1 [1/1回]
雨に降られて車椅子で急いで帰宅途中、親切な女性が傘をさしてくれた
傘さしてくれた時にお礼を述べて、さよならする時もお礼を述べたけど
私は長身で女性は平均身長だから逆に前が見づらくて危なくて迷惑だった
親切でやってくれたのは伝わってるからこっそり此処に吐き出させてください
車椅子の方へ傘をさすのは車椅子を押している方の視界の隅に傘がチラつき、結果的に押している方の視界が遮られることとなって危ないのでやめてください
529 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/22(日)20:40:12 ID:2D.ss.L5 [1/1回]
>>524 >>526
座布団を是非差し上げたい
530 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/22(日)22:38:27 ID:HF.ko.L1 [3/3回]
談志師匠が怒りそうw
531 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/23(月)04:00:43 ID:pp.6e.L5 [1/1回]
クレヨンし○ちゃん映画で『雲黒斎の野望』ってあったな
532名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/23(月)10:01:16 ID:IO.hh.L14 [1/1回]
>>478
さよなら
533 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/23(月)11:12:38 ID:xi.yb.L1 [1/1回]
>>532
・相談者不在だけど言い足りない時はこちらへ
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1504088469/l30
534 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/23(月)14:25:59 ID:Wg.yh.L1 [1/1回]
>>519
ゆくゆくは甥っ子を預かるって、一緒に暮らすつもりなんだ?そこまでこだわるの変だね
昔似たような話でやたら夫が甥っ子だか姪っ子だかを可愛がって自分の家族は蔑ろ…って話見たけど
最終的に浮気で産ませた自分の子供だったってオチ
535 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/23(月)15:47:23 ID:ZK.in.L3 [1/1回]
13連勤の夜勤明け早のせいで疲れマラになってしまった。
536 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/23(月)16:34:28 ID:dJ.fi.L1 [1/1回]
>>517
出たな、妖怪ネホリハホリ!
とだけ返答し続けるとか
てかそんな人ばっかりの職場ってヤだな
537名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/23(月)17:07:35 ID:qu.au.L1 [1/1回]
愚痴です。職場のおじさんがいやげものをくれる。
開封済みのお菓子だとか、私は知らない人が手作りした干し柿をそのままビニル袋に詰めたものだとか、
芽が出るんじゃないかってくらいのさつまいもとか。最近多いのは釣ってきた魚。しかも生きたまま。

何も知らされずに会社に持ってこられたときは一応受け取るけど、内緒で捨てる。
生きた魚持ってきたときなんて「捌いたら仕事終わりに刺身もってきて」とか言い出した。
本当に予定があって時間がなかったし、流石にそれはと思ってそれは断ったけど。

最近は会社の近所の寮まで取りに来させる。
取りに行くのはほとんど断ってるけどすごいムっとしたり酷いと怒り出す。
私が気が弱いからいけないんだけど、あまりにも不機嫌になられると仕事にも支障が出るし怖いからたまに取りに行く。

昨日は珍しく前もって「明日も釣った魚用意しとくから取りに来いよな!」
と言われたので、「明日は私時間がないんです。」と断ったらまた怒り出した。
「取りに来るだけだろう!」って。
忘年会中の会話だったし、相手はお酒が入っていたので怖くなってわかりましたと言ってしまった。

こうやっていやげものを只管渡されるようになる以前は、何度もしつこく飲みに誘われてた。
予定がありますっていって毎回断ってたけどもう断るのもストレスな程の頻度で言われるから、
体壊してお酒飲めなくなったって嘘ついたら誘われるのはなくなった代わりにいやげもの攻撃。

相手は60越えのおじさん。私は20代前半。ちなみに小さい会社なので20代は私だけ。
相手は子供くらいの年齢の若い子を可愛がってるつもりなんだろうけど本当にストレス。
538 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/23(月)17:34:36 ID:Sx.ey.L1 [1/2回]
>>537
間に人挟んで事を派立てて絶縁みたいな強硬なことはできないのなら
魚だけでも率直にやめてもらわんとツラいね
「実は本当は魚は捌けなくて触るのもイヤで今まで実家に頼ってたのを自分で出来るって言ってたけど
実家からもとうとう『自分でできないモノを貰うな』と叱られたから申し訳ないけどお魚は勘弁してください」
みたいに、リアルな現状と若干の思いやり(方便)を交えつつ
日持ちして他人に再分配できそうなお菓子みたいなものにシフトしていけたら良いのにね
539 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/23(月)17:52:52 ID:Sx.ey.L1 [2/2回]
あと、いかな60代対20代といえども絶対的に子供や孫のようにしか思えない、他意は無いという保証は無いので
自分のバックにはまだ自分を見守っている保護者がいるロケーションや
同年代の交流を広くして世代差は明らかにしていった方が良いかもね
寮まで取りに行くのもやめた方がいいけどやめづらいだろうから
時には他人を巻き込んで「乗せてきて貰ってる、待って貰ってる」状況を作ったり
いつ呼び出しても1対1で怖がって言うこと聞く訳じゃない
そんな自分自身を自分でも努力して作っていかんとね
540 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/23(月)18:05:24 ID:nA.10.L4 [1/1回]
>>537
https://togetter.com/li/1278571
https://togetter.com/li/1438319

相手は年寄りとはいえ男性だってことを忘れずに
寮に取りに来いって言われて行かざるを得ないなら
必ず男性(父や兄弟がベスト)と一緒に行くこと
なんならおっさんレンタル頼むとかした方がいい
上記のトギャッターもまさかそんな年齢の老人が
孫より若い人間に恋愛感情なんか持たないはずと思ってたら
大変なことになったって話だから良く読んで
541 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/23(月)18:10:29 ID:mJ.1j.L1 [1/1回]
>>537
それ、周りの人は何て言っているの?
どう考えても変な状況だよ?
知らん人に中途半端に愚痴るより、
職場の人に相談した方がいい。

それが「当たり前」など田舎なんだったら、
親とか友人とかなるべく沢山の人に話しておいた方がいいよ。
田舎は田舎なりの「周囲の目」ってものがあるから、
それでそれなりの対策になると思うよ。
542 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/23(月)19:01:26 ID:6g.cb.L1 [1/1回]
>>537
20代に執着してる60代っていくら田舎でも異常
うちも田舎だけどそんなことするおっさん居ないわ
というか田舎でそんなことしたらあっという間に噂が広がる
あの人20代の女の子を無理に飲みに誘ってるってよヒソヒソって
止まらないなら困ってるんですよねーってどんどん周りの人に相談しろ
543名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/23(月)20:40:20 ID:om.1j.L2 [1/1回]
宮内強旨気持ち悪い死ね
544 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/23(月)20:57:08 ID:sr.10.L17 [1/1回]
>>543
!aku
★アク禁:>>543
545 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/23(月)23:08:39 ID:MX.yb.L1 [1/1回]
1人目イヤイヤ期、2人目妊娠中8ヶ月、ほぼ毎日変な夢ばっか見て寝た気にならないし旦那は家に居てる時はずっとスマホいじるかゲームするか寝るかで1人目と遊ぼうともせずオムツ替えとか全然しない…家事は専業主婦である自分の仕事だって分かってるから良いけど育児も全部丸投げで腹が立つ
自分は子供と離れてる時間があるからいいよねー、家事の合間に休もうと思っても休めないし
でも旦那だって仕事ちゃんとしてくれて育児全くしてないって私は思ってても向こうはそんなつもりないんだろうな
自分の心に余裕がないんだ
誰かに愚痴言いたいけど数少ない友達はまだ子供いてない人がほとんどで、やっぱ共感してほしいから同じようなこと経験してる人に話したいし、実家にも義実家にも言えるようなことじゃないし
というかほんと些細な悩み、しょうもないことだよなぁ
ここに書き捨てて忘れよう
546名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/23(月)23:11:26 ID:O0.4m.L1 [1/1回]
喜楽以外の感情が表に出づらくて困ってる
嫌な客に当たっても態度に出ないのは仕事ではまあいい事だとは思うんだけど、友達にも同僚にも上司にも顔にも態度にも出ないのは羨ましいと言われるが、まま不便な事がある

具合悪かったり、虫の居所が悪くて友達とやり取りする余裕が無くても気付かれないから(言っても雰囲気に出ないせいで本気と取られない)そのまま続行だし、
負の感情が出ないせいで本当に申し訳ないと思っていても態度に出ないせいで不審に思われる

特に謝罪の時に困る
どれだけ言葉を尽くして表情で申し訳ないという表情をしていても、相手にはそう取られずにスカした態度だと余計に油を注ぐ感じ
対面ならまだ頭下げたりって行動も取れるけど、電話だとなおのこと謝ってないって相手を怒らせるから出来れば電話は取りたくないなと思うくらい
(実際二次クレームに繋がったことが何度かある)

みんなどうやってあの声とか表情とか雰囲気出してるのか聞きたいくらい
せめてと思って声のトーンとか、抑揚とか何とか変えては見てるけど全部無駄なんだよな...
一生懸命態度に出してます!ってやっても無駄...ハア...
547 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/23(月)23:24:00 ID:V0.w7.L3 [1/1回]
>>546
眉間にシワをよせながら、伏せ目がちでお辞儀するとそれっぽく見えるかな
あと、話し方もゆっくりにしたり文節ごとに軽く区切りながら言うと心がこもってるように聞こえると思う
548名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/23(月)23:29:25 ID:Ml.hh.L3 [1/3回]
旦那が子供とのDNA検査をしたいと言うから、あらかじめ鑑定しておいた結果報告書を渡したら「スンッ…」って顔してた
良かったじゃないか親子関係が肯定されて
年の差婚だから、赤ちゃんに染色体異常(ダウンとか)がないか心配で出生前鑑定しておいて正解だったわ
自分の知らないところで検査されたーとかぶちぶち言うものだから、何で検査したかを伝えて、ついでに「まだ心配なら追加で検査したら?」と提案したら、何か不貞腐れてまだ部屋から出てこない
同意なく検査したらそりゃ嫌だろうけど、結局自分から鑑定を言い出したんだからへそ曲げる意味が分からない
むしろ手間が省けたのだから感謝してほしい
というか科学の発達ってすごいね 
今じゃ母親の血液と父親の毛髪や使用済み歯ブラシとかで検査ができるの
ちょっとお高めだけど、羊水取られるより安全だよ
549名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/23(月)23:29:49 ID:YQ.80.L5 [1/4回]
吐き出し

夫がネットに毒されてた
最近ずっと奥歯に物が挟まったような話し方してて、何かと思ってたら
昨日ついに「お腹の子供のDNA診断したい」なんて言い出したよ
「いいけど、じゃあ私はあなたが他所の女孕ませてないか興信所付けさせてもらうね」
と言ったら、物凄く心外な顔をして「意味がわからない」だって
こっちだって意味わからないよ、今あなたが少なからず傷付いたなら、
私も全く同じかそれ以上のショックを受けたと認識して、と言い捨てて実家に帰ってきた
もう気持ち悪くて仕方ない
旦那に対する拒否感がすごい
私の人生をなんだと思ってたんだろうあの人は
旦那のLINEは妹に任せてるけど、自己弁護がすごいらしい
今までもしょっぱいクリスマスはあったけど
こんな地の底に叩きつけられるようながっかりした思いで迎えるクリスマスは初めてだ
お腹も張るし吐き気もすごいし、お腹の子に申し訳ない
550名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/23(月)23:34:43 ID:Ml.hh.L3 [2/3回]
すごいタイミングで同じ話題が続いてびっくりしちゃった
549さん大丈夫?
せっかくのクリスマスが台無しじゃないか
551名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/23(月)23:35:03 ID:YQ.80.L5 [2/4回]
めちゃくちゃ>>548さんと話が被った…
自分の書き出しなのかと勘違いしました

ちなみにうちの旦那は染色体異常とかそんな子供を気にしての鑑定ではなく
本当にそのまま、嫁の腹の中にいる子供が自分の子なのか?という鑑定がしたかったそうです
もはや夫が別の生き物に見える
私があんなに真剣に向き合ってきてどんなことでもしたいと思った男の人は誰だったんだろう
これがどれだけの裏切りかってわからないんだろうか
本当に悔しくて仕方ない
鑑定なんていくらでもしていいけど、もう正直旦那には不信感しかない
552 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/23(月)23:47:13 ID:Ml.hh.L3 [3/3回]
>>551
いや、うちの旦那も「本当に俺の子か?」って気持ちで話を持ちかけてきたんだと思うよ
10歳上だし自分の妊娠能力に不安があったんじゃない?
こっちはこっちで旦那のタネが不安だったから検査したんだけどね
検査してるのに機嫌悪くして、多分検査を拒んだら拒んだで面倒くさいことになってたんじゃないかな
まぁこっちは旦那メンドクセーで終わりそうだけど、そちらはそう簡単な話には収まらないでしょ
とりあえず別居するとしてこれからどうするの?
553名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/23(月)23:51:44 ID:CS.ly.L7 [1/1回]
>>549
DNA鑑定を要求するのは自分が妻の浮気を疑ったと同義だって、今でも分かってないの?
554 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/23(月)23:52:07 ID:YQ.80.L5 [3/4回]
>>550
ありがとうございます
暖かくしてても震えが来るし、メンタルからくる不調を感じるたびお腹の子に申し訳なくなります
旦那が理解するまで、旦那の身辺調査をし続けたい
帰宅遅かったけど不貞してないよね?
残業って言ってたけど今日は他の女とやってきてないよね?
って尋ねられる生活を続ければ理解するのかな
家族のために頑張って仕事してきた時間を、不貞してなかった?って疑われる気持ち
体調が180度変化して自分のキャリアも中断してそれでもそんなの全部捨てても守らなきゃいけないと
全身全霊で旦那との子供を育もうとしてる人間が、よその男の種仕込んだんじゃない?と言われた気持ち
なんで言葉を発する前にそれが理解できないんだろう、人の心がないんだろうか

>>552さんが毅然とした態度でいられるの、本当に尊敬します
仕事には行ってるもののもう体も心もボロボロで情けない
少し早めの帰省と言えなくもない一時別居ですが、
申し訳ないけどうちの両親もあちらの両親も巻き込ませてもらおうと思ってます
あちらの両親はそれでも旦那可愛さで、旦那を擁護するような発言もあるだろうし
それをきいて更に傷つくこともあるかもしれないけれど、
両家の問題にしないと先に進めないくらい、私がもう冷静ではいられないのと、旦那の元に戻ろうという気になれないので
555名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/23(月)23:57:01 ID:YQ.80.L5 [4/4回]
>>553
理解は示しているようですが、保身に走る発言をしてるようです
更にここまで私が傷付いたことも大袈裟じゃないかとオブラートに包んで包んで妹に言っていて
悲しくて仕方ないです
556名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/24(火)00:33:03 ID:eL.gh.L3 [1/1回]
>>555
そりゃ男にとっては嫁の子どもが自分の子かどうかは生まれた後でしか分かんないけど
ワイドショーで色々不倫やなんやかんややってるけど
嫁本人をしっかり見ずに疑ってそんなこと口に出したらおしまいだよ本当に
自分の妻子を否定する発言をしてどうするんだ
549夫婦のこれからをどうするにせよ、旦那には自分のその発言が夫婦にとってどれだけ深刻な影響を与えたか考えてもらいたいわ

まずはゆっくり休んでね
557 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/24(火)00:44:06 ID:Xk.jo.L1 [1/1回]
>>555
アホ馬鹿旦那が反省するかどうかは未知数だけど
今はLINEの内容見ても具合悪くするだけだから、妹さんにも内容は聞かないでしばらく任せてた方がいいよ

自分がキツいのにお子さんのことも考えてて素敵なお母さんだと思う
今は厳しいと思うけど夜更かしはお腹の赤ちゃんにもよくないから少しでも目を閉じててね
旦那との関係については今後の旦那の態度にもよるけど、1番はあなたがどうしたいか?だから
自分と赤ちゃんの幸せを第一に考えてほしい
558名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/24(火)00:56:37 ID:vn.ib.L5 [1/1回]
ぺしょーん!ぶちゅ!ぐしゅぐしゅぐしゅしゅしゅ
うじうじうじうじ~~ぐちぐちぐだぐだ~~
ひょう~~~んふひょ~~~んじゅぐじゅぐじゅぐ
べっちょりずるずるずる

そういや昔スペランカーってゲームがあったな
559 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/24(火)01:30:27 ID:rP.mq.L17 [1/1回]
>>558
!aku
巣にお帰り
★アク禁:>>558
560549[sage] 投稿日:19/12/24(火)01:40:21 ID:d4.hh.L5 [1/1回]
>>556
ありがとうございます、本当に仰る通りです…どれだけ信頼関係が崩れ去る発言か理解してほしい
それを言ったら女だって、いつ他所の女が子連れで
「この子はあなたの旦那の子供です」と言ってくるかわからない
嫁側が小梨なら、不倫の子のために結局自分とは離婚という選択肢をとられるかもしれない
子供がいたら、不貞の異母兄弟が存在すること、そちらにも養育費を払う必要が出てくることなど
母子ともに人生がひっくり返る大問題になる
そういう意味では旦那の不貞による婚外子の存在だって嫁子供の人生左右する死活問題
それを盾に妻は無遠慮に旦那の不貞と子供の存在を疑っていいのかと
嫁と子供はいつだって不安なんだ!と、だから興信所に頼んでいい?
潔白なら快く身辺調査させてくれるよね?なんて言ってくる嫁を愛せるんでしょうか
究極を言えば、子供が生まれてから私にも誰にも知られず鑑定する事だってできたのに…

>>557
はい、申し訳ないけど妹に甘えて、お互い話し合えるような状態になったら向き合おうと思います
さすがに年内には一度ちゃんと話したいと思っています
でも最終的にどうしたいかは、まだわからないです
寝ついても眠りが浅くて今も起きてきてしまいましたが、子のために少しでも睡眠を取ります

優しいお言葉本当にありがとうございます
ここで吐き出せてかなり落ち着くことができました
561 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/24(火)03:30:27 ID:eL.km.L3 [1/1回]
>>560
おーぷんも内容にもよるけど、せめてもの気晴らしに見てくれたら

>>552ではないけど、552が落ち着いてるのは毅然としてるわけじゃない
自分ら夫婦も晩婚で旦那が10歳上なんだけど、夫婦ともにそれなりの年齢だと双方捻くれてるもんだから
老後・介護、お金とか夫婦の関係とか2人とも色々シビアに考える部分がある
私個人でいえば自分に対して性格や能力に若干諦め入ってる
要は歳食って夫婦揃って良くも悪くも冷めてる部分があるというだけ
だから双方「面倒なジジイ(ババア)」で済ますこともできるし
最悪の場合、離婚か婚姻継続しつつ夫婦を諦めるのが面倒が無いと理解もしちゃっている

でも現実が厳しいからこそ、夫婦の最低限の禁句は理解してるし
それなりに情もあるし、もし言われたら離婚しないがまー冷めるよ
549は尚更、旦那のことを考えて行動してたのに
当の旦那に家族としての自覚も覚悟も無い言動されたらそりゃ幻滅する
549への発言は、本来は鑑定の結果がどうなろうと離婚になる覚悟で言う言葉で
それを旦那が理解してないのがね、愚かだよね

549の旦那には下手くそな自己保身じゃなくて
自分が選んだ夫婦と家族の一員として自分はどうしていけばいいのか、頭パンクするまで一生悩めクソがと思う
…パンクしたら旦那生ゴミに捨てとくよ、私が
562名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/24(火)06:10:20 ID:uD.ki.L1 [1/1回]
リアルでは言えない愚痴だけど、出産したら内祝い貧乏になった
お祝いしてもらえるのは本当に本当にありがたいんだけど、そしてこんなことリアルじゃ言えないけど、使いづらいものもたくさんある…
洋服、おもちゃ、絵本とたくさんたくさんもらったけど、ほとんどの人は子供がいないし、出産祝い自体を贈りなれていないからか、サイズと季節が一致しなかったり(今すぐは着られないけど、来年同じ季節には小さすぎるとか)、可愛いけど着せづらい服、かぶるおもちゃ…
そしてもらったものの98%は現金ではなくものなので、お返しにお金がかかる
1万円の現金をもらって、5000円の内祝いを返すのは全然いいんだ
でも、1万円の着られない洋服をもらって5000円の内祝いを返すのはちょっと辛くなってきた
内祝いだけで、20万近く使ってることに気づいてちょっとおおう…となってしまったよ
味気ないけどこれが一番使うから全部試して~とおむつとおしりふき全種類1パックずつくれた子持ち友人と、
赤ちゃん関係ないけどこれで生き延びてとレトルトのカレーやスープなどをダンボールいっぱいくれた子は近距離の甥っ子がいるんだった
私も今まで可愛い!ってだけで洋服とかおもちゃを贈ってきたけど、次に出産祝いをあげることになったら現金か実用的なものにしようと思う
563 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/24(火)07:58:10 ID:wQ.bt.L1 [1/1回]
>>562
私もお祝いで洋服貰ったんだけど、サイズが100だったから出番は子が生まれてから3年後だった
上下のセット1着だったから3年間保管するのは手間では無いけど見るたびにあぁそういえばこれ貰ってたんだったな…忘れずに着せなきゃな…となって、すぐ使えないお祝いは地味にストレスだった
564 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/24(火)08:11:52 ID:ml.vi.L1 [1/1回]
昨日、子供がオモチャ振り回してわたしの耳を直撃。地味に切り傷作った。
あまりに痛くて痛いっ!って声あげたら
『〇〇ちゃん大丈夫?!』って子供の名前を呼ぶ夫。耳も目も節穴だったわ。
地味に腹が立つ。
565 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/24(火)08:40:26 ID:sn.te.L17 [1/2回]
>>562
うちの子生まれてしばらくしてから
遠くに住んでる親戚に会う機会があった時にお祝いに70サイズの服もらったけど
そのとき70サイズ過ぎる頃でその服一瞬しか着れなかったのを思い出した…
出産のプレゼントはサイズ関係ないものがいいね…
566名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/24(火)10:29:00 ID:3F.km.L1 [1/2回]
>>528
察してちゃんかよ
相手が優しさを示したんだから直接言うのが優しさで誠意だろ
伝えるべきことも伝えず陰口言うから理解も進まないんだよ
567 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/24(火)10:33:42 ID:3F.km.L1 [2/2回]
コンビニで買い物してたら、車椅子の女性に声をかけられた
仕事の合間にお使いを頼まれて、急いでたのに私のカバンの紐をつかんで引っ張って「買い物手伝って」とタメ口で言われた
急いでるのでと断ったら差別だなんだとわめき出し、コンビニ店員が飛んでくるまで開放されなかった

学生の頃は車椅子の男性に粘着されて、通学路で合うたびに車椅子押してくれと言われ付きまとわれ
警察沙汰にもなり、学校の教師がつきそって駅までおくってくれるほどしつこかった

こういう図々しい人ってなんなんだろう
障害があれば相手に何しても何言ってもいいと思ってるのかな
568 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/24(火)11:33:52 ID:oU.ns.L1 [1/1回]
>>566
・相談者不在だけど言い足りない時はこちらへ
話題が変わったけどもっと言いたいスレ
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1504088469/l30
>>567
人の書き込みに文句つけた挙句のヘイトネタとかクソダサ杉wwww
569名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/24(火)15:32:07 ID:J1.se.L1 [1/1回]
娘が終業式の通知表と一緒に先生から手紙をもらってきて内容にイライラしている。
うちの娘、アレルギーがあり、アレルギー除去食が学校側は対応していないということでお弁当を持たせている。
(過去にアレルギーの件でヒヤリハットがあり、食品関係なくアレルギーを持つ子は各家庭で用意する決まり)
食育もあるからということで、必ずパンの日はパン系、ご飯の日はご飯系のお弁当を持たせること。買ったものは認めないという内容で
私も今は専業なのでめちゃくちゃがんばった。
娘のアレルギーは青魚、山芋、甲殻類なのでこだわりもしなかったら大体が作れる。
パンの日はサンドイッチやホットケーキなどにしたり、ナンを焼いたりもした。
ご飯の日はまあ普通のお弁当だけど、ランチジャーを持たせたので味噌汁つき。
1学期の家庭訪問、2学期の懇談。他にもたくさん顔を合わせることは沢山あったのにその時は何も言わずに
「他のお子様が娘さんのお昼ご飯を見て、羨ましがるので今後、控えていただくよう、よろしくお願いします」
なんで手紙一枚挟んで言ってくるんだ!腹が立つ!

娘に給食のことで何か先生に言われたことある?って聞いたら
「いつもお弁当豪華ねー!って毎回先生が覗き込んできてスマホで写真撮ってくれてるよー!」
って言われてなんじゃそりゃー!ってなってる。
これって学校に文句言ってもモンペって言われないかな?
570名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/24(火)16:04:05 ID:E6.51.L1 [1/5回]
義理の伯父(父親の姉の旦那さん)が彼女の学校の先生だったらしく、結婚式に伯父を呼ぶことを嫌がっている。
伯父と親戚付き合いもしたくないと言われた。

俺にとっては冗談好きの面白いオジサンなんだが、学校では30代の先生にセクハラまがいな冗談を言っていた
(20代の先生や40以降の先生には何も言わないのに30代独身の先生に生徒の前で嫁と離婚したらもらってやるよ、急がなきゃ子供産めなくなるよ発言、
既婚の先生には先生子供産まないの?作り方知らないの?
旦那さんと最近どうなの?仲良くないの?俺が慰めてあげようか?)
口が悪い、持病をネタにされた、学力をバカにされたと言われてどちらが真実なのか分からない。

彼女が「従姉が頭良いから親に比べられて嫌なんですよね。」と言ったら「従姉はどこの大学?」と聞かれて答えたら「お前には三度生まれ変わっても無理」「あそこの入試は○○だから~。」と延々とバカにされたらしい。
それは彼女がその大学を希望していると勘違いしたのでは?と指摘したら「その話の流れでその勘違いはしないでしょ。」と言う。

最初の授業で自己紹介カードが配られて「この学校は第1志望か、公立や他県の私立に落ちて入学した人は落ちた学校名、特待生の種類、彼氏の有無(選択肢がいる、いない、過去にいた、内緒の4種類)
など明らかに書かなくてもいいような情報を書かされたと言っている。

教師としてはよくない人かもしれないが、親戚のおじさんとしては面白いのに、結婚式に○○先生を呼ぶなら結婚しない、○○先生には会いたくない、子供が出来ても会わせないと言われて困惑している。

彼女のお母さんは被害妄想が強い性格だからと言っていたし、気にしすぎなんだろうか。
伯父にも不信感は出てきてはいるが、結婚してからも伯父と会わないってどうなんだろう。☆
571 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/24(火)16:21:48 ID:X1.51.L1 [1/3回]
>>569
手紙ならコピーして上の先生に言いに行けばいいと思う
いつもスマホで写真撮りながらいやな先生だな☆
572名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/24(火)16:29:11 ID:X1.51.L1 [2/3回]
>>570
学校でセクハラしてる最低の奴じゃん
よく問題にならなかったな
お前にとって面白いなら彼女には我慢しろと?
このままだと彼女との関係が悪くなるぞ★
573 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/24(火)16:40:01 ID:E6.51.L1 [2/5回]
>>572
それも彼女しか証人がいないので確かめようがないんです。
自分の同僚が彼女と同級生なので伯父のことを聞きましたが「接点がなかったから○○先生がどんな人か知らない」
「彼女さんのことは存在も知らない」と言われました。
彼女はクラスに馴染めなかったらしくて彼女と同じ高校だった知人もいないので本当か分からないんです。
伯父さんは今でも同じ高校で働いているので特に問題にはなっていないと思います。
彼女は女性の先生は笑っていたけど「生徒の前だからそうするしかなかったんだろう」と言ってました。

彼女には8時に会う予定ですが、伯父の件以来ぎくしゃくしてます。☆
574名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/24(火)16:50:05 ID:2L.ll.L1 [1/3回]
伯父を擁護したらお前も伯父側の人間ということになる★
575名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/24(火)16:57:09 ID:E6.51.L1 [3/5回]
>>574
擁護しているわけではなく、彼女1人の発言なので客観性に欠けると思うんです。

伯父に関してはズガズカとプライベートに踏み込んでくるので思春期の時は苦手に思ったことはありますが、学校での様子がそんな風だったと信じられないんです。☆
576 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/24(火)16:58:56 ID:2L.ll.L1 [2/3回]
>>575
嘘ついてどんなメリットがあるんだよ
彼女じゃなくて伯父を信じるんだろ?
なら彼女にそういってやれよ。
僕は君の話より伯父を信じるってさ★
577名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/24(火)17:52:29 ID:DH.f5.L7 [1/1回]
>>575
自分なら、自分が大嫌いだった教師や上司が姻戚になると想像しただけでも、結婚自体を考え直すかも。
他人は、575の親戚と分かっていて、その人の悪口なんて言うわけない。
そこの学校に進学しなきゃ関係ないアカの他人の悪口だもの。★
578 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/24(火)18:17:25 ID:o7.lm.L37 [1/1回]
>>575
事実かどうかとか彼女を信じる信じないは直接的な問題ではなく、彼女はその親戚を訳あって結婚式に呼びたくないと考えていて、貴方は呼びたい。二人の意見が異なる点が問題だよ。
彼女に譲る気がないなら、彼女は貴方を説得する努力義務が生じるわけだが、こんなことで対立するのもバカらしいから
逆に貴方はどんな理由があったら呼ばないことに納得できるのかを提示してあげたら?
まずは彼女は伯父さんを結婚式に呼んだらどんな問題があると考えているのかを聞いてみなよ。
嫌だからという感情論じゃなく、祝いの席で他の親戚に失礼な言動をしないかを心配してるとかなら主催者としては正論だから貴方も納得できるだろう。
あと呼ばない失礼をどんな方法でフォローしたら良いかも相談だな。
親戚の頼りになる従兄弟とかがいれば相談して、他の冠婚葬祭での伯父さんの態度に問題なかったかとか情報聞いたり
呼ばない場合のフォローの助け頼んだりとか。
そうやって呼ばないデメリットが埋められるのか、一つ一つ駒を進めてお互いの落とし処を探っていく。
それで、呼ばないデメリットを埋められないということなら、彼女はどんな条件なら我慢できそうかを探る。
監視役を同じテーブルに付けて後は没交渉なら披露宴だけは我慢できるかもしれない。とかね。
信じる信じないではなく、何をするかしないかたで考えないと揉めるだけで何も決まらず時間だけが過ぎる☆
579名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/24(火)18:19:22 ID:E6.51.L1 [4/5回]
>>577
伯父じゃなくて父親ならあなたと別れていたレベルに大嫌い、
結婚したら恩師面して上から目線に口を挟んでくるに違いないと言われました。

結婚するのに結婚式に伯父を呼ばない、結婚後も付き合わないって普通ですか?

まだお互いが20代前半ですが結婚を考えて親に紹介しているので、伯父のことをどう説明すれば良いかわからないです。

伯父には自分の彼女が伯父の教え子とまだ伝えてません。
580 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/24(火)18:27:10 ID:X1.51.L1 [3/3回]
>>579
そんなに彼女が嫌がるなら解放してやれよ
理解してあげようという気が全く感じられないし
結婚しても上手くいかないよ☆
581 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/24(火)18:29:22 ID:2L.ll.L1 [3/3回]
結婚後に嫁と姑が揉めた時にどちらにつくかのテストケースになるな。
582 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/24(火)18:35:41 ID:kM.jo.L1 [1/1回]
>>579
式の規模やら双方の人数のバランス、あと親戚同士の距離感なんかでいくらでも変わってくるんで
一概に「伯父を呼ばないのが普通かどうか」なんて言えはしないけど
このまま伯父を呼ぶ方向でいくようなら婚約破棄が近いのは間違いないだろうな★
583 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/24(火)18:49:49 ID:Bp.jo.L1 [1/1回]
>>579
親戚呼ぶか呼ばないかは人それぞれ、普通も非常識もない
でも彼女が嫌がってるのは事実なんだから、そこを踏まえてどうするか話し合うしかないじゃん★
584名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/24(火)18:50:53 ID:hu.vh.L7 [1/1回]
教え子と言っても、担任じゃなかったら叔父さん側は覚えてないかもね★
585 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/24(火)19:00:19 ID:uN.lm.L1 [1/1回]
>>579
普通かどうかで言うなら愛する人を最優先するのが普通だぞ。どっちの普通を優先させる男になりたいんだ。
おばさんに連絡して、かくかくしかじかだから一生のお願いですおじさんだけ欠席してくれるよう説得して下さいと土下座したらなんとかなる。
一生のお願いと男の土下座はそういう時に使うものさ☆
586 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/24(火)19:03:01 ID:sn.te.L17 [2/2回]
二人のみや互いの両親だけ呼ぶ挙式もある
義両親の兄弟なんて義実家での冠婚葬祭以外普通は関わらないから、
義実家での冠婚葬祭は貴方一人で赴けば彼女は一生伯父と関わらないで済むんじゃないですかね…
嫌だという気持ち尊重して守ってやれよ★
587 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/24(火)19:29:40 ID:Oc.km.L1 [1/1回]
彼女信じられないなら別れたほうがいいよ。★
588 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/24(火)20:49:34 ID:E6.51.L1 [5/5回]
>>584
彼女に今聞いたら確実に覚えていると言っていました。
3年間の教科担任でコースの主任で進路部長でめちゃくちゃ揉めた相手なので覚えていないはずがないと言っていました。

別れるのは絶対に嫌なので彼女と話し合いをしようと思います。
589 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/24(火)21:04:02 ID:HG.f5.L5 [1/1回]
>>546
先刻「はあっ?」っていうのを止めましょうというのを見た
威嚇になるからだって。

というわけで、不快だな。と思ったら
ねこのように「はああああっ!」って威嚇音をだすのはどうだろう。

尚、「やめたほうがいい理由は人間関係が悪くなるから。
しかも癖になってしまうとなかなか治らない。☆
590 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/24(火)21:09:25 ID:Ky.te.L1 [1/1回]
>>569
娘さんのアレルギーは変わらないし、何をどう控えるのか、どんなお弁当なら良いのかを校長か教頭か、学年主任かに質問したいね。
娘さんが矢面に立っちゃうから微妙かもしれないけど、写メを撮っている理由も知りたいかな。★
591 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/24(火)21:42:38 ID:FJ.nq.L1 [1/1回]
自分の両親に彼女がこう言ってるって相談してみれば?
どのみちなぜ呼ばないのか聞かれるでしょ☆
592 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/25(水)07:05:28 ID:ZG.i8.L1 [1/1回]
子供が漢字ドリルを盗まれました。

最初は忘れ物かと思い学校探しに行く→先生と一緒に探すも見つからず娘だけプリントで代用→娘が◯◯ちゃんが私の持ってる…と言い出しました。
最初は流石にそれは気のせいでは?と思い娘を落ち着かせましたが娘が言うには、娘のクラスでは綺麗に書けた子にランキング毎のシールを表紙に貼って貰える仕組みで、
金賞は金ピカシール、おしい!は黄色、頑張ったね!は白色という感じで、金ピカシールが欲しい娘は毎日丁寧に何度もやり直しながら書いててシールの枚数は把握してる事を教えてくれました。
でも名前はその子の名前だったので何も言わずに帰ってきたと。

結論から言うとその子のドリルは娘の物でした。
私が先生に問い合わせたのと、その翌日に宿題を回収した時にシールを確認、盗まれた翌日からシールが1枚も貼られていない(直しがあったりあまりに酷いとシール無し)事。

名前こそその子の名前でしたが、先生があちらの親御さんに確認すると、名前欄を油性ペンでグチャグチャに書き直した後があってみっともないと思いアルコールで消して新しく書き直した事は確かにあった。
との事で翌日娘のドリルを持って来てくれましたが酷い惨状で…。

グチャグチャだし破れてるし、とにかく直しが多く金ピカシールを目指してた娘はこんなの私のじゃない!と泣いてしまいドリルを取り返した後もプリントを先生に貰って帰って来ていました。

その子のドリルは道具箱の奥底でぐしゃぐしゃになった状態で見つかったと言われました。
先生も事情が事情なので娘が落ち着くまでプリントで構いませんと言ってくれていてプリントで金ピカシールが出たら後でまとめて貼ってあげるからプリント残しといてねと言ってくれています。

やっと二学期が終わり新しいドリルになるから厄落としでここに愚痴らせて貰います。
593名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/25(水)09:21:45 ID:SM.fv.L1 [1/1回]
ストリートピアノって最近有名?なものに関してのモヤモヤ。
うちにはキーボードしかなくて、娘(4歳)はそれでもキーボードを毎日楽しく弾いている。
ピアノを買ってあげたいが、住んでいるマンションがピアノ等不可で電子ピアノでもダメ。
キーボードだし、習っていないのでめちゃくちゃうまい!って訳でもないが上手に弾けている。
そんな娘が最近よく動画で見ているのがストリートピアノっていうもので、駅とかにピアノがあってそれを演奏する動画。
この前の休日に少し遠出したら、たまたまストリートピアノがあって
娘が弾きに行こうとしたら、女性3人が娘を遮るように立ち
「うまくなってからね」と言われた。
横には誰でも弾いても良いという看板があり、娘でも弾けるなら…と思ったが
確かに遊びで弾くのはダメなのだろうか…室内で飲食店も沢山あり、騒音になるからダメなのかなって思っていたら
その女性3人に合流するように走ってきた別の女性。「遅いよーw」「ごめーん」「他の人に取られないようにしといた!」「さすが!」とかいう会話が聞こえてきた。
旦那が娘に「あの人達が弾いたあとに弾こうな」と声をかけると娘も「順番だもんね」って納得した様子だった。

…で女性4人が1人ずつ演奏し始めた。確かに上手い。歩いている人も立ち止まり、取り囲んで聴いている。
でも1人1曲ずつ弾いて終わるかと思うとまた、弾き始める。
娘もだんだん飽きてきたのと、弾きたいのとで顔が曇り始めたので、女性達に「すみません、ピアノ代わって頂いてもいいですか?」と言うと、物凄く驚いた顔をされた。
すると「えー、どうするー?」「まだセトリ残ってるよ?」「わたしまだ弾きたい」と言い始め、娘も察してか「もーいいー」と言い始めた。
すると向こうは「ほら、娘さんもそう言ってるしー」「子供自慢は発表会でお願いしまーすw」「親のエゴはよくないですよー」とか言い出して、ムカッとして何か言おうとしたが、旦那に「周り人が見ているし、娘の為に移動しよう」と言われた。
旦那が捨て台詞のように「演奏が上手くてもマナーが悪いと聴く気にならんな」と言うと、向こうは凄く怒った顔をしていたけど、個人的にスッとした。
帰り道、ピアノスタジオを探し、そこでグランドピアノで娘に沢山弾かせてあげて娘の機嫌も直ったから良いけど
ああやってストリートピアノを独占するとか、他の人に弾かれないように他の人を遮るような行為は、マナーの良い演奏家さんのイメージすら下げてしまうし、せっかく増えてきたストリートピアノがなくなってしまうんじゃないかと思う。
594 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/25(水)09:24:29 ID:zB.sr.L1 [1/1回]
>>593
ストリートでセトリ残ってるとかww
お前らが身内ではっぴょうかいしてろよ
旦那さんGJ
595 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/25(水)10:19:12 ID:tD.i8.L17 [1/1回]
>>593
最近あちこちにあるなストリートピアノ
子供は普通に遊んでひいてるよ
大人はうまい人しかひかないけど、一曲程度で去っていくね
グループで占領して子供締め出してる現場なんて見たことないわ…
596名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/25(水)11:05:51 ID:0u.4p.L1 [1/1回]
最近実母が本気で鬱陶しくなってきた。
私は現在1歳後半の子を子育て中、
来年生まれる予定の子がお腹にいる状態なんだけど、とにかく最近実母がうるさいし、
実母の行動になんだか引っかかってしまう。
細かいことも思い出すとキリがないんだけど、今思い出しても引っかかるのは

・里帰り出産しないのをかなり責められた。
・上の子が離乳食を始めた頃、なにが入ってるかわからない離乳食をタッパー山盛りで作ってきた。頼んでもないのに。
アレルギーが怖いし、何が入っているのか聞いても、体にいいものしか入れてないからと詳細を教えてくれないからもったいないけど捨てた
・上の子がまだ新生児の時、お風呂のスケジュールや授乳の時間など、メモを取ってて旦那とシェアできるようにしているのを勝手に見て神経質だと口出ししてくる
・お風呂上がりにはいつもミルクをあげているのに勝手に白湯を飲ませようとして、こっちが怒っても私はアンタより詳しいから!と頑として譲らない、、
・私がつわりがきつい時炭酸を飲んでいると
炭酸は糖質がどうたらだから飲むなと、炭酸系全部没収しようとする
・上の子のご飯中に蕎麦を勝手に食べさせようとした。そばは怖いからタイミング見て
食べさせるからと言っても、うちの家系に
アレルギーは出ないから!と根拠のない自信
などなど、挙げてみれば大したことないかもしれないけどとにかく全部こっちに聞かず勝手にするんよね。
実母からしたら悪気ないんだろうけど、
ホント気が滅入る。
それでこっちが何か言い返そうモンなら
親に向かって!とか私はアンタより子供をたくさん育ててきた!とか、言い返せないことを突いてくる。
そして今回、お正月は旦那側の親戚の家に集まる予定なんだけど、今私が妊娠中だから、私だけ実家に残れって言うのよ。
上の子は実母が見るからって。
お舅さんお姑さん(超絶良い人)も旦那も集まって皆で軽い旅行も兼ねて行くし、
何より私も楽しみにしてるのに。
妊娠中なのに何かあったらどうするのって。
まだ臨月にも程遠いし、切迫の心配とかそういうのもないんだよ?

旦那は私1人置いていく方が心配だっていうし、私も1人実家に残る方が寂しいし心細い。
そう伝えても
お母さんがいるから大丈夫でしょの一点張り。今更無理っていうとキレた。
実父は尻に敷かれてるので頼りにならない。
今まで色々我慢してたけど、今回なんか
かなりむかついてる。
もう正月軽く顔出そうとは思ってたけど
出さないと決めた。
なんでいい歳した大人なのにここまでこっちの生活に口出しされなきゃいけないんだろう。
そんな私変な行動してるかな。
実母にこんな事でイライラしたりムカつくのって駄目だなーって自己嫌悪してる。
597 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/25(水)11:40:58 ID:Bh.fv.L7 [1/1回]
>>596
>アンタより子供をたくさん育ててきた!とか、言い返せないことを突いてくる
知識が古いって言ってやったら?
598名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/25(水)11:46:53 ID:6T.ca.L1 [1/1回]
自分で自分の感情がわからなくなってしまった
今年の初め、夫の浮気が発覚
最近ネットで「サレラリ」という言葉を知って「これだ!」と思ったんだけど、まさにその状態になった
泣いてすがって「別れないで」と懇願し、両家の親まで巻き込んで、四ヶ月かけて女と別れさせた
サレラリ状態はその後も続いて夫に尽くしまくった
夫はまんざらじゃなかったようで半年くらいラブラブ期が続いた
脳内麻薬っていうのが出てたのかな、すごーくその半年間幸せだった
「あの女から取り戻した!勝った!幸せ!夫くん大好き!!」っていう感情で脳が埋めつくされてた
ずっとそのままでいられたらある意味よかったと思う
なのに、なんでか急にラリ期が終わってしまった
きっかけは夫とテレビ見てる最中、ぽっちゃりした女の子(素人)が映って、その子を見た夫が「なんだこのブタ」って笑ったこと
その時なんでか夫にすごい嫌悪が湧いて、私が言われたわけでもないのに「なんだこいつ、何様?キモッ」と思ってしまった
夫と一緒の部屋にいるのもいやになって「頭痛がする」と嘘ついて寝室にひっこんだ
その日を境に夫の些細なこと(食べてるときに頭掻くとか、切った爪を放置するとかゴミを分別しないとか)が全部いやになって
一緒の部屋にいるとイライラしてしょうがないからなるべく避け、サビ残増やして家にいないようにしてる
夫は何で私がいきなり冷たくなったのかわからなくて戸惑ってる
何で?って言われたけど私にもわからない
わからないけど夫がいやになったことだけははっきりしてる
599 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/25(水)11:57:47 ID:dk.i8.L4 [1/1回]
>>子供自慢は発表会でお願いしまーす。親のエゴはよくないですよー
女達にブーメラン返ってきてますねぇ…
600名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/25(水)13:21:56 ID:6G.my.L3 [1/1回]
ニュースを見たけど、セブンイレブンの時短オーナーがついに詰みだね
SNSでの本社への誹謗中傷で契約解除寸前らしい
一連の騒ぎを見てたら分かるが「そりゃそうなるわ」としか…
フランチャイズ契約する時に諸事項に目を通しているだろうに、やれ時短だ、やれ日曜休店だ、挙句正月は休みますじゃあ何のためのコンビニだよと
しかも終始徹底自分の方が本社より有利な立場にいるような上から目線な態度だったし
人様の看板を借りているんだから、雇い主の決めたルールに則って運営すべきだろ
SNSで「ルールを守らない客についてはきっぱり言います」とか書いてたけど、まず自分がルール破ってるよな
しかもそのことで名指しで本社宛の文句というか悪口をネット上に書き散らしてる
誹謗中傷で訴えられても仕方がない状況生み出しといて被害者面してるの草生えるわw
大体、オーナーは勘違いしてるが、時短が容認されたのは少子高齢化でバイト要員の確保が困難になった場合のテストケースってことで会社が譲歩してやっただけだし
勝手に勝利宣言して「さあ明日はどんな話を持ってくるんでしょうか」ってワクテカSNSに上げて、事実上の首切り勧告されてるの無様だよなぁ
サービス業する人間が偉そうにしたら終わりだよ
所詮は雇われ店長なのに、一国一城の主みたく勘違いしちゃったんだろうか
601 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/25(水)13:51:12 ID:4a.vc.L1 [1/1回]
>>598
覚醒おめでとう
恋愛感情、家族への情、過去の楽しかった記憶という財産
これらへの執着から目が覚めたんだよ

今まで愛情の残りカスと執着心が相手のアラにフィルターをかけていたけど、もう二度と傷つけられたくない、という防衛本能がフィルターをとっぱらってしまった
もう大好きだった頃の感情に戻るのは困難かと

とりあえずもう顔見るのも苦痛になるほどそばにいて、耐えられなくなったら断捨離で
とことん冷めきればもう悩まなくなるよ
602 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/25(水)15:09:48 ID:lA.fv.L1 [1/1回]
>>600
フランチャイズ契約なら雇われじゃなくない?
603 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/25(水)15:23:11 ID:WE.my.L1 [1/1回]
繁盛してるフランチャイズ店の近くに
直営店立てまくって潰したり
フランチャイズ店にイベントものの食べ物を
押し付けまくったりとか
正直やり過ぎだと思う。
604 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/25(水)16:06:39 ID:OU.fv.L1 [1/1回]
>>598
備えあれば憂い無し
相手と別れても慰謝料は払わないといけないので
覚醒できた今から地道に証拠の保管と整理だけ続けて
時効期間中にゆっくり考えて
時効が成立する前になっても夫への冷めが変わらない時に上手に活用しよう
605 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/25(水)18:19:12 ID:ug.6w.L3 [1/1回]
>>598
まともな大人は太った人を見てデブだと思っても口には出さないからね
そんな旦那の人間性もお察しだから、早めに目が覚めて良かったよ
606 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/25(水)20:13:44 ID:C2.vc.L1 [1/1回]
>>598
おめでとう!
まだ3年経ってないようだから
慰謝料もぎ取って別れやすいし達成感もあったしやったじゃん!
本当に幸せになるのは自分の心次第ってやつだね
607 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/25(水)21:17:39 ID:Uo.cr.L1 [1/1回]
>>593
その女4人衆、女児向けゲームの筐体に齧り付くキモオタみたいだな。
608 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/25(水)21:50:03 ID:x4.dm.L5 [1/1回]
自分は太鼓の達人で順番変わらないで独占する男子中学生達を想像した
609 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/26(木)00:50:42 ID:sa.iv.L3 [1/3回]
母が父におつかいを頼んだら、頼んでないのに大量の惣菜を持ち帰って、「ありがとうは?」とふんぞり返ってきてゲンナリした
コロッケとか焼き鳥とか、クリスマス感のないものばかりでさらにウンザリ
大体、クリスマスだからいつもより凝った料理をみんなで作ろうと準備していたのに、惣菜を追加で買ってくるとか嫌がらせだろうか
おとなしくケーキだけ取りに行ってくれたなら感謝もできたのに…
一応母が「今日はごはん作るし食べ切れないだろうから明日に回そうね」ってフォローしたんだけど、「せっかく買ってきたのに」とご機嫌斜めに
いい加減イライラして、「私たちはこれからご馳走を作るんだよ?ありがとうは?」って煽ったら、逆切れして職場の人と麻雀に行ってしまった
巻き込まれた職場の人が可哀想
あーでも急な誘いに応じるあたり同類か
訂正、職場の人の家族が可哀想
家にいたらゴロゴロしたり人にちょっかい出してきて邪魔するし、簡単なおつかい頼んだら余計な真似をして引っ掻き回す
まさに無能な働き者だよ
珍しく休みなのに、結局いない方がみんな平和だっていうのが皮肉だわ
何もさせないのが一番楽
610名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/26(木)02:03:30 ID:4I.wv.L1 [1/3回]
転職して二ヶ月の職場に「女性は優遇されてる」といつもいう30歳の先輩男性がいるんだけど、
ちょっとこの先輩が理解できなくてしんどい

私の住んでたところは田舎だったので、外に出て買い物したり外食したりといった習慣が無かった
コンビニすら無いようなところだったから、娯楽は専らネトゲか読書
就職して少し都会に出てから色んな店は見るようになったけど、もともと利用する習慣が無かったのでめったに買い物しない
恥ずかしい話なので外では言わないけど、映画館もカラオケも行ったことが無い
なので私は生まれてからレディースデイを利用したことが一度もない
レディースデイがどこでやってるのかも知らない
映画館にレディースデイがあるのと、女性専用のカラオケがあることは知識として知ってる
そんな私に「女性は優遇されてるよね、レディースデイとかさ」と言われても、なんというか、理解ができない
ネットでも女性優遇にレディースデイが挙げられてるけど、
レディースデイってそんなに巷に溢れてて、そこまで女性が優遇されてるんだろうか?
食事処のレディースランチはよく見るけど、それは男性も頼めるから違うだろうし、映画館以外で思いつかない
でも映画はメンズデイもあるし、多分ネットとかで槍玉にあげられてるのとは異なるよね

先輩が他に上げる女性の優遇というのが
「女性だから給料低めでも社会的に許されるし、男性と異なり大黒柱を求められない」
今や結婚しているのが当たり前ではない時代&老後2000万円問題が言われてるのに、給料低くて満足してられない私だってバリバリ働いてがっつり稼ぎたいし、収入は多いに越したことはないし、出世欲だってある
彼氏と結婚したとしても、彼氏に万が一のことがあったらと思うと、働かないなんて選択肢も無い

「力仕事しなくても許される」
男女で体の作りが違う上、労務省が男女で差を作ってるのだから、女性にはどうしようもない
やりたくても、きっちりしてる企業ほどやらせてもらえない

「女性は女性というだけで男性に奢ってもらえてチヤホヤされる」
先輩からお昼の食事にさそわれ、ペイペイで支払うために財布を出していなかったら言われた言葉
先輩がレジの店員に「この人(私)のも一緒に」というので、自分で払いますと言ってるのに聞き入れてもらえず
勝手に私の分も支払って「女は男と食事に行くと奢ってもらう前提だよね」と説教をされた
帰り際銀行で両替して一円単位まできっちり封筒に入れて返したら、「女性は言われないとわからないよね」と言われた

他にもこの二ヶ月でいろいろあったけど、最近はとにかくレディースデイブームらしくて、レディースデイの悪口ばかり言ってくる
職場の人の話だと、少し前は女性専用車の悪口に勤しんでたみたい
でも従業員が使う路線にはそもそも女性専用車がなくて、それを指摘されて会社では言わなくなったらしい
「あなたは新顔で女性だから張り切ってるんだよ」と言われたけど、本当にしんどい
言ってることがまだ理解できて共感できればいいんだけど、理解もできないから、話が苦痛で苦痛で
レディースデイなんかどこでやってるのさ?
利用したことないのにレディースデイについて意見求められても、見たことないものについて話題膨らませられないよ
611名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/26(木)02:38:18 ID:08.iv.L5 [1/1回]
>>610
「へーほーふーん、いやぁ私の住んでた田舎にはレディースデイは無かったから全然使ったこと無いですよ~
でもそんな風に毎日人に嫌み言わなきゃ耐えられないほどお得なんですかね~
自分で選んで女に生まれたわけでもないのに毎日!毎日!毎日!毎日!毎日!そこまで嫌味言われるくらいなら
絶対使わなきゃ言われ損ですよね~毎日本当に鬱陶しいですしね~(にっこり)」

って言いたい。すごく言いたいわ
612 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/26(木)08:34:38 ID:W3.lj.L7 [1/2回]
そんな大嫌いな女となんで食事に行くんだろうね
誘われても、いや私は女なのでって断れば?
613 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/26(木)08:43:45 ID:4I.wv.L1 [2/3回]
>>611
>>612
転職して1ヶ月は引き継ぎで別の方についていて、現在はこの先輩にもお世話になって仕事を教わることも多いんですよ
なので今はただ耐えるしかなくて、でも理解できない話は相槌打つのも大変で
意見求められたらなおさら何も言えず、それとなーくレディースデイは使ったことが無いと言ったんですが
そしたら「君はよくわかってるね」と変に気に入られそうになったので、下手なことも言えず
あぁ胃が痛い
614 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/26(木)10:54:03 ID:7L.nh.L1 [1/1回]
自分の父親のせいなんですが、すぐ物事を否定する人間で、それを見て育った私も、すぐ否定的な意見や反応を、してしまいます。

大人になって、それは正しくないと理解ったのですが、癖で会話中も『いや』『でも』をついつい言ってしまいます。
それがダメなのは理解しているんですが…

例えば鼻くそを食べてはいけないけど、ついつい鼻くそを食べしまうような感じて、気をつけていてもポロっと出てしまいます… 

この癖を直すにはどうしたらいいでしょうか?
615名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/26(木)10:55:30 ID:fX.uy.L2 [1/2回]
ただの愚痴。

娘の大学が面倒臭すぎる。
娘は遠方の大学に進学して寮で暮らしている。

大学だというのにサークル、実習やインターンシップ、ボランティア、就活で保証人が許可しているかどうかの承諾書をその度に書かされる。
親が反対して大学や実習先、就活先に苦情を言うトラブルがあるかららしい。大学のルールというわけでもなく、娘の学科限定のルール。

先日は明らかに個人的なゼミ飲み会に参加させても良いかという承諾書を書かされた。
616名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/26(木)11:03:26 ID:0k.xy.L17 [1/5回]
>>615
それ、そのゼミにモンペ持つ生徒がおるだけや…
617 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/26(木)11:38:43 ID:fX.uy.L2 [2/2回]
>>616
娘の大学ではゼミは3年後期からです。
1年~3年前期は代わりに担任制度があります。娘は3年ですが、3年までの担任とゼミの指導教官は違う先生ですが入学当初から厳しかったです。
娘が自分で見つけた大学外でのアルバイトやボランティアでも承諾書を求められました。

ゼミ飲み会は飲酒が禁止ならソフトドリンクを飲ませます、居酒屋○○で××のコースを頼む予定です、ゼミの学生は男子○名、女子○名です、集合何時、解散は何時などかなり細かく書いてありました。

娘から聞きましたが、「それに文句いう?」というレベルの苦情を入れる親が多いと先生が言っていたそうです。
大学の図書館で子供がどんな本を借りても文句を言いませんという承諾書もありました。

娘いわく他の学科の子に「○○学科だけ厳しすぎない?」「異常だよ。」と言われているそうです。
ちなみに娘の学科は少人数で1学年数十人しかいない学科です。
618 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/26(木)12:06:35 ID:sa.iv.L3 [2/3回]
>>610
女性専用カラオケめっちゃ重宝してます
何故なら普通の店で歌ってると、たまに男性達が乱入してきてトラブルに発展するから
店員に電話すると「間違えました~」とか言うが、絶対にわざとだわ
彼氏と一緒だと入ってこないし
女→男への犯罪は少ないけど逆はかなりあるから男女を区別する需要は高く、女性客からの収益を見込める
ホステルだってそう
お店の経済的戦略なんだから女を非難するのはお門違いだって反論しなよ、女は無抵抗だって甘えて好き放題言ってるんだし
619名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/26(木)12:12:47 ID:sa.iv.L3 [3/3回]
あと知り合いに飲食店やってる人がいるけど、最初は閑古鳥が鳴いてて数少ない常連だけで切り盛りしてるような状態だった
でも、インスタが流行り出していわゆる「映える」メニューを並べたら口コミで話題になって、今では口コミサイトで星がつくような人気店になったんだよね
代わりに常連客の足が遠のいたけど、少ない単価で居座るような人達だったらしく痛手はないみたい
女性客をターゲットにした方が経済効果があるってだけだと思う
620 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/26(木)12:52:07 ID:51.zc.L1 [1/1回]
ずっと勤めてきたところを今年度で辞めるかどうか悩んでる。
最初は良かったけど、上司が替わってからギスギスしだした。
前の上司は中年男性で、良くも悪くもドライ。指導・注意したあと感情を引きずらないし、仕事は全員平等。職員なら職員、臨時なら臨時、それぞれの業務を全うして他者に仕事を被せないようにする。当たり前だけど。
新しい上司は中年女性で、とにかく感情的。感情を延々と引きずる。そして子供がいる女性は仕事少なめ・独身は仕事の割振り過多。なのに給料が同じってことに、独身者が段々不満を持ち始めて今に至る。
同じ女性なので、できる範囲で手伝いたいとは思ってるけども。ただその上司も、子育て応援的な意味でそういうことをするだけならまだしも、子供はいないけどコネがあるって人も優遇し始めた。

コネもない子供もいないって人は、同じ給料なのに激務。そしてボーナスも少ない。
コネか子供がいる人は同じ給料でゆったりしてて、人事考課は知らないけどボーナス多。
ボーナスのことは、今年の冬に優遇されてる側の人が自分から暴露して発覚した(皆同じくらいだと思ってたらしい)。

あの上司がいる限りは偏った人事考課と低ボーナスも変わらないだろうし、これだけ頑張ってるのにそんなに差があったの?って驚いたし、なんか馬鹿らしくなった。
コネ・子供なしのほとんどが退職を申し出てるらしく、その上司に「あなたはこれから結婚して子供を産む可能性があるからここにいたほうが得だよ、辞めないほうがいい」と言われたけど、それまでどれいするのもな。
621名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/26(木)13:07:54 ID:4I.wv.L1 [3/3回]
>>619
レディースデイは経済効果が~と話したことはありすが
「愚かな承認欲求まみれの女どもが企業に踊らされているだけ、レディースデイがあることを女は恥じるべき」
という持論を話してました
ほー、あぁいえばこういう、いろいろ準備しててすごいなぁと感心したほどです
私はインスタもラインも、SNSがどうしても続かなくて使ってないんですが
それを「君は賢い女性だ」といってて苦笑いでした
単にズボラなだけです
622 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/26(木)13:52:59 ID:gC.hn.L1 [1/1回]
>>621
そういう奴はまず結論ありきで話してるから
「相手の意見も聞いて納得できれば受け入れる」という前提がない
相手にするだけ無駄
623 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/26(木)14:15:30 ID:mw.ne.L1 [1/1回]
>>そういう奴はまず結論ありきで話してるから

ああ、なるほど。認知症の老人と同じなんだ。
父が入院してせん妄から認知がおかしくなったとき、まさにそれだった。
ホームの資料見せると、それを私がマンションを買うことにしたと勘違い→
娘にはそんな金はないその金はどこから?→俺の貯金を狙ってる!
終いには私が父のお金を全部自分のものにしたって話になってた。

自分の頭の中の整合性さえ取れればいいんだよね。
624名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/26(木)14:40:18 ID:15.zc.L2 [1/4回]
彼女と同棲してるんだが、スレ民から見てこれは許容の範囲内?
一応光熱費と自炊費は彼女、二人での外食費と家賃は俺持ちで貯金は毎月最低額だけ設定して気が向いたらそれ以上入れる決まり

彼女の風呂が朝夜二回、いずれも湯はりする。都度湯を入れ替えるから一日二回風呂を沸かしてることになる
コメを洗う時と料理の材料を触る時はポリ手袋着用で一度の料理で手袋ニ枚は消費する
皿を拭くのがキッチンペーパーで洗い物のたびに何枚か消費(ry
彼女の外食の多さ(ひとりまたは友人と一緒に月の半分は1食分外食。彼女の単体行動での外食だから俺もちではない)
貯金の最低額は彼女の方が少し多く設定している(担当している支払いが俺の方が金額が高くなるから)、毎月最低額以上貯金してくれているが
光熱費や無駄な生活用品の消費、なにより外食もっと減らせるんではと思う
ちゃんと決まった額入れてたら金の使い方は極力口出ししないと二人で決めてしまったんで言い出しにくいんだが彼女の金の使い方が改善しなきゃいけないものなら言いたい
625 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/26(木)14:48:45 ID:oM.8i.L1 [1/1回]
水光熱費彼女持ちで毎月最低額以上貯金してるなら風呂の頻度や炊事にかかる費用に文句は言えんだろ
食中毒や経皮感作によるアレルギー発症は怖いから食材を触る時にポリ手袋するのを禁止するとかあり得ない
何をどうおかしいと思っているのか根拠は何かどう改めてほしいのかが話し合えないようならさっさと別れた方がいい
赤の他人の意見集めて「世間はこうだから君がおかしいから改めろ」ってやるつもりならプリマに行け
https://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1535001524/l50
626 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/26(木)15:04:25 ID:a0.lj.L1 [1/1回]
>>624
許容するか別れるかの二択
彼女を変えようとしてもあかんやつ
627 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/26(木)15:41:23 ID:0k.xy.L17 [2/5回]
だって彼女何も悪い事してないし
世間的におかしいのは624だもんな
628 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/26(木)15:51:06 ID:W3.lj.L7 [2/2回]
収入による
629 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/26(木)16:23:00 ID:Nj.nh.L1 [1/1回]
彼女がお金出してる部分にケチつけるのおかしいよ
そのうち化粧品代が~洋服代が~って言い出しそう
630 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/26(木)16:29:40 ID:Zf.iv.L1 [1/2回]
自分が貯金に出せる最低額は据え置きで
彼女が節約して貯金に回してくれれば増えるのにとか考えてないか?
自分が拠出金の負担が大きいって言うけど
彼女自身の外食は彼女が自分で出してるなら
自分の実質はほぼ家賃と貯金分のみだよな?
貯金の最低額にどれくらいの差があって言ってるんだろうな
631 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/26(木)16:31:41 ID:Zf.iv.L1 [2/2回]
ていうかさ、外食と家賃と光熱水費と貯金しか書いてないあたり釣りかなw
632 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/26(木)16:53:40 ID:0k.xy.L17 [3/5回]
調理中まで数円単位でケチ付けるなら自分で作れとw
633 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/26(木)18:02:40 ID:15.zc.L2 [2/4回]
皆ありがとうな
意見を集めて言い負かしたいわけではなく単に第三者目線から見たら俺がケチくさいのか彼女が金銭面でフランクすぎる考えなのかどっちか知りたかっただけだ
釣り認定は何故されたか分からんが、それぞれの担当があってその上での金の使い方もあるだろうしそこをピックアップして書いた。見極めて欲しかったんで
俺は一人暮らしの頃濡れた食器は自然乾燥がタオル1枚でふきあげてたし料理は素手だったんで手袋やたらと変えるのは一般的なのかどうかも分からなかった
俺の出費は家賃10万+彼女との外食1~2万かな。貯金の最低目標額は彼女が俺+2万だから更にもう何万か。月によりけり
彼女と出かける際のタクシーやら細々としたもの俺がも出すよ。トータルするとやや俺の方が多く出していると思っている
生活用品の類はそれぞれ気づいた時に買うようにしていてどっち担当とかは無い
634名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/26(木)18:05:35 ID:15.zc.L2 [3/4回]
俺の方が多く出してるから不満なわけではなく、彼女が浪費家にあたるのかそうじゃないのかを知りたかった
将来的には結婚したいから金銭的価値観のすり合わせ
彼女が浪費傾向にあるなら話し合いたいしそうじゃないなら俺がおかしかったんだなで終わる
635名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/26(木)18:06:05 ID:6h.jw.L2 [1/1回]
宮内強旨変態
女好き
嫁が可哀想
636名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/26(木)18:06:23 ID:Yu.8i.L17 [1/1回]
!aku635

★アク禁:>>635
637 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/26(木)18:06:37 ID:t3.nh.L4 [1/2回]
自分は一切無駄金使ってないみたいな言いざまだw
638 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/26(木)18:06:51 ID:t3.nh.L4 [2/2回]
>>636
おつです
639 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/26(木)18:08:09 ID:0k.xy.L17 [4/5回]
彼女は別れた方がいいですね
こんなことネチネチ思ってる男なら将来は暗い
640 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/26(木)18:11:05 ID:iR.zm.L1 [1/1回]
>>634
食器をタオルや布巾で拭くのは不衛生
つかここで彼女が普通じゃないって言う意見が多数だったら彼女を屈服させる気満々じゃねえか
これ以上続けるならマジでプリマ行けよ
https://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1535001524/l50
641名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/26(木)19:15:05 ID:15.zc.L2 [4/4回]
不衛生なのか
恥ずかしながら女性と一緒に暮らしたことがなく友人も多い方ではないので世間一般的にどうなのか検討がつかなかった。屈服させる気は無い。俺が世間知らずだっただけだな。もう消えるんでプリマには行かないよ。ありがとうな
642 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/26(木)19:21:49 ID:0k.xy.L17 [5/5回]
>>641
相手が女性だからじゃなく貴方の衛生意識が昭和レベルなだけ…
643 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/26(木)19:57:40 ID:W8.57.L5 [1/1回]
おふろ二回沸かすの冬場だと結構な金額になるよね。
でも、最初にいろいろやってみて、「金が要る
ってときにシュリンクさせる部分じゃない?
暖房もエアコンとオイルヒーターをつけ放題につけて実家ではできない夜更かし三昧としてたら
すごい金額の請求書が来て、新婚生活で反省した。
試行中ってことで、生活にどれくらいお金がかけられるか、どこを削れそうか。どこに重点を置いて金をつかうか。
とりあえずやってみないと何が生活に大事かわからないよね
644 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/26(木)21:58:11 ID:sa.4s.L3 [1/1回]
>>621
承認欲求どうこう言うなら、常連客になりたがる人に男性が多いのはどう説明するんだろうね
女性はみんなに拡散していいものを共有しようとするけど、男性は「隠れ家的ホニャララ~」とか隠してひとりじめするでしょ
自分に都合の良い答えしか求めていないのが気持ち悪いね、全肯定ハム太郎botで答えてやりたくなるわへけっ
645 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/26(木)22:11:14 ID:et.xy.L1 [1/1回]
思いやりのある男性っているのか?って思う。
色々出会う努力してきたけど、彼女でも母親でもなければ、水でも風でもないわって思うような人ばっかり。
昔は女はサポート側に立つ方が効率いいと思ってたけど、優しくても何が起きるが分からないから、好きな仕事は絶対に辞めないって最近は思う。
男性不振すぎるのかも知れないけど。
646 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/27(金)07:34:52 ID:Rh.ce.L1 [1/3回]
重い内容ですが相談させてください...
彼氏の兄弟が過去に自死しており、それに関して彼の価値観に疑問を感じました。
今後の付き合いを考えた方がいいでしょうか?

私と彼の年齢はお互い30近くで付き合って2年。
それぞれの親にも会ったことがあり結婚も意識しています。
兄弟が自死に至るまでの経緯は最近になって知りました。亡くなる前ある犯罪を常習的に繰り返すようになってしまい、それを気に病み自ら…だそうです。
彼氏とテレビを見ていた時にその犯罪関連のドキュメンタリーをやっており、会話していて発覚しました。

私はそれを聞いて実際少し動揺しましたが「家族としてはすごくショックだっただろうね」とだけコメントしました。
それに対して彼氏は「うん、でも○○(その犯罪)って最近めちゃくちゃ多いでしょ。死ぬほど気に病むことじゃなかったのになぁ」と。
その犯罪は女性の自分としては嫌悪感があったので、よくある事というニュアンスには少しモヤっとしました。
長いので分けます。
647名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/27(金)07:47:41 ID:Rh.ce.L1 [2/3回]
そして彼の兄弟は結婚していたそうです。
それも初耳でびっくりして、奥さんは今どうしてるの?と聞きました。
彼いわく、兄弟が亡くなった時、お金のことは特に揉めなかったが、他の色々な面で奥さんと彼両親の意見が全く合わなかった。
最終的には彼両親の意見をすべて通す形になり、奥さんはそれ以降疎遠になった。今どうしてるか全然わからない、と。
私が「その奥さんも気の毒だったね」と言うと、「でもうちの親は子供を亡くした立場だから。奥さんはそんな経験したことないから、親の気持ちはわからないでしょ。だからうちの親が色々決めたけど、しょうがなかった」と言っていました。

私としては、結婚した相手がいるのに親が全部決めるなんて違うだろという思います。奥さんの方に同情してしまいました。
ただ彼の話を聞く限り、彼家族が奥さんを嫌っていたとか、自死に関して責めたということはなかったようです。

相談としては、この彼氏との将来をどう思いますか…?
彼自身はとても真面目で穏やかな人で、ケンカをしたこともありません。
ただ彼の犯罪を軽視するような発言や、親の意見優先という認識は、私も万が一の時そういう扱いを受けるのかなぁと考えてしまいます。
ただ、その万が一というのがそうそう起こることでもないし、2人の価値観の違いだけなら話し合いで擦り合わせていけるかもしれないという思いもあります。
仲の良い友人からは、家族に自死の人がいるというだけでも結婚は慎重に考えたら?と言われているので相談しづらいです。ここで第三者の意見を貰えると嬉しいです。
648 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/27(金)07:51:12 ID:gk.b0.L1 [1/1回]
>>647
真面目系クズやんけ
649 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/27(金)08:07:11 ID:ny.qp.L1 [1/1回]
>>647
どう思うもなにも
「奥さん」を「647本人」に変えて考えればすぐ分かるだろ
650 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/27(金)08:10:21 ID:of.0d.L1 [1/1回]
旦那がムカつく愚痴です。

旦那は仕事から帰ってくる時間がいつもほぼ同じ時間(ズレるとしてもプラマイ5分程)なんだけど、たまたま先日早く帰ってきて欲しい日が2日あってそのことを伝えていたのね。(用事の内容はフェイクで省くけど、旦那も早く帰ってきたい内容です。)
まぁでもいつも通りの時間にしか帰ってこれないよなーと思っていたら、まさかの2日間とも30分以上早く帰ってきたんです。
本人曰く本当にたまたまっていってたけど、過去に何度か帰る時間を偽られたことがあったので、「本当は早く帰れる日も何処かで時間潰してるんじゃないの?」って聞いたら
ちょっとした口論になつたんだけど最終的に「俺が心配で嫉妬してるんでしょ?w可愛いねw」で片づけられた。
こっちは家事育児で忙しいから余裕あるなら早く帰ってきて手伝って欲しいだけなのに旦那の脳内では全て=嫉妬になるらしい。
そういや義母の過干渉が嫌って愚痴った時も義母に対する嫉妬とか言ってたな。
私以外付き合ったこともないモテないおっさんに嫉妬するわけないじゃんか。あーイライラする
651 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/27(金)08:19:56 ID:OJ.3w.L1 [1/1回]
>>647
例えば兄弟の犯罪が被害者がいるような犯罪でも彼氏が軽く考えているなら今すぐ逃げてと思うけど
被害者がいない犯罪でもその彼氏と結婚して子供できた時に子供に正しい事言えるのかな
万引きしたとしてよくある事だしって悪い事でもそんなに気にするなとか言っちゃいそう
652 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/27(金)08:32:51 ID:So.p5.L1 [1/1回]
>>647
積極的に問題は起こさないけど何かトラブルがあると表面化するタイプのクズだな
653 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/27(金)10:56:26 ID:Pp.0d.L6 [1/1回]
>>647
これ、凄い地雷の男
いつ爆発するかわからない核兵器並の爆弾だぞ
654 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/27(金)11:02:32 ID:se.un.L17 [1/1回]
>>647
そんなヤツと対峙しててモヤっとする程度なのが信じられない…
655 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/27(金)11:14:25 ID:g6.l0.L4 [1/2回]
>>647
>犯罪関連のドキュメンタリー
>「うん、でも○○(その犯罪)って最近めちゃくちゃ多いでしょ。死ぬほど気に病むことじゃなかったのになぁ」

そいつも兄弟と同類なんじゃね?
もしその番組がAbemaのアレなら全力で別れろ
656 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/27(金)14:34:18 ID:Rh.ce.L1 [3/3回]
647です。コメント下さった方ありがとうございます。
私も書きながら、文字におこすと彼氏やばい奴に見えるなと思っていました。

その犯罪というのは軽犯罪のたぐいなので、身内の立場だったら彼氏のいう「そんなことで死ぬなんて」という気持ちも確かにわかるんです。
ただ「最近めちゃくちゃ多いし」のくだりは、それを聞いた私がどう感じるか想像しなかったのかな?と。
彼は犯罪擁護のつもりではなかったと思いますが、そうとも取れることを普通に言ったことに引いてしまいました。

兄弟の奥さんのことも、自分が同じ立場になったらたまったもんじゃないと思います。
ただ私はその人を全く知らないので、意見が対立して疎遠になったことが彼の言うように「しょうがなかった」ことなのかどうかもわかりません。
今書いてて思いましたが、私が1番引っかかったのはそれを話してた時の彼氏の態度かも知れません。
義理とはいえ一時は親族だった女性と疎遠になって、それをこともなげに話してくるのが理解できないというか…。

ここで書かせて頂いて少しスッキリしました。話題が話題なので、彼に掘り下げて聞いていいものか悩んでいましたが、私が引っかかっていることを伝えてみようと思います。
読んで下さった方、ありがとうございました。
657名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/27(金)19:17:49 ID:vb.0d.L1 [1/2回]
前に新入社員研修でイベントコンパニオンやらされたっていう書き込みがあったけど、
私も似たようなパワハラまがいのことをされた新人時代があったのでほんの少し前までは普通にそういう会社があっても容認されてたなって思う
というか会社が言うことは絶対的な正義として扱われるみたいな

初めて入った会社では飲み会で入社一年目の間は男性は一発芸、女性は一発芸のかわりにミニスカへそだしのチア風の衣装を着て参加が義務だった
飲み会の間はチア衣装で全員にお酌して回らないといけなかったから料理を食べることもできない(自分の割箸すら割ってなかった)
飲み会後は入社一年目が全員外で整列して、役職が上の人から順に帰っていくのをお見送りしないといけなかった
さらにしきたりで一年目は次の日早めに出社して飲み会時の服装に着替えて、直属上司と部長の席まで行ってお礼の挨拶をしてからまた制服に着替えるのを始業時刻までにしないといけないという儀式もあった

忘年会の時お見送りで外に出た時が12月の夜なので当然とても寒くて、自分の鼻水を鼻をすすって飲みながら頑張って全員お見送りして帰宅直後に風邪ひいて熱出してしまった
当時は風邪でも無理して出勤するのが偉いという風潮があったし、私の同期の女性も忘年会で風邪ひいたけど次の日出社していたけど38℃出たので有給休暇もらうことにした
忘年会の翌々日出社して、普通に制服に着替えてから部長の前日に忘年会のお礼の挨拶に行ったら無視されて、
一年先輩の女性から「忘年会の衣装で部長にお礼言うまで忘年会は終わりじゃない、着替えてきなさい」と言われて、病み上がりで寒気するのにまた寒い衣装に着替えて部長と上司に挨拶した
658 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/27(金)19:18:14 ID:vb.0d.L1 [2/2回]
続きです

その後の朝礼で前日休んだ人は皆の前ですみませんでしたって言わないといけなかったので、着替える時間もなく忘年会の衣装のままで皆の前で謝罪
頭を下げながら、寒いし恥ずかしいし半泣きになってたところに年配社員が「またそんなカッコして風邪ぶり返すなよ」と野次入れてきた
ここで私は吹っ切れて会社を辞めることを決意、退職届を出してから実家に帰省した

年末年始は親にめちゃくちゃ怒られながら過ごしたし、無職期間もあったから実家が地獄な時期もしばらく続いたけどなんとか次の会社で今も働いている
最初の会社が今でもそういうことをやっているのかは不明だけど、ブラック企業のニュースとか見ていると似たようなパワハラをやってる会社がまだあっても全然おかしくないと思う
誰も文句言わないんだから
659 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/27(金)19:34:26 ID:I2.0d.L1 [1/1回]
コピペ?
660 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/27(金)19:48:21 ID:g6.l0.L4 [2/2回]
コピペだね
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/kankon/1573051740/215-216
661 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/27(金)20:40:31 ID:gK.io.L17 [1/1回]
>>657
!aku
★アク禁:>>657
662名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/27(金)21:26:30 ID:3H.un.L4 [1/1回]
身バレ怖いからぼかして書きます。
義実家には義姉の忘れ形見な五歳児がいる。
義姉旦那は義姉が亡くなったあと即再婚して、その子は義実家に預けっぱなし。再婚相手はすでにお腹が大きく、前妻の子を引きとる気は皆無。
だから五歳児は「不憫な子」として義実家ではすごーくかわいがられてて、誰も叱ったりしないから暴君。
一番可愛がってるのは義母なんだけど、なぜかその子は義母より私にべったりしたがる。
だから義母は私にツンケンするし、義父と夫は「ほらなついてる!可愛がってやって!」って強要してくる。
それでも以前はまあよかったんだけど、私が妊娠してから五歳児が嫉妬なのか私を叩いたりお腹を押すようになった。
義母は「やめなさい」って言うけど顔が笑ってるし、義父と夫は「かわいいヤキモチだな」と止めてくれない。
五歳児と言ってもけっこう力が強いし、叩かれたら大人だって痛いのに。
お腹を蹴られそうになったからさすがに手で押しのけたら、私が悪者にされた。五歳児相手に大人げない!って。
私は大人だけどお腹の子は五歳児より小さいよ。その子を守ろうと思って何が悪いの。
今日が仕事おさめだったから、会社から実家にそのまま帰ってきちゃった。
八か月のお腹かかえて、五歳児のいる義実家でお正月すごしたくないよ
663 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/27(金)21:32:01 ID:NH.b0.L37 [1/1回]
本当に不憫な子だな
664 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/27(金)21:33:52 ID:tp.ko.L7 [1/1回]
>>662
流産の危険があるのに、躾をされてない不憫な子の暴力に晒される義実家に行くことはないよね
実家でゆっくりしてね
665 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/27(金)22:29:00 ID:0W.zh.L1 [1/1回]
義姉の子が可哀そうな境遇なのは否定しないが、だからって叱らなくていいって事は無いんだがなぁ
そもそも662がどう言う状況か分かってて言ってるのか義実家の連中は…
666 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/27(金)22:45:06 ID:Vm.l0.L1 [1/1回]
愚痴です。

今趣味のサークルに所属しています。男7割、女3割くらいです。
この前、そのサークルで部員募集のポスターを作って、そのポスターをTwitterで公開して宣伝しました。

そのポスターに、サークル以外の人の作品が写っていて、『それが写っていて大丈夫なのか』、『本人に許可は取っているのか』、代表にメールで聞いたら、代表がブチ切れて、説教食らって、怒られました。

説教の内容としては、その作品の写真を使うのはの相手に対する敬意だ、お前はそれがわからないのか?
ポスターは公開する前に部員に一度見せている、公開前に何も言わないのは作ってくれた部員に失礼だ。

だいたいこんな内容でした。
もちろん私も配慮にかけたと思い謝罪し、反省しました。

しかし、正直そこまでブチ切れなくていいだろうと思ったのも本音です。
そして個人的に納得がいかないのは、そのサークル外の人にちゃんと許可をとったかどうか、答えてくれておらず、なにかただの善意の押し付けみたいになっていて納得できなかったです。

なんかもう今は嫌な気持ちで、そのサークルも辞めたいなぁって思ってます…
667 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/27(金)23:15:09 ID:f2.vo.L1 [1/1回]
年末だからシステムのバックアップ取ってたら
思った以上に動作遅くって時間かかった
それをグズグズと遠まわしに文句言う先輩

文句言うならクッソ遅いシステムに言ってよ
上司にまで仕事が遅いだのなんだのって文句言うなよ私のせいにすんな
そもそもそのシステム作ったの、あんたの前の職場の連中じゃん!
ほんと腹立つわ
668名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/28(土)01:22:51 ID:5w.7z.L9 [1/2回]
知り合いが実家から歩いて数分の距離に新居を建てたんだけど、子供を実家に預けてばかりだった。
共働きで帰るのが遅いって理由では無く、遊びたいからって理由だった。
子供は小学3年生になっても一人で留守番出来なくてこの子大丈夫なの?と心配になるほどだった。
毎週、否、毎日実家に子供を預けて遊びに行ってて「家建てた意味無いじゃん。」と言ったら大激怒。
子供を実家に預けてばかりで新居にはほとんどいないのに何で家を建てたの?って思うのは異端?
669 : 668[sage] 投稿日:19/12/28(土)01:26:53 ID:5w.7z.L9 [2/2回]
昔と比べて今は田舎でも不審者が出没するから一人で留守番出来る子供が少ないのかもしれないけれど、遅くても小学3~4年生で一人で留守番は出来ると思うんだけどなぁ…
670 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/28(土)01:58:46 ID:WE.xe.L5 [1/2回]
>>668
思うのは勝手自由
でも同居の親族でも血縁でもない人間が
他人様の家庭の事情にずけずけ踏み込むのは非常識
671 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/28(土)02:00:19 ID:WE.xe.L5 [2/2回]
ずけずけじゃなかった。ズカズカでした。失礼
672 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/28(土)13:08:37 ID:s4.d8.L5 [1/2回]
>>662
まだ幼いからいいのよ。
って甘やかされる子は可哀想だ
祖母がソレをやる女で、まだ2歳じゃないの。まだ5歳じゃないの。と延々、「まだいいの。カワイソウジャナイ」といって菓子も与え放題で肥やして小児成人病と虫歯にしていた
もちろん子供は祖母をシモベ認定。要求はしても指示は聞かない
「もう大きいんだからそれくらい分かるでしょう?」っていきなり常識を求めても出来ないので
「年寄りをなめてる。ひどい」とか言っていた
ちゃんと指示を出す。出来たら褒める。出来なくても出来るまで付合うって疲れるし苛立つし子も大人も消耗するので大変だから甘やかすのが楽でその場をしのげていいよ
自分の子だから、その面倒に耐えているのに、なぜ妨害するのが分からん
躾をしてもらえないと学校でお友達つくれないのに。可哀想。
673 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/28(土)13:41:50 ID:LR.mi.L3 [1/1回]
小心者の癖にハンドルを握るとイキる彼。
車種は知らないけど黒光りする高そうな車が自慢で、何かと車で移動することを好んだ。
前の車が遅いと車間距離を詰めたり、追い越す際に悪態ついたりドライバーを睨みつけたりとやりたい放題。
無理な車線変更をされたりすると、ブレーキより先にけたたましくクラクションを鳴らす。
自分がやられたら激怒するのに、平気でオレンジ車線で車線変更したり、赤信号を突っ切ったりする。
運転マナー関連で怒ると「今運転してるから」と逃げるし、後から注意すれば「今更言われても」と渋面してくるから手に負えない。
交際しているからにはと変な義務感に駆られて別れずにいたけれど、ある時彼がハスラーを煽った結果、ハスラーから逆襲されてしまった。
何キロも追跡されて時には並走されて、私は何度も交番に逃げようと提案したが彼は聞き入れなかった。
で、ついに前に回り込まれて急ブレーキを踏まれ、彼は諦めた。
誘導されるままに停車したら、ハスラーからは強面の男数人が降りてきて彼真っ青。
窓を叩かれ止めたのに素直に開けてしまい、胸ぐらを掴まれてガクガク揺すられていた。
で、車外に引きずり出され、私も慌てて車を降り、囲まれ罵声を浴びる彼を見て、その場を取りなそうと必死で謝った。
でも、自分では釈明もせずにマナーモードのようになっている彼を見て冷めてしまった。「何で私が謝ってるの?」と我に帰ったとも言う。
気づいたら「おっしゃる通りです!もっと言ってやってください!」と声を張り上げていた。
男達はぽかーんとしてこっちを見てきた。
彼は「嘘だろ…?」みたいな情けない顔して口を半開きにしていた。
その後は宥めてくる男を振り払いながら彼への不満をブチまけた。ついでに別れも切り出した。
言うだけ言ったら満足したので徒歩で帰ろうとしたら、男達が車に乗せてくれた。
あちらは3人だったので違反ではない。
近くの駅まで送ってくれたのでお礼を言って別れた。
思い返せばすごい体験だなと思って、大学の友達に話しまくったら爆笑された。
彼も彼で私が悪者のように脚色した内容で抵抗したけれど、インパクトではこちらの方が数段上。
みんな面白いと感じた話を信じて味方はほとんど得られなかったもよう。
もしかしたら彼の語りが下手だっただけかもしれないけど。
いまだに元彼が「俺は2年前元カノに見捨てられ手酷くフラれた」と被害者ぶっているらしいので、愚痴吐きかねて書き捨てる。
674名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/28(土)14:06:31 ID:ec.5k.L2 [1/1回]
躾しないとお友達作れない、か…
友達作れなくて、なんだかはみ出してるなコレはどうにかしなくちゃなと本人が思ってからではダメかな?
今の状態だと甘えがあるから聞いてくれないでも、放置するというわけではなくて正しいと思ったことを続けて、このままじゃダメだ変わりたいと思って思い出して変わることもできるかなと。

あとは叱り方変えてみるとか?

まぁその子の選んだ生き方だし態度だし、他人を変えるのは難しいって言うから頑張り過ぎない方が良いんじゃないかなぁ
675名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/28(土)14:30:10 ID:Li.uf.L1 [1/2回]
4歳の子がいるんだけど、飲食店で大人用の椅子が高さ合わない時はまだキッズチェア借りるときもある
今日、うちの両親と子どもと4人でショッピングセンターの中にあるお蕎麦屋さんに行った
案内されたテーブルは、背もたれ無い椅子で高さが合わなくてキッズチェア借りた
その少し後に斜め向かいのテーブルに着いた家族連れも店員さんにキッズチェアお願いしてたみたいなんだけどもうなかったようで、2歳くらいの子はそのまま大人椅子に座ってた
そのテーブルのお子さんは高さが全く合わないみたいで椅子に立ち上がろうとして親が椅子を押さえたり座らせようとしたりでそれが気に入らないのかその子がキーキー癇癪起こしたり、すごく落ち着かなかった
で、その子のお父さんも疲れたのか、椅子足りねえよ大きい子に子ども椅子使わせるなよ!みたいに店員さんに食ってかかってて、なんだかこっちが申し訳なかった
一体何歳になったら、どこでも普通の大人椅子で食べられるようになるんだろう?
676名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/28(土)14:36:17 ID:j5.ni.L17 [1/2回]
>>675
見た目で幼稚園児に間違えられないくらいの大きさになった小学生あたりから大人の椅子かなあ
足りないからって4歳のキッズチェアを目くじら立てるなんて酷いね

2歳の子でキッズチェアなければ親のひざに座らせるわ
677 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/28(土)15:11:44 ID:Li.uf.L1 [2/2回]
>>676
レスありがとう
身長が100cm越えて、だいぶ大人用でも座れる椅子増えているが、どんな椅子でも座れるようになるのはまだまだ先なんだね
書いてなかったが昼時で混んでて近くのテーブルでもうちと同じくらいの子がキッズチェア使ってたから、うちだけが目くじら立てられていたわけではないと思うんだけど、席に着いたタイミングが悪かった
678 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/28(土)15:34:30 ID:s4.d8.L5 [2/2回]
>>674
自分だけが欲しいものを欲しいだけほしいときに。
そんな子と付き合いたいか?

人が見ているテレビのチャンネルを変えて不興を買っても、なんで怒られたかわからない
みんなでどうぞと差し出された菓子の大皿にかぶさるようにして貪る子とおやつの時間を過ごしたいか?

しつけにはいろいろレベルがあるけど、そのくらいは教えてやれよって思った
もちろん、自分が声掛けをした
だけど、祖母が許してしまえば、そっちのゆる基準でアリ判定する。幼児でも
679 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/28(土)17:07:14 ID:N3.td.L1 [1/1回]
>>675
ショッピングセンター=子連れが多い場所でキッズチェアを必要なだけ
用意してない店が会社としてだめなので、気にする必要はないよ
むしろ今回のことで改善されるかもしれない

されなかったら、やっぱその店の店長がクソ
680名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/28(土)17:14:07 ID:DW.q9.L1 [1/1回]
地元がニコニコ動画の例のアレカテゴリで有名な人物の聖地としてプチ観光地化してしまい集団で道路塞ぐとか写真撮影の為に敷地侵入されたりとかマナー悪い人が来るようになった
更に最悪なのがその例のアレカテゴリが何故か中国でも流行ってしまい更にマナー悪い人が増加傾向にある
一応日英中の3カ国語の注意書き置いて場合によっては警察に通報するという注意書き置こうと思ったがその手の連中に火をつけると逆におもちゃにされなかねないとの声を受けて断念した
こういうのってどこに抗議したらいいのかな?
681名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/28(土)17:34:49 ID:K5.mi.L1 [1/6回]
怒る人がなぜ怒るのかとか、怒る人はどういう気持ちでいるのかとか、どうすれば怒りやめてくれるのかとか、
そういうのがサッパリわからなくて困る…

一応、自分的に、怒る他人を見て経験上推測してるのは、

なぜ怒るのか→怒りたいから?正直よくわからない。
怒る人というものは、どうやら突発的にキレてしまう特性があるらしい。

怒る人の気持ち→わからない。謎、謎、ひたすら謎…

怒る人が、どうすれば怒りやめてくれるのか→怒る人は、どうやら、怒り続けることに疲れるか、飽きるかすると、怒りやめるらしい。
時間をおくしかない?
その間は、怒っていない他の人たちは、逃げ出して、怒る人との物理的な距離を確保しておくしかない。

みたいな感じ。

怒る人の立場にたって想像してみようとか、
怒る人の気持ちを考えてみようとしても、

自分は、怒る人たちみたいに、叫びながら家具を引き倒したくなったり、椅子や食器を近くにいる他の人たちめがけて投げつけたくなったり、
金属やガラス製の道具類や、筆記具、包丁などを、他人に投げつけたり刺突したくなったりしたことが今までの人生で一度もないから、

怒る人が何を考えてそうした「怒りの表現の行動」に及ぶのかが、
もう本当にわからないんだ。

よく、ホラーやファンタジーのマンガやゲームで一般人の村人たちが呪いや病原体の働きによっていきなり凶悪な怪物化し、
プレイヤーに襲いかかってくる演出があるけど、

自分の目から見ると、怒る人たちっていうのは、そんな感じ。
突然、突発的に襲いかかってくる、謎の凶悪な存在。
682 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/28(土)17:52:00 ID:xP.r5.L4 [1/1回]
>怒る人たちみたいに、叫びながら家具を引き倒したくなったり、椅子や食器を近くにいる他の人たちめがけて投げつけたくなったり、
>金属やガラス製の道具類や、筆記具、包丁などを、他人に投げつけたり刺突したくなったり

いやーなんていうか
仮に怒りの根本原因である681が本当に書かれてる通りの態度なら、そりゃ中には↑のようになる人もおるやろなとしかw
683名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/28(土)17:53:28 ID:o7.xe.L1 [1/2回]
>>681
“その出来事に対して「その強度の表現をする理由」が「わからない」”なのか
それとも“相手が(強度と表現方法は排除して)怒りを感じるきっかけになった
自分が関わっている出来事ややりとりに思い当たらない”=「わからない」
なのかがようわからんな

相手の怒り方がエキセントリックだな、とは思うわ
684 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/28(土)17:56:12 ID:fO.dh.L7 [1/1回]
>>680
例のアレカテゴリってわからん
685 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/28(土)18:07:32 ID:QM.d8.L1 [1/2回]
淫夢とかのキチガイ関連
686 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/28(土)18:13:08 ID:1x.ni.L4 [1/1回]
Twitterとかで集団で行って集合写真みたいなの載ってるの見たことある
見に行くのはまぁ自由だろうけど最低限のマナーを守ってほしいよね何事でも
687名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/28(土)18:17:31 ID:K5.mi.L1 [2/6回]
>>683
いやもう全部わからない…
怒る人たちは皆突然キリキリーッと眉や目尻が吊り上がり形相が変わり、「ギイイイイギギャアアアアア!!」みたいな叫びを上げながら手元にある物を投げつけたり破壊し始めたりするだけだから、
さっきも書いた通り、ホラーやファンタジー作品の呪われたり感染した一般人たちのように「いきなり怪物化する」としか。
688名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/28(土)18:44:39 ID:NQ.qn.L1 [1/1回]
>>687
その人たちが怒る直前のやりとりを書いてよ
発狂させるほど怒らせる何かを681がしたとしか思えないんだけど
689名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/28(土)18:47:01 ID:K5.mi.L1 [3/6回]
一応、これまで、怒る人たちに対して試みてみたアプローチが、

「落ち着いて!」「気を確かに!」など、
怒るのをやめるよう言葉で呼びかけてみる→怒る人たちが余計に暴れるらしい。
他人からの説得の呼びかけは、怒る人たちにとっては、無効か、より事態の悪化を招いた。

「何で怒ってるんですか!理由を言ってください!」「暴れないで、話し合いましょうよ!」など、怒る理由を直接切り込んで尋ねてみる。→怒る人たちが余計に暴れる(ry

逃げる→同じ建物内などだと、怒る人たちは、他人を追いかけてきて攻撃続行する。
半端に、別の部屋に逃げ込んでドアを閉める程度では、逃げ込んだ部屋のドアにハサミとか突き立てに来る。

とりあえず、怒る人たちの形相が変わり始めた時点で、迅速に遠くまで逃げる他ないという経験則。
690 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/28(土)19:01:06 ID:K5.mi.L1 [4/6回]
>>688
直前か…よくわからないな。
怒る人たちはとにかく突然怒り始めるという印象。
突然、ドシャーンバリバリーッみたいな破壊音に驚いてそっちを見ると、もう、
怒る人は机の上の物を腕で薙ぎ払いながらあの怒る人たち特有の表情になっていて、
もう既に怒り始めている。
691 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/28(土)19:03:08 ID:6R.td.L1 [1/1回]
>>689
>「落ち着いて!」「気を確かに!」「何で怒ってるんですか!理由を言ってください!」「暴れないで、話し合いましょうよ!」

もし怒らせといた当人がこれなら、ただの煽りにしか聞こえないんじゃない?
しかも当の本人がどうして怒らせたかも分からないんじゃあさらに始末が悪いよね。
692名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/28(土)19:38:49 ID:xl.td.L1 [1/1回]
>>681
発達障害の診断を受けたことはある?
人間の感情である喜怒哀楽の1つが理解できないということは大変だろう
カサンドラ症候群というものがあるから、一度調べてみるといいかもしれない
693 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/28(土)19:39:52 ID:j5.ni.L17 [2/2回]
そのレベルまで発狂しないと人の怒りを認識すらしないのは恐ろしいな…
694 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/28(土)20:17:17 ID:K5.7h.L1 [1/1回]
>>692
>発達障害の診断
とくにないな。
>カサンドラ症候群
ググってみたものの、いまいちよくわからなかった。ネット上には「情緒的な相互関係を築くことが難しく、不安や抑うつといった症状が出る状態です。」などの説明が見つかったが、
抽象的過ぎて何のことやらわからない。
695 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/28(土)20:27:14 ID:js.dh.L1 [1/1回]
>>689
その怒ってる人は会社の人だったりして
前にも書き込みしたことある?
696 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/28(土)20:29:57 ID:QM.d8.L1 [2/2回]
貧乏ゆすりのあいつじゃねぇだろうな
697 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/28(土)20:51:55 ID:5j.uf.L1 [1/1回]
警察官個人へのクレームが受理され、それが認められ警察官に罰が与えられた場合その警察官は出世できないのでしょうか?
事の発端は近所でルアーの落とし物を拾ったことから始まりました。
落とし物を拾うのは初めてですが、昔警察署の小学校訪問でどんな些細な落し物でも交番に届けてほしいと言われたことを思い出し交番に向かいました。
交番には若い警察官がおりその人にルアーを提出したら「はぁ!?君そんなものをわざわざ届けに来るの!?頼むからこういう仕事増やさないでよ!」と大きな声で言われ驚いた私は泣きながら帰宅しました。
それを両親に報告したら激怒して私を連れて交番に行き、クレームを入れました。
すると先ほどの若い警察官以外におじさんの警察官が出てきて「この度は誠に申し訳ありません。こちらの教育が足りませんでした。この件を警察署に申しだされても返す言葉もございません。」と謝罪しました。
一見このおじさん警官はまともに見えましたが次の言葉に耳を疑いました。
「ところで君は犯罪や犯罪者が憎いと思いませんか?」と言い私は「はい、ですがそれが何なんですか?」と返すと、
「犯罪が憎いのは当然だよね。ところでこの○○(若い警察官)はこんな態度だけど犯罪を憎む意思が強く、まだ巡査でありながら検挙数が多く表彰されてるホープなんだ。」と言い
まるで態度は悪いが検挙する者としては優秀だから些細なことでクレーム入れる私が非常識かのような言いようでした。
実際彼の検挙に関する表彰状を見せられそういう腕は一流であると同時に若い警察官の「そんなものわざわざ届けるな」という言葉が正しいのではないかと揺らいでいます。
実際クレーム入れてその警察官の職務の幅が狭まったとかやりにくくなったって例がなければ思う存分警察署にクレーム入れることができるのですが…
698 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/28(土)20:58:28 ID:K5.mi.L1 [5/6回]
カサンドラ症候群でググると、例えばこうしたマンガエッセイの1場面なども見つかるが、
意味がわからない。
「真っ暗な森の中をさまよっていてクタクタです」とか言われても、

「森の中なんかにいないで、家に帰ればいいんではないですか?」と、不思議に思う。
https://i.imgur.com/qAL8lyM.jpg
699 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/28(土)22:18:45 ID:o7.xe.L1 [2/2回]
自分も触っといて言うのもアレだけど
ID:K5.mi.L1 はもうそっとして置いた方がいいのかな?
700 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/28(土)22:20:10 ID:bp.io.L5 [1/1回]
触ったら触った分だけ悪化するタイプだと思われる
701 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/28(土)22:23:36 ID:4u.ni.L2 [1/1回]
カサンドラ発症したら嫌なので触らない
702名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/28(土)22:24:03 ID:zM.qn.L1 [1/2回]
>>689
うちの旦那がちょっと似てる傾向。
まず普通に生活しててそんなに周りに発狂するほど怒る人はいないんだよ。
状況を見てないので断言は出来ないけど、そういうことが多々ある場合、自分に原因があるのでは?と思った方がいいかも。
旦那も小一時間説教しても「ふーん」って感じなのでこちらがキレて「怒ってるんだよ!」っていうと「怒ってるの?」と驚いたりします。
本当に疲れるけど、こういう場合はこう思うんだよって十数年かけて向き合ってきました。
それが出来るのは夫婦だから。
そのうち周りに人がいなくなってしまいそうで心配です。

>直前か…わからないな
とありますが人間急に切れることは無いと思った方がいいです。
「自分は気づいてないけどなんかしちゃったんだな」って頭に置いておくことは大事です。
なので相手が怒ってると気づいた段階でいつから話を遡ってみる。
また相手が怒りで話にならない場合は素直に「悪気はなかったのですが何か気に触ることを言ってしまいましたでしょうか」と伝えてみては?
落ち着いて!なんて言われるよりよっぽどいいと思います。
話を聞いて異論があれば説明すればいいし、相手の地雷がわかったなら素直にそれが悪いことだとわかりませんでした、次から気をつけます。といえば治ると思います。
その後また失敗しても努力してる姿があれば周りが見る目も変わると思いますよ。
703名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/28(土)22:25:41 ID:zM.qn.L1 [2/2回]
あ!そっとしておいた方がって流れなのに長文すみませんでした;
704 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/28(土)23:14:12 ID:iw.fi.L1 [1/1回]
夜警が非常識すぎてうるさい。

この時期夜警をしている若い子達(18歳くらいから20代かな?
数年前くらいからどれだけ声が出るかの叫び合戦になっていて、普通に言うてくれーと思っていた。
そしたら今年
「火の用心~マッチ一本火事のもとおおお」とまた叫び合戦していると思ったら
「火事なってしまえ!煙草投げてやろうか!みんな焼けタヒんだらいいんだよおお」
「そーだ、どーせ、年寄りしかいねえんだろ、全員俺が頃してやるよおお」
って叫んでてびっくりした。

寝かけていたのに飛び起きて、すぐに同期(青年団の団長)にLINEしたら、すぐに叱るような返事が来たけど…

最近夜警がうるさいとか言うの非常識って言うし。やってる側もイヤイヤやるなら、やらんでいいと思うし
なんならもう放送でええわってなった年末でした。

あと、仕事あるのに大声合戦のせいで眠れないのはちょっときつい。
705 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/28(土)23:43:30 ID:BA.d8.L1 [1/1回]
焼いちゃえば?
706名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/28(土)23:55:44 ID:K5.mi.L1 [6/6回]
>>702

うーん…
念のため、例えば>>698のマンガの場面が本当に暗い森の中にいるわけではなくて、書き手の心象風景の表現であり、
「まるで暗い森にひとりでいるような気持ちです。」と言っているのだとはわかるよ。
だから、相手の気持ちがまったくわからないわけでもないんだ。
サリーとアンのテストも、普通に答えられる。

>何か気に触ることを言ってしまいましたでしょうか」と伝えてみては?

これも、>>689にも書いたように、「何で怒ってるんですか!理由を言ってください!」「暴れないで、話し合いましょうよ!」
と、何度も相手には尋ねてみたことはあるんだ。

707 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/29(日)00:39:08 ID:vW.dl.L1 [1/1回]
>>706
やっぱり旦那に似ています^^;
「なんで怒ってるんですか!理由を言ってください!」という言い回しと
「すみません、悪気はなかったんですけども…」という言い回しでは相手に与える印象が全く違います。

でも読み返して見てあなたの話をそのまま鵜呑みにするならめちゃくちゃ怖いですけどね。
相手が怒り狂って話にならないのならその場にいた第三者に聞いてみたらいいのでは?
いつから、なぜ怒ってたか。
自分に悪いところはなかったか?

普通に話してたところから物を投げられるまでの経緯をkwsk聞けないのならなんとも言えないですね…
708名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/29(日)00:51:22 ID:R5.jg.L1 [1/1回]
これ、なぜか周囲が狂ってくさんでしょ
709 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/29(日)01:02:59 ID:WQ.yu.L1 [1/1回]
卒業以来疎遠になってた中学の同級生から急にSNSのDMが来て何事かと思ったら、
「久しぶり~!突然の報告になるんだけど、なんとAくんと結婚する事になっちゃいました!本当にごめんね!汗
本当ならもっと早くに私ちゃんには伝えておかなきゃいけなかったのに…こんな私達だけど祝福してくれる…?」と。
中学時代もさほど仲が良かったわけでもないのに、なんで私には早く伝えなきゃなの?と思って返事を返したら、昔私がAくんの事を好きだって言ってたからだって。
「好きな人を横から奪っていくような事をして本当にごめんなさい…」って言われたけど、それ中学の頃の話だよ?もう私達30半ばだぞ?
んな事で謝られたところで「お、おう…」的なリアクションしか出ないって。
意味わからん過ぎるわ!
710 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/29(日)01:29:53 ID:eA.9r.L5 [1/1回]
>>708
ダミアンはもっと一般人に近く途方に暮れてたな

こんなふうに他人が理解しようと苦心した質問を無知が曲解したふりして
より理解から遠ざけて更に紛糾する周囲の反応を無作為を装って観察するような
サイコパスのひまつぶしみたいな厭らしい気配は無かったよ
711 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/29(日)04:42:44 ID:zG.yu.L1 [1/2回]
ヒトカラで今年たーっぷり溜まったストレスをぶち撒けたーい!!
712 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/29(日)06:44:34 ID:w0.4a.L1 [1/3回]
20年前に離婚した元夫が昨年亡くなってた
その何年か後にはお互い再婚したので特に問題もなく連絡もなく過ごしてきた

とりあえず、お世話になった元義両親に香典だけでも送りたいと考えているけどいくらくらいが妥当なんだろう?

ちなみに離婚理由は元夫の夜遊び→アルコール依存症+酒乱
ITバブルで一気に収入が増えて人格がおかしくなってしまった
堅実に暮らしているときは幸せだった
元義両親にも可愛がってもらったし
香典は元夫にというより優しかった義両親に渡したい

遠距離だし、こちらも先先月現姑を亡くしたばかりだから義実家やお墓に行くつもりはない
香典は私個人の貯金からで、事情を全部話してある旦那も賛成してくれてる

似たような経験がある方、亡くなった側の家族がいたら意見を聞かせてください
713 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/29(日)07:08:19 ID:w0.4a.L1 [2/3回]
あ、書き忘れ
元夫は再婚相手とも離婚していて、3人の子供は奥さんが引き取って奥さん実家で同居
離婚理由はやはりお酒、と共通の友人から聞かされました

それがあるから元義両親はどれほど寂しいだろうかと想像してしまって
奥さんも大変だろうけど

再婚したと聞いたときは依存症から立ち直れたのかな、と安心したのに
なんか頭がとっちらかっててすみません
どうしていいのかわからない
714 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/29(日)07:19:48 ID:Aj.fp.L1 [1/1回]
香典よりお線香の方がいいのではって思ったりして。
715 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/29(日)08:49:35 ID:w0.4a.L1 [3/3回]
すみません、自己解決しました
元義母に電話して、亡くなっていたのを知ったばかりだということと、何かできることはないかと聞きました

予想通り、肝臓を悪くして入院して半月ほどで亡くなったそうで
お互いに泣いてしまって言葉に詰まるばかりで

元義母からは「ただ静かに送ってあげて、頑張って忘れて今を大事に生きましょうよ」と逆に励まされてしまった

心を乱すような連絡をしてごめんなさい、元気で長生きしてくださいと言うのが精一杯だった
動揺しすぎておかしくなってた
お騒がせしました
716 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/29(日)09:28:25 ID:Yq.gy.L2 [1/1回]
高校三年のときに、皆受験で色んな地方に行ってて
その日は私が東京、ある男子が北海道に試験受けた後だった。
クラスの皆にお土産買う風潮になっていたので、私はハートがプリントされたラングドシャ(可愛いかったし、値段も手頃だったので……)
北海道行った男子は白い◯人で被ってしまった。

クラスメイトは結構性格悪い人多いんだけど、皆に配り終わった後
「本家とパチモンwwww」って喋ってるの聞こえたときはすごく悲しかった
そもそもラングドシャの本家ってなんやねん。
717 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/29(日)09:43:17 ID:OZ.68.L1 [1/1回]
>>703
>>707
触らない流れで長文すみませんとか言ってて何また触ってんだよ頭悪いな?
718 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/29(日)11:17:22 ID:AX.jg.L1 [1/1回]
お前も十分気持ち悪い
719名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/29(日)11:55:20 ID:D4.lt.L3 [1/1回]
今年の春に彼氏ができてから水面下で付き合ってる
父に知られると絶対に反対されるから
向こうはわたしの家の事情を知ってるんだけど、大晦日か正月のせめてどちらかは一緒にすごせないかと相談された
わたしとしても、僅かな時間を縫うようにして会うだけじゃ物足りなかったし、1日くらいなら交渉できるだろうと思って了承した
結論から言うと父は激怒した
どちらも家族と過ごすものだ、そんな日に他人を優先するのは家族の一員である自覚が足りないとまで言われた
彼の存在は伏せて友達ということにしていたけど、「男でもできたか?」と勘ぐられて戦慄した
未成年とはいえもう働いているし、来年には成人するのに何故ここまで家族とやらに拘束されないといけないんだろう
わたしは今までずっと頑張って家族を支えてきたのに
母が早くに亡くなって、自分のことは自分でするように言われて、学校のお弁当の日だって自分で適当に詰めて持っていってた
中学からは家族の役割だからと家事や料理をさせられるようになり、部活動も許可されず忙殺された
兄は免除されていたけど、「勉強に集中させてやれ」とわたしの抗議に耳を傾けてくれなかった
兄のように大学にも行けなかった
兄はまだ家にいる
もちろん家事はしない
まだ学生だし、バイト代から生活費を入れてて偉いからしなくていいんだって
わたしだって生活費を入れてるのに、それを言うと「勉強に集中させてやれ」といつかのようにかわされる
家族ですごしたからなんだって言うんだ
ただ、父と兄にごはんを作って年越しに合わせて蕎麦を作らされるだけじゃないか
今のわたしは家族のお世話係だと思う
家族の一員じゃない
おかげでずっと青春って言える経験ができなかった
今ようやく幸せになってきてるのに、また邪魔されるのか
なんでお母さん死んじゃったんだろう
お父さんがいなくなったらよかったのに
720 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/29(日)12:00:28 ID:Iz.pd.L17 [1/1回]
>>719
お母さん使い潰されて死んで
次の奴隷は貴女なのですね…
721 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/29(日)12:23:53 ID:zG.yu.L1 [2/2回]
急に掃除機掛けだす親父
今朝掛けたからやらんでいいと指摘したら
何遍やってもいいだろとキレ出す
馬鹿?
722 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/29(日)14:14:00 ID:8N.r1.L5 [1/1回]
>>719
未成年だと親権者の判子が何かにつけて求められるから
お誕生日までは誤魔化しつつ
その日のために貯金と新しい住居の準備をして
成人と同時に独立するしかないな

親が異常な拘束と経済的な搾取をしているって役所の相談窓口に休み明けに行ってみたらどうだろう
未成年のために相談とか合ったと思う。
進学を望んでも娘だけ就労するよう強いられて、給料をこのくらい取り上げられて家事全般させられている。
どうしたらこの環境を変えられるか?自分はどうしたいと思っているか。実現する方法はないか?
723 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/29(日)14:14:03 ID:kY.yu.L1 [1/2回]
親父はせっかく気が向いて掃除機かけてるのに子供がキレてくると思ってるかもな、
二度かけたらいけない理由がないならほっとけ
あるいはまだかけてない部屋も頼んだりとか新年に向けて玄関掃いてくれとか、やる気を別の場所でも発揮してくれるように誘導したら良いのに
724名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/29(日)14:17:08 ID:Qm.21.L1 [1/2回]
くだらない質問というか疑問なんだけれど。
毎年、長期休暇の時期(お盆や年末年始とか)に入るといつもたくさんとどく迷惑メールが
ぱたっと届かなくなる。
毎日20↑通は届いてたのが1通も来なかったりとか。
届いてたのは主に日本語が多い。検索しても深く書いてるページもないしすごく気になっている。
725名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/29(日)14:20:22 ID:TU.fp.L2 [1/2回]
久々に戻ってきた娘が自分が外出中にお菓子を作ってから内心ウキッ♪としてたら地元の友人達とのパーティー用だったらしく丸ごと持って行っちまった
勝手にテンション上がって恥ずかしいやら悲しいやら、一切れくれと頼んだわけじゃないからそりゃ当たり前なんだけどさ
726 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/29(日)14:37:50 ID:TU.fp.L2 [2/2回]
>>725だけど冷蔵庫に別の手作り菓子置いていってくれてたww材料が自分の好物のチョコ味のやつ、持っていったやつもチョコを混ぜ込んでたから勝手に期待したんだよ
こっちの方が断然旨そう、幼稚園の頃手作りのチョコくれたのを思い出してほろりときたよ
727名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/29(日)14:38:11 ID:Sj.3m.L1 [1/1回]
>>724
業者が休みなのでは
728名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/29(日)15:44:59 ID:Mj.jg.L1 [1/1回]
近所の空き家に野良猫一家が住み着いてる。
どんどん子供が生まれて、大小含めて10匹前後いると思う。空き家の持ち主は行方知れず。
近所同士で「保健所に通報する」派と「命を大事にすべき、持ち主でもないんだから放っとけ」派に分かれてもめてるわ。
私が猫アレルギーでなければ数匹引き取れるのにな。
こういう場合って、どう対処するのがいいんだろう?

行動範囲が空き家の敷地におさまってるので、道路中に糞尿が…ってことはない。
餌は愛護派の人があげてるみたい。
お母さん猫のお腹がまた大きくなってるので、更に増えていくと思う。
愛護派の人達が引き取るというのは無いらしい。
729 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/29(日)16:01:03 ID:kY.yu.L1 [2/2回]
>>728
野良猫の保護活動してる県内のボランティアに相談
捕まえて保護と避妊してもらう
避妊代はあなたが負担あたりが丸く収まる案では
730 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/29(日)16:25:07 ID:Fk.jg.L6 [1/2回]
>>727
うん、それだと思う
731 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/29(日)17:37:11 ID:0H.4a.L1 [1/1回]
>>728
今後もっと増えれば匂いや騒音の問題も出てくるよ。
それで増えたところに全殺処分になっちゃうより、
早めに愛護団体か保健所に相談した方が良いと思います。
732 : 724[sage] 投稿日:19/12/29(日)18:07:03 ID:Qm.21.L1 [2/2回]
>>727
やっぱそうなのかなーなんかそれも腹立つわー
733 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/29(日)20:42:35 ID:In.4a.L1 [1/1回]
>>728
手遅れになる前に通報するか、保護関連のボランティアに相談するべきだね。
引き取らないのに『大事にするべき!』なんて言ってる連中の話は受け入れなくていいと思うな…
734名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/29(日)21:30:13 ID:FR.us.L1 [1/1回]
自宅は古い旅館を改築したものだが設計ミスで2階にあった非常口のドアをそのままにしたまま下へ脱出する階段だけ撤去したのでドアを開けて一歩踏み出したら地上へ真っ逆さまな状態になる。
子供はおらず家に住んでるのは私たち夫婦だけで人を二階に誰かを招く事もないので荷物詰めた段ボールでドアをブロックする程度で放置していた。
ところが先月空き巣に入られ、私達夫婦が帰ってきた所を逃げ出そうとしてブロックを退かしドアを開け空き巣は転落し大怪我を負ってしまった。
その件で警察からは管理責任を問われるわ、空き巣からは治療費を求められている。
来客が来た上で今回のようなことが起こったら当然責任も負うし治療費も払うが、空き巣の転落にまで責任負ってまた治療費払わなきゃいけないのかな。というか犯行中に生じた怪我の治療費を空き巣が請求することって法律上認められてるのかな。
735名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/29(日)21:43:59 ID:Fk.jg.L6 [2/2回]
>>734
大変でしたね
法律でどうなのか?って言うのはプロへ聞かないと駄目。無料の法律相談でも良いから即行くべし。年末年始でも相談に乗る弁護士は目の前の箱やスマフォでも探してみてね。
この事件みたいに込み入っていると素人の半端な知識や助言では対応出来ないと思うよ
736名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/29(日)21:58:53 ID:gi.us.L1 [1/1回]
>>735
ありがとうございます。
年末なのに厄介なトラブルに巻き込まれてしまいました。
737 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/12/29(日)22:13:07 ID:Jv.pk.L1 [1/1回]
私の友達と二人で買い物へ行ったときの話
その日、私は母から貰った使い古し感のあるお古のビトンのバッグを持って、UNIQLO+ライトオン+青山のコート姿
友達は一部に根強いファンを持つあまり有名ではないブランドのハンドバッグ(3万、おろしたて)を持って
きちんとしたワンピース+コートに一緒に買いに行った2万ほどの革のブーツを身に着けていた
私はお洒落じゃないからそっちの評価はわからないけど、友達は普通に無難に固めてるように見えた

里帰りするときに持っていく両親のプレゼントを購入するためにそこそこいいお値段のセレクトショップに行ったんだけど、
そこでの私と友達に対する店員の扱いの差がひどかった
私の両親は使うブランドが決まっており、友達はブランドは決めず色で探していたので、店内では二手に別れた
そうしたら、私の方にはすぐに店員が張り付き接客を始めたのに、友達の方には暇そうな店員でさえスルーを決めこんでた
カウンターの向こうには若い男女の店員が談笑してたから、他の作業に忙しかったわけでもない
私の方はこちらが頼んでもいないのにガラスケースをあけて営業を始めたのに、
友達の方は友達が店員を探して声をかけてガラスケースの商品を指さしてもガラスケースはあけてもらえなかった
私の方は予算を少しオーバーした商品までもオススメされてどんどん並べだしたのに、
友達の方は類似商品をオススメされることもなく、店員は結局ガラスケースをあけることもなく離れていた
一方的に話し続ける店員の声を右から左に、友達の方を見てたんだけど
明らかに接客が必要なオーラを出してたのに店員が捕まらず、どんどん不機嫌になっていくのが見て取れた
結局友達は候補にして手にとっていた商品をカウンターに返して、店を出ていった
そして「この店では買わないから、外で待っとくね」とLINEが入った
私は私についている店員に「なんで私の友達には接客がつかなかったのか」とストレートに聞いてみた
店員は少し狼狽えたように、「ただご覧になりたいだけのお客様もいますので」とモゴモゴ答えた
要は友達は単なる冷やかしだと思われてた
「そうですか?私も友達も買いに来たんですけどね?もういいです」と伝えたけど
「お友達は学生に見えて購入するようには見えなかった」(お互い30歳)
「お客様のお連れ様でついてきただけだと思った」(それを見抜けないのは店員として失格では?)
と言い訳しながら必死に引き止められた
年の瀬に最後まで不愉快だった
738 : 735[sage] 投稿日:19/12/30(月)00:39:01 ID:X9.cb.L6 [1/1回]
>>736
レスありがとうございます。
事件そのものの佳境の所(泥が盗みに入って逃走して負傷した)は既に終わっているのだから、ここからは専門家にも助けてもらって落ち着いて対処すれば良い新たな年となると思いますよ 。

落ち着いて進めて下さいね
どうか良いお年をお迎え下さい
739</b>新年まで@<b>37:15:18</b>[sage] 投稿日:19/12/30(月)10:44:42 ID:8t.qt.L1 [1/1回]
町のゴミの捨て方が分からん

収集が12月20日~1月7日までお休み
ちなみにド田舎過ぎてクリーンセンターが無い土地
普段はゴミの回収は隣町からゴミ回収に業者に来てもらい有料で毎月自治会費みたいなのから払ってる
流石に臭くなってきたからどこかに捨てたいんだけど、有料でもいいから捨てられる場所って無いのかな?
隣町のクリーンセンターとかって有料持ち込み出来ないもんなのかな
今行った隣町は出来ないって言われたから、他の町に行っても無駄足なんだろうか
740</b>新年まで@<b>35:53:36</b>[sage] 投稿日:19/12/30(月)12:06:24 ID:pp.d8.L1 [1/1回]
>>739
今日ならまだどこかのセンターなら間に合うんじゃない?
うちの地域は今日まで回収してたから…
今年最後が12月20日は流石に早すぎるね…年末に10日も回収ないなんて大変だ
741</b>新年まで@<b>33:41:59</b>[sage] 投稿日:19/12/30(月)14:18:01 ID:oQ.jv.L1 [1/1回]
>>740
隣町も隣の隣町も断られちゃったので
仕方なく自治体経由の業者に個人で頼んだら回収料7000円にゴミ袋一つ950円かかりました…
来年の為にベランダに置けるゴミ用のコンテナ買おうと思います…
すっごいショック…
742 : </b>新年まで@<b>33:30:57</b>[sage] 投稿日:19/12/30(月)14:29:03 ID:vE.mo.L1 [1/1回]
>>741
20日じゃ大掃除の計画としてもおかしい
自治体集金支払いで年末最終週に収集がないって
それ最後の1回分の経費がどこかでどうにかなってるんじゃないのと思ってしまうわ
743 : </b>新年まで@<b>33:25:23</b>[sage] 投稿日:19/12/30(月)14:34:37 ID:Re.jv.L1 [1/1回]
>>739
半月以上もゴミ収集がないのはさすがにひどいわ
…スケジュール決めたのおっさんだろうなあ
744</b>新年まで@<b>32:09:20</b>[sage] 投稿日:19/12/30(月)15:50:40 ID:KX.d8.L3 [1/3回]
共働き希望の男と結婚したら家庭的な女と不倫された
いや、「男が2人いるみたいで癒されなかった」とか言われても困るんですけど
お世話されたかったってこと?
3食手料理を出されて毎日ピカピカの自宅でくつろいで明かりの灯った家に帰りたかったの?
共働きを選択した時点でそんなの無理だと分かっていたでしょうよ
人間が増えた分家事だって2倍になるのだから、お互い分担しないと破綻する
忙しさにかまけて手を抜けば当然生活レベルは下がるし、共働きならそれも仕方ない
その状態を「男2人の同居」と例えるのって、つまり元夫にとっての「女らしさ」って「衣食住の世話をしてくれること」に他ならない
それってお母さんじゃん
主婦は養えないけど男みたいな女と同居じゃ癒されないから、お母さん代理に甘やかしてもらいますってホント気持ち悪いな
それならそれでいいから、後は払うもの払って不倫相手にバブってオギャッていればいいのに、今更「チャンスをくれ」って何
今度からは私にオギャるから許してくれ~ってこと?
気持ち悪い
さっさと判を押して出て行ってほしい、年明けちゃうでしょうが
745</b>新年まで@<b>32:06:51</b>[sage] 投稿日:19/12/30(月)15:53:09 ID:KX.d8.L3 [2/3回]
駄目だわまだ成立してないのに元夫って書いちゃってた…
早く元をつけたいな
746 : </b>新年まで@<b>31:29:04</b>[] 投稿日:19/12/30(月)16:30:56 ID:00.om.L7 [1/1回]
>>745
言霊言霊
元つけとけ
747</b>新年まで@<b>31:21:27</b>[sage] 投稿日:19/12/30(月)16:38:33 ID:XR.d4.L1 [1/1回]
>>744
とりあえず744が先に出た方がよくない?家は744名義なん?
748</b>新年まで@<b>30:30:05</b>[sage] 投稿日:19/12/30(月)17:29:55 ID:WJ.wv.L1 [1/2回]
色んな地方に散った神奈川の仲間で飲み会。自分含め就職して地方に飛んだ人がかなり多い。
そんななか東京住まいの子持ちが子供が熱だして休んだ。
ここまでは良くあることなんだけど、「365日いつでも医療機関にかかれる東京で良かった」ってグループラインで書くのはいかがなもんだろう。
749</b>新年まで@<b>28:56:41</b>[sage] 投稿日:19/12/30(月)19:03:19 ID:N1.jv.L38 [1/1回]
>>748
会えないのは残念だけど、お子さんが早く医者にかかれて良かったね。と皆は思ってるよ
750 : </b>新年まで@<b>28:36:38</b>[sage] 投稿日:19/12/30(月)19:23:22 ID:WJ.wv.L1 [2/2回]
>>749
待ち合わせ場所付近で一部の人に会ったけど、既に空気読めない言われてたわ。まぁ元からだからかわんねーなってだけのことだけど
751</b>新年まで@<b>28:08:07</b>[sage] 投稿日:19/12/30(月)19:51:53 ID:zb.cb.L1 [1/1回]
今年最後の愚痴吐き

夫の実家にご挨拶に行った
子供が寝っ転がってお菓子食べようとしたから叱ったのだけど、義母に台所に呼ばれて注意されちゃった
「昔はそれでも良かったけど、今は虐待になりますからね。法律で決められてるのよ気を付けなさい」って
そりゃ叩いたり蹴ったり寒い中裸で追い出したりすれば虐待だろうけど、行儀の悪いことをした子供を「だめ!食べるときは座りなさい」と叱りつけるのは虐待じゃないでしょ
むしろ放置する方が将来子供が恥をかくから駄目だと思うんですがね
角を立てると面倒だから「ハァそうですか」で流してお茶だしに回ったけど
あーイライラする
752 : </b>新年まで@<b>27:58:21</b>[sage] 投稿日:19/12/30(月)20:01:39 ID:Ff.zj.L17 [1/2回]
>>751
それが虐待になるなら
貴女の言葉も姑→嫁への虐待ですよね
って返したい
753 : </b>新年まで@<b>27:50:27</b>[sage] 投稿日:19/12/30(月)20:09:33 ID:KX.d8.L3 [3/3回]
>>747
親族経営のアパートで家賃が激安
他に部屋の空きはなし
元々私が住んでた部屋に元夫(予定)が越してきた
あちらが悪いのに、この年の暮れにせっかくの部屋を解約して出ていくのがもったいないっていう…
癒されない家ならさっさと出ていけばいいのに
あーでも元鞘狙いで襲われたら敵わないし、やはりここは避難すべきだね
754</b>新年まで@<b>26:22:00</b>[sage] 投稿日:19/12/30(月)21:38:00 ID:tZ.bw.L2 [1/2回]
バイト経験が少ししかない大学4年生のの家族が親のお金で卒業旅行行こうとしているのですが止めた方が良いですよね?
進路未定でよく旅行なんて行く気になれたなと思うんですが…。

それとなく止めても「今までお金がなくて友達と旅行に行ったことないから行きたい」と言っています。親も普通にお金を出すつもりでいます。
755</b>新年まで@<b>26:16:23</b>[sage] 投稿日:19/12/30(月)21:43:37 ID:Ff.zj.L17 [2/2回]
>>754
金主の親が納得してるならいいじゃん…
反対する理由は何だw
私は卒業旅行行く友達がいなかったのに!ってこと?
756 : </b>新年まで@<b>25:56:54</b>[sage] 投稿日:19/12/30(月)22:03:06 ID:WE.n9.L5 [1/1回]
バイトしてない妹を見下す姉シリーズの新作だから相手しない方がいいよ。
確かプリマ送りされてるはず
757</b>新年まで@<b>25:42:54</b>[sage] 投稿日:19/12/30(月)22:17:06 ID:tZ.bw.L2 [2/2回]
>>755
卒業旅行する時間があるなら就活をした方が良いのではないかと思っただけです。
また、成人しているわけですから自分の稼ぎで行けるまで待っておいた方が良いのではと思っただけです。
親が反対していないのであればおかしくないんですね。私は保護者ではないので口は挟まないでおきます。

>>756
違います。単純に疑問だっただけです。
疑うならプリマに誘導していただいて構いませんが、疑問が解決できたので私は移動せず消えます。

ご迷惑おかけしてすみません。
758 : </b>新年まで@<b>23:55:20</b>[sage] 投稿日:19/12/31(火)00:04:40 ID:qm.eb.L17 [1/1回]
>>757
!aku
★アク禁:>>757
759</b>新年まで@<b>23:01:31</b>[] 投稿日:19/12/31(火)00:58:29 ID:RJ.fp.L1 [1/2回]
私も年末最後に愚痴。

昨日、中学時代のお友達(既婚、子持ちの♀)とお茶をしたときのこと。

友達が突然、旦那さんの源泉徴収票を見せてきて、
「C(私)の年収はこれよりも低いんでしょ!いくら技術者と言ってもうちの旦那よりも低いんでしょ!35歳独身で先ないのにどーするのー?ニヤニヤ」という感じでした。。。

でも実際には、私の年収は見せられた源泉徴収票よりも2倍以上も違うし、下手なこと言うと炎上する。。。と思い、
「いろんな職種があるし、旦那さんを好きで選んだのはあなたでしょ。私は今の仕事が好きでやっているだけ」というと、
「いくらもらってんだよ!」とお怒り。
けども、友達と年収の話なんてしたくないので、のらりくらりかわしていたらコップが飛んできましたw


せっかく久しぶりにあったのに年収の話でもめたくなかったという愚痴と、そういう歳になったのかと思った出来事でしたw

760</b>新年まで@<b>22:45:42</b>[sage] 投稿日:19/12/31(火)01:14:18 ID:HF.e5.L3 [1/1回]
結婚の話が出ているけれど、苗字を変えたくありません。
彼の苗字と私の名前を組み合わせるとネガティブな意味の言葉になります…。
例を上げるなら、彼の苗字が「大場」で私の名前が「加奈子」で、合わせて「オオバカナコ(大馬鹿な子)」のような感じです。
できれば彼に私の苗字を使ってほしい。
彼の方はよくある名前になるので問題はないかと思います。
接客業でもありませんし、名前が変わることで起きる弊害も少ないでしょう。
私は営業職なのですが、さすがに「オオバカナコです」だなんて自己紹介していたら心が死にます。
「赤井葵です」なら「いやどっちだよ!」とネタにできたのですが。
でも、彼は慣れ親しんだ苗字を変えたくないそうで、私に変更してもらいたいと言ってきます。
世の中結婚する女の人はみんな変えてるし、変な組み合わせになるというのは考えすぎで、むしろ俺の苗字を馬鹿にしているのかとも不機嫌になります。
手続きも免許証を書き換えるだけだろうと簡単に言ってきますが、それなら彼が変えてくれたらいいのに。
何で夫婦別姓ができないんでしょうね…。
761 : </b>新年まで@<b>22:40:24</b>[sage] 投稿日:19/12/31(火)01:19:36 ID:HW.hm.L1 [1/1回]
今年最後に吐き出しさせて。

兄嫁と会わなきゃいかんのかーと思ったら気が重い。
毎年年末年始は私実家で過ごしてるんだけど(義父母は年末年始を決まった温泉宿で過ごす為)、呼んでもいないのに兄嫁は娘を連れてやってくる。
弟は職業柄、盆も正月もないから兄嫁と娘のセットで。
前回の帰省時ははうちの子達がサンタさんに貰ったswitchに夢中になってたんだけど
「ゲームやってないでイトコと遊んでよ!」
と怒鳴り散らし(当時子供達は小3と小1、兄家娘は3歳)、兄嫁はスマホをポチポチ。
娘の風呂すら私に押し付ける始末。
やっとこさ自分の子が一人で風呂に入れるようになったのに、なぜ兄家の娘の風呂を世話せにゃならんのだ。
何度も言うが呼んでない。
行きますーと言われたらあぁそうですかと言うしかないからさ、こっちは。
1月2日は温泉帰りの義父母がお土産を持って私実家に寄ってくれるのも恒例になってて、兄家娘にもうちの子達と同額のお年玉すらくれる義父母。

小姑の嫉妬だろって言われるかもしれないし、そうかもしれない。
でも私には理解できない。
兄家族は兄嫁実家で同居してるのに
「親はうるさいからこっち(私実家)の方が居心地いいし」
とのたまう。
大人二人と子供一人が厄介になっておきながら食費と光熱費込みで5万しか払ってないんなら小言のひとつも言いたくなって当然としか思えない。
息抜きとして最低でも月に一度は朝まで遊んでる兄嫁。
兄は薄給なわけでもない。家建てたいからお金貯めるって名目で親と同居してるらしい。
同居のことだって私の両親は30もとっくに過ぎた大人二人が考えて決めたことだからと基本スルー。
息子が嫁実家に住んでることでへりくだって頭を下げる立場でもあるまいというスタンス。

何が不満なんだよ。
「今年もそっちの実家行くからー」ってライン来た。
「インフルエンザも流行ってるから寒い中無理に外出することもないから家でゆっくり過ごしたら?」
って返したら
「親も元旦から仕事だし暇だから行く」
だから呼んでないんだってば。
兄に言っても嫁と娘は勝手に行動してしまうからと気弱な態度。
来年からは両親を我が家に呼ぼうと旦那と話してる。
762 : </b>新年まで@<b>22:35:50</b>[] 投稿日:19/12/31(火)01:24:10 ID:RJ.fp.L1 [2/2回]
>>760
職場で旧姓を名乗ることができませんか?
営業職とのことなので、開き直ることができないのであれば、
名刺などは旧姓のままではダメなのでしょうか?

けども、今まで付き合ってきて結婚の話が出た段階で、姓名のことは話し合わなかったのでしょうか。
763 : </b>新年まで@<b>19:42:08</b>[sage] 投稿日:19/12/31(火)04:17:52 ID:LL.hm.L3 [1/1回]
>>759
それは本当に友達?
764</b>新年まで@<b>16:55:35</b>[sage] 投稿日:19/12/31(火)07:04:25 ID:KI.v6.L1 [1/3回]
汚いしお恥ずかしいけど相談
めちゃくちゃ鼻くそができやすくて困ってる
半日もしないうちに鼻の穴の中がゴワゴワになる
そっとトイレとかで綿棒使って取ってるけどごっそり取れる
おかげで鼻が詰まったみたいになって息がしづらい
鼻の穴のケアとかで何かいい方法ないかな
765 : </b>新年まで@<b>16:52:16</b>[sage] 投稿日:19/12/31(火)07:07:44 ID:b7.hm.L1 [1/3回]
>>760
あなたの願いを叶えてくれない男なんか捨てればいい
766</b>新年まで@<b>15:12:21</b>[sage] 投稿日:19/12/31(火)08:47:39 ID:EF.7h.L1 [1/1回]
>>764
ここじゃなく耳鼻科に相談しなよ
767</b>新年まで@<b>14:39:25</b>[sage] 投稿日:19/12/31(火)09:20:35 ID:KI.v6.L1 [2/3回]
>>766
今日は大晦日
耳鼻科は閉まってる
だからここで聞いてみた
768</b>新年まで@<b>14:03:37</b>[sage] 投稿日:19/12/31(火)09:56:23 ID:mZ.rv.L4 [1/1回]
鼻くそは汗や埃で出来てるっていうから、いつも埃っぽいところにいるか、汗をかきやすいか、鼻毛を切りすぎているとかじゃない?
鼻毛は埃が中まで入るのを防いでくれるはずなんだけど、切ったほうが鼻くそできないのか切らないほうが鼻くそできないのかわかんないな
もしくは鼻の穴が大きいとか

・・・年末に鼻くそについて真面目に語ると思わなかったわw
769 : </b>新年まで@<b>13:47:50</b>[sage] 投稿日:19/12/31(火)10:12:10 ID:b7.hm.L1 [2/3回]
>>767
大晦日の内に解明しなきゃならない謎なの?
770 : </b>新年まで@<b>12:41:37</b>[sage] 投稿日:19/12/31(火)11:18:23 ID:hD.wo.L1 [1/1回]
そりゃ今年の悩みは今年のうちにだろ
771 : </b>新年まで@<b>11:51:17</b>[sage] 投稿日:19/12/31(火)12:08:43 ID:9N.7h.L1 [1/1回]
>>767
今日行けって誰が言ったのよwww常識で考えろwww

…常識ないやつだったかな
772 : </b>新年まで@<b>09:03:26</b>[] 投稿日:19/12/31(火)14:56:34 ID:tN.xh.L5 [1/1回]
>>751
だったら、実際虐待として届けて頂いて結構
母たる私から親権を取り上げてから、お義母さまの思うところを実現なさいませ
親として親権を行使して躾を行っているところです.邪魔をしないで頂きたい

まで言ってしまったことがあるよ

花畑ばあさんで、一切小言を言わない。が売り。
なぜなら自分で子育てはしなかったから。
773</b>新年まで@<b>06:48:13</b>[] 投稿日:19/12/31(火)17:11:47 ID:cW.v6.L12 [1/2回]

年末なので半分忘れたい、半分聞いて欲しい愚痴
先日銭湯に行った時にトラブル
まず自分は女性なんだけど、ホルモンのバランスがおかしいのか背が高い(180)、胸がない、あと性器のかたちもちょっと普通と比べれば変だと思う
他には週に数回女性用シェーバー使う程度には髭が生えるけど、特に性転換とかそういうのとは無関係な生活してる

で、風呂が壊れたので近場のスーパー銭湯に行ったのだけど、子供にじーっと見られて男扱いされた
子供だしまあこれでもお姉ちゃんなんだよって言ったんだけど、それに気づいた親が物言いして、LGBTがーとか紛らわしいやつは男湯に行けだとか言われた
別に私はLGBTでもないし、少しは気にするために髪伸ばしたりはしてるけど、そこまで騒がれるいわれは無い
最終的には免許証まで見せたのに納得されなかったし謝罪もなかった
もうホントなんなん
774</b>新年まで@<b>06:39:50</b>[] 投稿日:19/12/31(火)17:20:10 ID:Kz.fp.L1 [1/1回]
>>773
来年はいいことあります様に
775 : </b>新年まで@<b>06:33:48</b>[sage] 投稿日:19/12/31(火)17:26:12 ID:KI.v6.L1 [3/3回]
>>768
鼻毛、めっちゃ短いかも
伸びたことないし切ったこともないんだよね
特に汗かきとかってわけでもないし埃を可能性の一つとしてマスクして生活してみるわ
大晦日に丁寧に答えてくれてありがとう

>>771
770の言うように今年のことは今年中に解決したくてごめんね
776</b>新年まで@<b>06:33:07</b>[sage] 投稿日:19/12/31(火)17:26:53 ID:Mw.pm.L1 [1/1回]
今二人目妊娠中。旦那が本当に独身時代と変わらない行動をとるのが本当にストレス。
今34歳のくせに、子どもの面倒も一切見ずにカードゲームをしに出かけたよ。帰りは年明けよりは早く帰るとさ。お腹は張るし、こないだまで入院していたのに早く帰れって言っていても安静にしてな、としか言わない。
もう疲れた。共働きなのに家事も一切しないし、ゴミすぎる。こんな男を選んだ自分が悪いけどやっぱり辛い
777 : </b>新年まで@<b>06:09:51</b>[sage] 投稿日:19/12/31(火)17:50:13 ID:Fr.1g.L1 [1/1回]
>>776
実家帰ってゆっくりできるならそうしたほうがいい。
あなたのためにも赤ちゃんのためにも
778 : </b>新年まで@<b>04:29:17</b>[sage] 投稿日:19/12/31(火)19:30:43 ID:Ez.eb.L6 [1/1回]
>>773
それってインターセクシャルなんじゃない?
男でも女でもないってやつ
779</b>新年まで@<b>03:56:23</b>[] 投稿日:19/12/31(火)20:03:37 ID:jR.zj.L1 [1/2回]
ここでいいのか恋愛板の方が分からなかったのでこちらにしました
スレチであれば誘導していただけると幸いです

付き合って7年、お互い33歳になりました
年齢的にそろそろ結婚を考えているのか、子供は欲しいと思っているのかという事を相手に聞いてみたところ、
そんな事はまだ考えていない。2人のラブロマンスを楽しみたい
と言ったような返事をされました

何年か前も同じような質問を数回してみたのですが、その時もまだ考えてはいない。三十路くらいになってから。でも一緒に居たいから同棲しよ、と言われました

将来を欠片も考えていない人と同棲をするのは色々とリスクが高いなと思い、同棲の話は何度か出る度に断り続けて今に至ります

同棲はしたいけど将来の事は考えていない、というのはどういった考えからなのでしょうか

なし崩しに事実婚を希望なのか、出来たら籍を入れるつもりでいるのか、それとも相手は夫婦関係は望んでいなくて、あくまで恋人関係を維持していたいのか、
何でもいいので相手の考える将来の話を聞きたいのに突っ込んで聞いても流されます

何も考えてないのにイチャイチャはしたいと妄想を混じえつつ言われるのが正直意味不明で怖いです

もし周りに同じような考え方をしている人がいる、何となく相手の考えてることが分かる方がいれば教えていただきたいです
780</b>新年まで@<b>03:49:13</b>[sage] 投稿日:19/12/31(火)20:10:47 ID:91.zb.L4 [1/1回]
>>779
>同棲はしたいけど将来の事は考えていない、というのはどういった考えからなのでしょうか

まんま、
『将来のことは考えてないけど同棲はしたい』
でしょ
事実婚とか出来婚とか恋人関係維持とかの、どういうつもりでもない
将来のことは何も考えていない
今、同棲したいナーって思ってるから同棲したい
それだけ
相手に『どうするつもり』なのか問うても無駄
そいつの頭の中には 今 しかないから
781</b>新年まで@<b>03:45:19</b>[] 投稿日:19/12/31(火)20:14:41 ID:cW.v6.L12 [2/2回]

>>774
ありがとう

>>778
んー、性器の形がおかしいって言っても、普通に機能としては女性
水泳の授業の時に友達に突っ込まれて形っていか大きさのバランスが歪だなと知ったけど、生理現象も完全女
声は男っぽいとは確かに言われる

髭に関しては女性用シェーバーが普通に電気屋でも売ってたりするぐらいには一般的なことだと思ってた
別に男性みたいに毎日剃らなきゃってわけじゃなくて、何日かほっとくとうっすら青髭っぽく出てくる感じ

ホルモン的に男寄りなのかな?程度には思ってたけど、インターセクシャルっていうほどなのかな?
782 : </b>新年まで@<b>03:34:01</b>[] 投稿日:19/12/31(火)20:25:59 ID:jR.zj.L1 [2/2回]
>>780
なるほど
そのまま過ぎて笑ってしまいました

そりゃあいくら聞いてもそれ以上の答えは出ませんよね
いつも「そんな事よりアレしたいコレしたい」って流される理由がよくわかりました
ありがとうございます
783 : </b>新年まで@<b>03:11:11</b>[sage] 投稿日:19/12/31(火)20:48:49 ID:b7.hm.L1 [3/3回]
子供産みたいならその男捨てないと。
33歳だともうギリギリでしょ
784 : </b>新年まで@<b>02:59:25</b>[sage] 投稿日:19/12/31(火)21:00:35 ID:jZ.y6.L17 [1/1回]
それでなんとか結婚しても
たとえ子供生まれてもその調子で
貴女が未来牽引していかないと一歩も進まない家庭になるけど…
785</b>新年まで@<b>02:55:40</b>[sage] 投稿日:19/12/31(火)21:04:20 ID:KI.9q.L1 [1/1回]
>>781
なんらかの疾病か遺伝で男性ホルモン過多って症状が出ることもあるよー
気になるようなら調べてみるのもありかも
髭は私も剛毛だから昔は似たような対処してた
今は顔脱毛して綺麗さっぱりで超楽だからこれも気になるならやってみてもいいかも
786</b>新年まで@<b>01:11:25</b>[sage] 投稿日:19/12/31(火)22:48:35 ID:00.e5.L1 [1/1回]
今年の内に書いてすっきりしたい。

同僚のパーソナルエリアの違いが辛い。
例を挙げるなら
・「襟が出てないよ」といきなり人の服を弄る
・「金庫の鍵を貸して」と人のポケットに手を突っ込む
・声をかけるために真後ろに立つ

人によってはそれだけと言われるかもしれない。
でも嫌だ。なんか嫌だ。
かなりキツく言うとやめてくれるけど、とっさにやらかす。
分かっていても芯から理解してないからだと思う。

地味にイラつく。
あちつの頭はところてんかよ。
787 : </b>新年まで@<b>00:25:09</b>[] 投稿日:19/12/31(火)23:34:51 ID:cW.1g.L12 [1/1回]
>>785
うーん、父がかなり高身長(190)なので、身長に関しては遺伝かなと思ってた
母親は小学生の頃ぐらいに亡くなったので正直遺伝かどうかはよくわからないけど、顔は完全父親似かなぁと

他の部分は正直病院行くしかないですねw
婦人科とかでいいのかな?

脱毛は参考にしてみます
ありがとう!
788 : </b>新年まで@<b>00:07:26</b>[sage] 投稿日:19/12/31(火)23:52:34 ID:DK.eu.L1 [1/1回]
日曜日まで仕事で21連勤
昨日から休みだったのに、休みになった途端、気が抜けたのか風邪引いて高熱がひかない
病院もしまってるしどこにもいけないし、一人で苦しんでるだけの年末年始
最悪だ
もう仕事辞める
789名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/01(水)09:09:25 ID:nU.xd.L1 [1/1回]
>>786
やられたら「咄嗟に」手をひっぱたくのを繰り返すとかどうかな
そういう人はもう動物と一緒で覚えてもらうというより調教するしかないんだと思う
ソースはうちの弟…
790名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/01(水)13:58:31 ID:pS.d1.L12 [1/3回]
年賀状いまから書く相手がいるんだけど、つい最近結婚した女性
旧姓は当然知ってるんだけど、新しい名字は耳で聞いただけで漢字を知らない
例えばやまもと、とは聞いてるんだけど山本か山元か知らないってレベル

こういう場合旧姓で送るのは失礼になるのかな?
それとも間違ってるかもしれないけど確率の高い漢字で送るのが正解?
791名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/01(水)14:12:42 ID:Nd.qf.L4 [1/1回]
>>790
その人の親御さんに聞けないの?
それより何故今頃?
792名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/01(水)14:29:36 ID:pS.d1.L12 [2/3回]
>>791
仕事でずっと家に帰れなかったから
あとものすごく遠い
向こうから年賀状きてたから返さないとと
よりによってその年賀状、フルネームじゃなくて仕事で使ってるペンネームで書いてるの

まさかだけどペンネームで送りつけるのあり?
793 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/01(水)15:12:34 ID:MO.j8.L1 [1/3回]
>>792
ペンネームできてるならペンネームで返せばいいんじゃない?
794 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/01(水)15:14:01 ID:o8.qf.L1 [1/1回]
恥ずかしいペンネームだったりして
795名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/01(水)17:17:54 ID:Dw.gi.L3 [1/1回]
正月の挨拶に実家に寄ったら、ローテーブルに掴まり立ちした息子が足を滑らして転倒した
アゴをぶつけちゃって息子ギャン泣き
慌てて私と妹とであやしていたら、そばにいた夫がキリッとした表情で、
「何で泣いてるんだ!」(クソデカボイス)
と問いただしてきた…
見れば分かるでしょ転んだんだよ
そしたら、
「そうじゃない!転んだ原因は何だ!今後同じことが起きないよう把握しないと!」
と執拗にどうやって転んだのか状況説明を求めてくる
それは今必要なことだった?
その間も泣き止まない息子
あやし続けている妹
早く説明してと真面目な様子の夫
夫がうるさいので説明しようとしたら、妹がキレた
「いやうるっさいわ!引っ込んでろ!」
「関係ない人間は黙っていてほしい!」
「何なのこのおっさん!?」
内心妹に猛謝罪しながら夫を回収したよ…
いったん気になると疑問が解消されるまで止まらないんだよね
子供のためならともかくとして、自分の欲求のためだから擁護できない
手のかかる子供がもう1人いるみたいで疲れる
796 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/01(水)18:19:54 ID:7l.d1.L1 [1/1回]
>>795
ただの池沼じゃん
797 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/01(水)18:26:07 ID:uS.an.L4 [1/1回]
>>795
転んで泣いてる息子よりボクチンに構って、あやしてってことかしらね
798名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/01(水)18:58:46 ID:wL.ne.L1 [1/1回]
>>792
なしだよ
郵便局の原簿にそのペンネームが登録されてなければ配達先不明で792に返送される
799 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/01(水)20:12:30 ID:I0.ne.L7 [1/1回]
>>792
もうひらがなで名前書いとけ
800 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/01(水)20:47:52 ID:FM.kp.L6 [1/1回]
>>795
うわあ......言い辛いのだけども
それヤバい人格障害あるんじゃないかい
他の面がどれくらいのまずさなのかは書いてないから分からないけどもガチでその夫・父親としてもマズそうよ
801名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/01(水)20:52:21 ID:gZ.g1.L1 [1/2回]
新年早々新年会で自分だけハブられてたのが判ってかなり凹んでる…
邪魔者だったら最初から雇わなくても良かったし戦力外通告してくれた方が良かった
メンがヘラる
802名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/01(水)20:55:58 ID:gj.uk.L5 [1/1回]
チックかクチャラーかだったらしゃーない
何もなくハブりだったらどどんまい
803 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/01(水)21:17:25 ID:MO.j8.L1 [2/3回]
>>798
何々方(苗字)、ペンネーム様だといけるんじゃない?
あ、でも何々方の苗字がわからないから難しいのか
804 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/01(水)21:18:21 ID:MO.j8.L1 [3/3回]
>>801
新年会とかいきたい?
逆に今後その手の面倒な誘い断れてラッキーって思ってゆっくりお正月過ごそ
805 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/01(水)21:25:23 ID:gZ.g1.L1 [2/2回]
>>802
自分がクチャラー大嫌いだしそこは気を使ってる
チックでは無いけど多動気味口下手だわ…
>>804
行きたくはないけど誘いの声かけすら無かった事が大ダメージなんよ
806名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/01(水)22:38:53 ID:DL.ag.L1 [1/3回]
物事に興味を持つにはどうしたらいいんだろう
小さい頃から何にも興味が持てなくてなんか人生損してる気がする
興味のあるものを探そうと書店の色んなジャンルの雑誌とかを
読んでみてもまったく記憶に残らないし
休日に今まで行ったことがなかった場所に行って興味のあるものを
探そうとしても何も感じなくてただ歩いてるだけで日が暮れるし…
他に何かいい方法無いかね
807名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/01(水)22:42:24 ID:cl.5j.L17 [1/2回]
>>806
これやってたら時間忘れる楽しい、という「何か」すらない?
本やお出かけに限らず
808名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/01(水)22:48:14 ID:DL.ag.L1 [2/3回]
>>807
全然無い
仕事以外で何かに集中するってことがまず無いな
809名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/01(水)22:54:12 ID:cl.5j.L17 [2/2回]
>>808
むしろ何もしないのが娯楽っぽい人だなw
静かなところで雑念払って瞑想でもしてみたらどうか
810 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/01(水)22:54:29 ID:CA.d1.L1 [1/1回]
>>896
ヲタ気質のない人が熱中できるものを探すなら、人と仲良くなるのが一番

好きな人と一緒ならなんでも楽しい
恋愛じゃなくても友達でも仲間でもいい
811名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/01(水)23:09:31 ID:DL.ag.L1 [3/3回]
>>809
瞑想なあ・・・絶対寝るわ…それはもうスヤァっと
812 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/01(水)23:34:06 ID:pS.d1.L12 [3/3回]
>>808
仕事に集中できるのがある意味仕事が趣味とも言えるのでは?
813 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/02(木)00:08:43 ID:z3.qm.L17 [1/1回]
>>811
眠かったら寝ていいw
スヤっと寝られるなら最高じゃん
814名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/02(木)00:18:21 ID:Ze.xa.L5 [1/8回]
>>806
> 小さい頃から何にも興味が持てなくてなんか人生損してる気がする

損してる感覚は誰かが得られた物を自分が得られてないと感じるところから来てる?
だとしたら具体的に今は何が損だと思ってるのか
まず最初の一つを特定してみたら?
そして試しに
その損を回収するために何をしたら良いのかを突き止めて実行してみる

たださー。今やってることは興味の持てそうなもの探しだけど
興味が湧く瞬間には対象にまず何らかの期待をしてなきゃ無理なんだよね
興味が持てないことを損してる気がしてるなら
「興味を持つことが出来れば自分のプラスになって得する事が出来る」
という期待を「興味を持つ」という行動に対して期待しちゃってる
「恋に恋する」みたいな状態だよね

> 興味のあるものを探そうと書店の色んなジャンルの雑誌とかを
> 読んでみてもまったく記憶に残らないし
> 休日に今まで行ったことがなかった場所に行って興味のあるものを
> 探そうとしても何も感じなくてただ歩いてるだけで日が暮れるし…
> 他に何かいい方法無いかね

これってまず誰にも恋してないのに
恋人がいない状態が嫌だから無理に誰かを好きになろうとしてるっていう失敗に似てるw

普段ネットで何見てる?その対象は興味じゃないの?
815 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/02(木)00:22:13 ID:Ze.xa.L5 [2/8回]
期待を期待しちゃってるってなんだよw
表現ダブって変な文になったわ。ごめん
816名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/02(木)01:11:50 ID:rG.1x.L1 [1/1回]
>>814
ID変わってるかもだが…
その例えはなんとなくわかる気がする>無理に好きになろうとしている
地道に何かに興味持てるまで気長に待てばいいのかねえ
あーいいよな何かにはまれるものがある人ってさ…
817 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/02(木)01:41:46 ID:gp.x9.L3 [1/1回]
毎日が退屈で死にそうならともかく
好きな事がないことがデメリットに感じるから、という理由で趣味を無理矢理作ろうとすると結局それがストレスの元になるんでは
自分探しで悩みがちな若人と同じ印象を受ける

本好きとしては文章を読む事自体は悪いことではないと思ってるから
毎月最低一冊は本を読むのは勧めとくかな

知人を見てると趣味のきっかけは興味関心や「好き」という感情から始まるのもあれば
逆に無理矢理やらされて…が楽しくなってたり
なんでもいいから趣味を作ろうと、近所でやってる習い事から体力と生活を吟味した上でできるもので決めて始めるとか
結構色々だよなーと思ったり
818名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/02(木)02:27:34 ID:lU.og.L1 [1/1回]
証明できませんが786です。

>>789
他の作業で手がふさがっているときにやられるんですよね。
スッっとされるから注意する暇もなく。
結局後から怒らないといけない。
同性だからセクハラ!とも言いにくい。
トドメに私は接客業。お客さんの前で似たようなことをされても引っ叩けません。
本当に間違った犬のしつけ方だ。・゜・(ノД`)・゜・。
819 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/02(木)02:34:53 ID:Ze.xa.L5 [3/8回]
>>818
他人のポケットに勝手に手を突っ込むなんて
そこからプライベート極まる何かを引っ張り出すかも知れない
大変な行動だよ。おかしすぎる

一度ポケットにカッターの替え刃をむき出しで入れて置いてみたら?
820 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/02(木)09:23:56 ID:n9.px.L38 [1/2回]
>>816
仕事には集中できるなら、何か依頼を受けて単純作業するようなボランティア団体に所属して活動をしてみるのは?
しかし、何かにハマるって事はそれをしないと人生が楽しめず、やめなきゃいけなくても好きだから止められなかったりする
ある意味では不自由な状態ともいえる。
継続的に熱中できるものがなくても
これやってみようかなと思い立った時にやってみられる行動力があるならそれは自由な状態で、別に損はしてないと思う。
821 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/02(木)10:41:11 ID:SO.xa.L3 [1/1回]
新幹線に乗ったら男性に絡まれました。
私は指定席に座っていたのですが、後から乗り込んできたと思しき男性がしきりにウロウロしていました。
何回も訝しげに覗き込まれ不安に思っていたら、何度目かで遂に声をかけられたんです。
「席を間違えていませんか?」と。
慌てて券を確認しましたが、座席は間違いないはず。
すでに苛々している様子の男性に恐る恐るそのことを伝えたら、不快そうに「いや、間違えてますよ」と言われ困惑しました。
間違えてる間違えてると言うだけで自分の券を確認する素振りもないし、挙句「座りたいのは分かるけど、妊婦だからって人の席取っちゃ駄目でしょ」と…。
困っていたら夫が電話を終わらせて戻ってきたのでホッとしました。
夫が男性に声をかけると、少しトーンダウンして、事情を説明していました。
すると、夫は「それはお困りでしょう。もう一度確認しますので、そちらも一応券を確認していただけませんか?」と提案してくれました。
私が先ほど同じことを求めた時は突っぱねた男性も、今度は渋々確認してくれました。
結果、私達は間違えておらず、男性の方が間違えていました…。
座席自体は合っていましたが、乗る新幹線が1本ズレていたんです。
男性は「何だ~やれやれ」と立ち去ろうとしましたが、夫が「勘違いしたことに対して謝罪はないのか」と待ったをかけると、
「こっちは乗り間違えたからすぐにでも降りなきゃならないんだ忙しいんだよ!」と逆ギレされました。
さっさと立ち去られ、残された私達は絡まれ損というか、何とも言えない気持ちになりました。
年明け早々にこんなことに巻き込まれて幸先悪いです。
822名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/02(木)15:45:41 ID:BX.d2.L3 [1/1回]
タクシーに乗っている最中、急に不機嫌になった彼氏がいきなり運転手に目的地と違う場所に向かうように指示
「俺ここで降りるから」
と何も払わずに自宅近くの駅で降りていってしまった
呆然としてたら運転手さんが
「ああいう男いるんだよね~ダサいよね~」
と言って無料で自宅まで送って下さった
その上「これでなんか飲んで」と150円まで頂いてしまった
後で料金払いたかったから一応タクシー会社と運転手さんのお名前は控えたけど、これってタクシー会社に連絡したら
「運転手の独断で料金を値切って会社に損害を与えた」
みたいな感じで運転手さんが怒られたりしないかな

全然関係ないけど彼氏には別れを告げた
100件ぐらいLINE溜まってるけど怖くて開けない
823 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/02(木)16:02:12 ID:Ke.px.L7 [1/1回]
>>822
具体的な内容は言わずに
親身になって心配していただいた
ジュースまで奢っていただいた
でいいんじゃない?
正月早々、厄落としできておめでとう
824 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/02(木)17:39:52 ID:Ze.xa.L5 [4/8回]
>>822
会社に連絡したらダメでしょ
運転手がどんな処理をしたか判らないんだから
会社では何も不都合が起きてないことになってるところに
告げ口して折角の親切を背後から撃つ結果になりそうで怖いわ

客にジュース驕った事実も
会社の金持ってる状態の時にはやっちゃいかん行動の可能性高いしね

タクシーの運転手だってもう二度と出会わないかも知れないことも
織り込み済みで自分で出来る範囲の融通したんだから
心で感謝して時々思い出して親切な人がいたなと思い出せばいいじゃない
それと、次にタクシーを使う機会があるならその会社を選べば良い
825名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/02(木)17:49:22 ID:2m.4j.L1 [1/4回]
頭の回転が速すぎる同僚Aがいるんだけど、なかなか人間関係うまくできなくて困ってるみたい

うちの職場は元々むちゃくちゃ緩い感じの職場なんだけど、何を間違えたのがやたら実務的に優秀すぎる人が入ってきた
特に数学的な頭の回転と記憶力に関しては常人離れしてて、会話とかしててもなんでその答えが出てきたんだろう?っていうのもあとでゆっくり考えると納得させられることが多い
多分皆が1だから2だなって思うところを、1だから2で3はこうだから4はそうで5ができることで2にこう言う影響を与えるからぐらいまで一瞬で考えてて、皆がそれぐらいできる前提で話しちゃう
例えば上司が言ってたことも一言一句レベルでメモしてる人が書き逃すようなレベルのことまで覚えてたり、計算に関してもPCの入力時間考えたら彼に聞いた方が早い時すらある

仕事に至っては他人の数倍速(緩いから遅い人はしゃべくりながらやってるし)でやる

おそらく見えてるものが違うんだろうなってのはわかるんだけど、そのあたりの理解度と距離感が緩いうちの職場だと合わないことが多いみたい
そのくせ古参の人はマウントしたがるから、その人のことをできない人と指摘するせいか、A君は自分の力が足りないという前提で進めて違う方向に頑張ってしまい、更に結果を出す→全体的に仕事が進むからみんなの仕事量が増えるのある意味で言うと悪循環

A君がみんなの為に従来の数倍速で仕事できるプログラム組んだよ!的なやつも、それを覚える為に数分の説明すらろくに聞かない(従来がアナログすぎて遅いとも言う)

そして最近A君と趣味に同じものがあることが発覚して、少し仲良くなったんだけど、相談されることも増えて、その中で他の人達との人間関係で悩んでるってものがあった
自分としては個人的に彼からも学ぶものが多くて仕事が楽しくなってるところはいいんだけど、雰囲気がギスギスしだしてるのがやだなとも思ってる
そんな中で皆なら彼にどうアドバイスする?
826 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/02(木)17:58:29 ID:Ze.xa.L5 [5/8回]
>>825
職場の摩擦がいやなのはわかったけど
Aに対してはお前はどうしたいの?
抑えたいの?
今後リーダーとして引っ張る方向で頑張って欲しいの?
Aが頑張って手許の業務量が増えたことはどう思っててどっちの方向に行きたいの?

Aに言うことも自分がその辺整理してないと
整合性に欠ける頓珍漢な与太話になるおそれない?
827名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/02(木)18:24:52 ID:2m.4j.L1 [2/4回]
正直Aくんの話を聞いてあげてほしいなとは思う
少なくとも頑張ってる人を叩くことに関しては不満に思ってはいる

できるならリーダーとは言わないにしてもお互い譲り合ってゆっくりでもいいから今よりはみんなできる様になってほしいなとは思う
少なくとも数分の話聞いてその通りやって数倍って冗談抜きで眼から鱗だったし、そのぐらいはみんなしたっていいと思う
A君に対してはうまく行ってない人に対して悪い印象を持つことなく歩み寄れるなら理想的かな

手許の作業量はむしろ今までが少なすぎたし、作業効率上がったから結局作業量増えてもあまり困ってない
でもその作業効率上げる方法も実行してるのは一部のメンバーだけなんだよね
828 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/02(木)18:26:35 ID:2m.4j.L1 [3/4回]
なんていうんだろ、やってないメンバーは洗濯機の操作覚えるのが嫌だから手洗いしてる感じを想像してくれれば分かりやすいかも
829名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/02(木)18:55:31 ID:n9.px.L38 [2/2回]
>>827
歩み寄るために、理想に近づけるために、
不満に思ってるだけでなく具体的な行動できたら良いね
830名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/02(木)19:02:25 ID:2m.4j.L1 [4/4回]
>>829
そうだね、ただその力が自分にないことも理解してるし、思いつくだけのオツムもないので、具体的な行動がなかなか思いつかないし、話を聞いて相槌うったり一般論いうことしかできないのは歯痒い
831名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/02(木)19:18:19 ID:Ze.xa.L5 [6/8回]
>>827

そのスタンスだとAに言えるのは

> うちの職場は元々むちゃくちゃ緩い感じ
> 緩いから遅い人はしゃべくりながらやってる
> Aの理解度と距離感が緩いうちの職場だと合わないことが多いみたい
> そのくせ古参の人はマウントしたがるから、Aのことをできない人と指摘する
> Aは自分の力が足りないという前提で進めて違う方向に頑張ってしまい、更に結果を出す→全体的に仕事が進むからみんなの仕事量が増える
> ある意味で言うと悪循環 > 雰囲気がギスギスしだしてる

の部分だけだね
それを受けてAが今後どう振る舞うかは「AがA自身のキャリアをどう考えるか」にかかってくるから
Aが今「周囲から浮いてる」と感じて相談してきてることに対してはただ現状説明しかできないわ
ギスギス解消のためにAに積極的に「変われ」ってオーダー出すのは多分無理

なんでかって言うとと、読んでてちょっとね
Aに相談されてギスギスを主に改善したいっていう表向きよりは
>>825自身も結構、古参の緩さに対して異論を持ってる状態で
どっちかといえば古参に文句言いたい気持ちの方が大きいんじゃないかと感じたわw
自分の心にもないことは言えないから、Aに「手加減しろ」って言うのは多分難しいし

「トリセツ読まずにマイペースでやるのが普通だった世代が多いし
業績上げていくより現状維持の気運が濃い職場だから
やりづらいよね、大変だね」的にトーン落とすくらいしかないなと思う
Aからは頼りないと思われるかも知れないけど
頼りがいのあること言おうとすると自分が古参に切り込んで改革せんとイカンしね
キツいね
832 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/02(木)19:20:18 ID:Ze.xa.L5 [7/8回]
ありゃw
>>830で自分でも書いてたね。遅レスごめんよ
833 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/02(木)19:33:50 ID:Ze.xa.L5 [8/8回]
Aが考案したプログラムをきちんと使えて作業効率上がってるメンツで
「プログラムを使ってこのスパンで作業をできるグループ」のような認知を
社内で得られて認知度があがってくるようになれば
少なくともAが「自分が力不足じゃないか」と悩む局面は解消されるけど

出来る子達でつるんでみたら?
新人のための自主研修って名目を打ち立ててみるとかね
闘う急進派よりは緩やかに働き方をシフトしていけるのと
古参が参加しなくても面目を潰さずに済む方法のひとつにはなり得るけどさ
834 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/02(木)20:24:32 ID:3j.4j.L12 [1/1回]
>>831>>832
いえいえ、ありがとうございます
改めて見るとそうだな!とも思えますし、自分が凡人だなってのも他人に言ってもらえるとあまり無茶しないブレーキにもなるのでたすかります


>>833
そですね、確かに無理して同じグループでつるもうとするから変になるのかも

新人も4月には入ってくるわけだし、それまでにそういう雰囲気作っておけば確かにいいかも
お互いにメンツ潰さない様に緩やかにやるのは確かに大事ですね
ありがとうございます
835名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/02(木)20:49:25 ID:RR.np.L1 [1/1回]
>>432
ネタじゃないならやっとけと思うこと
女が性的にやばいときは男が断れないように
搦め手でしつこくやってくrるから絶対に木を抜くな
*前提:A子に解らないように発言や行動を日にちつけて
 記録をつけろ。会話の録音でもいい。大切。
①市区の民生にこのことを相談する(役所池)
②お前の学校の担任及びスクールカウンセラーにこの件話せ
③お前の両親と相談の上A子の学校の担任とスクール(ry
録音や記録はお前を守る為であり、A子を救うものである
語弊があるが日本は強烈な女尊男卑の国でこの手の相談で
>>432や父はあきらかに疑いの目で見られるだろう
特に若い女の体のことで、女はその価値を理解しているから
そんな安売り、またはタダマ○になる事を選ばないだろうと。
だから432や父の搾取、そしてそれを誤魔化しているという
疑いでみるだろう。同時に女尊の意思は女体の保護ばかり行われて
本当に救いを求めているだろうA子の心は全くケアされない
可能性も有る。だからこそ、証拠が必要になってくる。
早く相談しろ。そして早くにA子を見守る目を複数確保しろ。
見守る目が複数になれば、A子に行為をさせることを
抑止できることになる。A子の技は暗黙のうちに関係を気付き
罪悪感から孤独に落とすことのはずだ。これを防げ。
証拠を確保してしかるべしケアをうけてA子の心が救われることと、
432や父が性的被害に会いながらも加害者扱いにならない事を
祈っている。
ネタだったらマジレスですまん。
836 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/02(木)20:51:32 ID:5V.3o.L1 [1/1回]
>>835
話題が変わったけどもっと言いたいスレ
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1504088469/l30
837名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/03(金)02:05:14 ID:R2.xw.L1 [1/2回]
愚痴です
とある精神病持ちの親戚Aが定期的にSNSで私の悪口をつぶやいてる
きっかけは私がAの倫理的にヤバい行動を注意したことで、注意した直後にAが逆ギレ→中傷ラッシュ開始
一連の誹謗中傷は病気の症状の1つで、この病気は周囲の理解が大事!Aは悪くない、悪いのは病気!と思うようにしてるけど、定期的に「○んで欲しい」とか書かれてると流石にゲンナリする
838 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/03(金)03:11:48 ID:8z.dq.L3 [1/1回]
>>835が電波すぎてキモい
839名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/03(金)04:49:09 ID:EF.kd.L4 [1/1回]
>>837
>一連の誹謗中傷は病気の症状の1つで、この病気は周囲の理解が大事!Aは悪くない、悪いのは病気!と思うようにしてる

いや被害に遭ってる人がそう思う義理はないでしょ
積極的に関わっていってるんなら分かるけど
ってわざわざ注意しに行ったんか…
SNS見るのやめてしっかり距離置きなよ
840 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/03(金)08:55:25 ID:R2.xw.L1 [2/2回]
>>839
ありがとう
注意しに言った時は私の家族もAの行動の被害に遭っていた+今ほど症状が重くなかった(ように見えた)から「話せばわかるだろう」と思っちゃってたけど、そこが甘かった
もう2度と会わないぐらいの気持ちでいきたいと思ってはいるから、頑張ってSNS見ないようにするわ
841名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/03(金)09:08:34 ID:ww.ff.L1 [1/1回]
どの考えが正しいんだろう
私、A子、Bは小学生からの幼なじみ
それぞれ仕事してて、B男は勤めているところと別にA子にも(副業として)雇われてる
B男が本業で異動になる。仕事でミスをおかしたわけじゃなくて見栄を張るような大きな嘘を突き通した結果信用を失って飛ばされるといった話
けどA子と私はその異動に関しても「昇格して年明けに本部に異動だ」と聞いていた。本人から真実を打ち明けられる前日まで
A子が本当に昇格なのかとたずねたことがきっかけで打ち明けてくれた。そんな嘘をついた事情等聞いたら同情する面もあった。びっくりはしたけど
A子は「これからはそんな無意味な嘘ついたらだめだよ。嘘をつかれた方は所詮他人事だからその内忘れるだろうけど
本人にはずっとついて回るし気が滅入るでしょ。最終的に嫌な思いをするのはB男本人だけなんだから」と
B男も反省したようで、副業はwebを介してできるから異動になっても支障はないらしいんだけど
「事実降格してるんだから今は本職の方を頑張る時期だと思う。私の方はどこまでいったって副業なんだから、本業の方に力をいれて信用を取り戻すことが最優先だよ」
ということでB男はこれから本業一本で頑張ることに
A子優しいな、と思ったんだけど解散した瞬間B男をLINEからブロック&削除で電話番号も着信拒否
え?なんで?さっきまで優しくしてたのに?
A子「多分普段からことの大小問わずに虚言で固めて生きてると思う。
良い格好をしたかったとしても日頃からああいう風にしてなきゃあんなに事細かに設定を作り上げて嘘を突き通そうなんて普通は思いつかない。信用ならないから私は縁を切る」
さっきは穏便に対処してたじゃんと思ったけど平気な顔をしてあんな大きな嘘をポンポン吐ける人なんか逆上したら何するかわからないからと
けど人によく見られたいとか自分が至らないせいで期待に添えない悔しさは理解できるし、私たちの生活に直接関わる嘘でもなかった。
なにより15年近い付き合いなのにたった数時間の話し合いで赤の他人として気持ちをリセットできるなんて少し冷たいと思った
私ちゃんがB男と仲良くすることに関して口出しはしないけど、自分はもうB男と関わることはないからそこは理解しといて
と言われても、ずっと3人一緒だったのがものの数時間で離れ離れになるなんて頭が追いつかないし、私はどうすれば良いんだろう
842名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/03(金)09:12:44 ID:bM.xq.L1 [1/1回]
>>841
「嘘吐きは泥棒の始まり」って昔の人が言ってた
843 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/03(金)09:17:30 ID:NE.ag.L2 [1/1回]
正しいのはA子、気持ちが追いつくかどうかは別問題
844 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/03(金)09:19:40 ID:zK.lq.L1 [1/1回]
>>841
少なくとも、あなたが絶対にやってはいけないことはA子とB男の仲を取り持とうとすること、だというのは分かるよね?
それはどちらの信頼も失う結果になる
嘘をつき、見栄を張れば周囲の信頼を失うのは当然で、それは社会であろうと友人関係であろうと当たり前
長く深く付き合えば嘘がばれたときそれだけ幻滅や怒り、失望は強くなる
それを、もう遅いかもしれないけれどB男だって学ばないといけないでしょう
845名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/03(金)10:05:21 ID:QT.ag.L1 [1/1回]
私はごく小規模な地域でしかフランチャイズ展開されていない飲食店でバイトしているのですがそこに来たお客が何がしたいのかわからなかった客なので愚痴を吐かせてください。
まず忙しく並んでる人たちが大勢来てる休日のランチタイムにも関わらず一人客でテーブル席に座りたがる。(備え付けの待ち用紙にテーブル席・禁煙に○してた)
店員「カウンター席ならすぐにご案内できますが」
客「いえテーブル席でお願いします」
店員「テーブル席が空くまでもう少し時間が掛かりそうなのですが」
客「待ちます」
店員「二人席は先程全て埋まってしまいまして空くまでかなりの時間がかかりますが」
客「四人席、六人席で大丈夫です」
と、全く譲らないので仕方なく六人席に通すことにした。
それを見た団体客二組がキャンセルして帰っていったのが正直申し訳なかった。
そして席に通してから注文を決めるまでの時間がとにかく長い。一時間位メニューとにらめっこしてる。
店長から「1番テーブル注文まだなの?」というやり取りを何度もした。
ようやく決まって注文を受け付けて料理を持っていったら、開口一番で「つけ合わせのスパゲッティがないんですけど?」と言われた。
うちが提供する定食は付け合わせで小皿に入ったパスタを付けるのだが、そのパスタが付いている定食と付いていない定食がある。
基本的にハンバーグ&唐揚げ定食の様なメインの料理が二つ以上付いている定食にはパスタは付かない。
その客はそのメインが二つ以上ある定食を頼んだ様だが、全ての定食にパスタが付いてくると思ったらしい。
メニューの写真にはパスタが付いてくる定食には全て小皿に入ったパスタが写っているので間違えるというのは無理な話だと思う。「ここに写っていますよね?」と写真の隅っこにちょっとだけ写っている料理にかけるソースが入った小皿の写真を指さした。
(ソースの小皿とパスタを入れる小皿は同じものを使っている)
客「じゃあパスタが付いている定食と変えてほしいんですけど」
私「申し訳ございません。一度提供した料理はキャンセルすることは不可能でして…」
客「じゃあパスタを付けてください」
私「付け合わせの追加は100円の追加料金がかかりますが宜しいでしょうか?」
客「え?そんなの何処に書いてあるんです?」
私「メニューにはございませんがその様なシステムになっておりまして…」
客「メニューに書いてないのにお金払うんですか?」
私「申し訳ございません…」
客「ちょっとかんがえます…」
といってまた一時間近く料理に手を付けずにメニューとにらめっこする。
仕方なく店長に話したところ「メニューが分かりづらかったのならばこっちにも非があるし、今回は代金はいいからパスタを出してあげて」と言われたのでパスタを作って貰ってその客の所に持っていった。
しかし客は…
「結構です」
「受け取るわけにはいかない」
「特別扱いしてもらう訳にはいかない」
と頑なに受け取らない。
「店長にも許可を貰っている」
「こちらにも責任があるので」
と伝えても。
「無理です」
「受け取れません」
の一点張りなので仕方なくパスタを下げた。ちなみにパスタは冷凍とかではなく、一から作っているので次の料理には回してはいけない決まりになっている。
店長の苦虫を噛み潰した様な顔は今でも覚えている。
その客はそのやり取りをした直後に料理を食べて、普通に帰っていった。たった一人の客のせいでどっと疲れてしまった。
しかしその客はこの店が気に入ったのかちょくちょく来店ようになった。
しかし店に来るたびに何かしらの問題を起こす。
・テーブルに付属された紙ナプキンを全て使う(一回口を拭くのに半分位取って口を拭く)
・定食についてるご飯(大盛り・お替り無料)を一杯目を小盛りで頼んで完食し、お替りを大盛りで注文。しかし二杯目のご飯を一口だけ食べて残りのご飯は全て残す。
・鉄板料理の鉄板が温まっていないと言いかがりをつける時がある(言い掛かりをつける時は鉄板は触れる位の熱さだが十分温まっている時)
・厨房の料理人がちょっと強い口調で注意や頼み事をしたのが聞こえてきただけで「厨房から人を怒鳴りつける声が聞こえた。食事中なのでやめてほしい」というアンケート+本社にメール。
など…。
正直不愉快だし来てほしくないけどお金は払ってくれてるし通ってくれてるから出禁にできないから困っている。相変わらずメニュー決めるのが極端に遅いし店長もどんどん暗くなってるしみんな辟易してる。
846 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/03(金)11:33:01 ID:S3.tp.L1 [1/1回]
>>845
すごい嫌がらせw
でもこの人はそういう脳みそなんだろね
ナチュラルにイっちゃってる
847 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/03(金)11:48:11 ID:BB.dq.L1 [1/3回]
その客に聞こえるようにバイトに陰口を言わせる
848 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/03(金)13:15:31 ID:cD.tp.L1 [1/1回]
>>845
店長の管理能力が低いね。
混雑時は一人客はカウンターにお通しすることになりました。と、きちんと取り決めればいい。
こだわりが強い自閉症気質なのだろうから、いつも同じ人が同じ対応をするとか、それだけでもB楽になると思うけど。
849 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/03(金)13:39:12 ID:RN.tp.L1 [1/1回]
言っちゃだめなんだろうけどなんだか貧乏神に取り憑かれた感あるわ
850 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/03(金)13:43:22 ID:BB.dq.L1 [2/3回]
縁切り神社の出番か?
851名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/03(金)17:01:19 ID:Zv.kn.L3 [1/2回]
正月に義実家に顔を出したら、義弟に勤めている店をdisられた
それまで和気あいあいとすごしていたのに、会話の流れからある製品の話になり、量販店勤めであるわたしが槍玉に上がってしまった
最初は普通にオススメのモデルとか些細な相談だったのに、「Aは正直言ってポイントの使い勝手が悪いし、長く利用している客に恩恵が薄いよね」などと不満を吐いてくる
「わざわざAで買い物するメリットなくない?」とまで言われ、何故正月早々に自分が勤めている店を貶されないといけないんだと不快になった
「もう少し言葉を選んでほしい」と忠告したけど、周りの人からも「メリットを説明してやればいいだけでしょ」と笑われ、夫からも「本当のことだろ」と突き放され、大袈裟だろうけども結構傷ついた
つまり、周りに味方がいない
「相手(義弟)はお客様なんだから」とも言われた
店は休みだっていうのに何が悲しくて正月まで営業トークしなきゃならないんだよ……
「Aに商品を持ち込んだら見積もりだけでお金を取られた」と言うけれど、何で保証書を出した店とは別の店に行った?
修理の見積もりはメーカーから店舗に請求があるから、自店舗購入ならともかくとして、他店舗に行ったら料金請求されて当たり前
じゃないとその店が負担を諸被りだし、赤字になるじゃないか
「でもでも客商売なんだから嫌な顔しちゃ駄目だろ」?
事前に説明されているのに、支払いを渋ったら嫌な顔もしたくなるでしょう(しちゃいけないんだろうけど)
終始こういった調子でいい加減嫌になったので、「あなたみたいな人は接客したくないなぁ」と本音を言ったら憤慨していた
身内だからと甘えて相談して好き放題に言っても許されると考えているのに、身内だから遠慮なくクレーム客扱いして迷惑そうにすると怒るって何
後から夫や義母から嗜められたけれど、わたしを一方的に非難するばかりなので辟易したわ
せめて義弟の口さがなさを注意してほしかった
852 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/03(金)17:12:20 ID:Zv.kn.L3 [2/2回]
>>845
・お一人様は基本的にカウンター席にご案内いたします
・注文なしで30分以上のお席の占有は当店のご利用をお断りする場合があります
・他のお客様への迷惑行為が確認された場合、当店のご利用をお断りいたします
のような注意書きを出したらどうかな
その手ははっきり明文化しないと分からないし、前例を積み重ねると後から撤回が難しくなるよ
例えば10年前スーパーで砂糖を98円で買えたから、今日も同じ値段で売れとかね
値上げしようが増税しようが頭が固く、誤解を解きにくいのが特徴
853 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/03(金)17:52:28 ID:uj.dq.L1 [1/4回]
>>851
その誰よりも貴女の味方にならないと駄目な旦那が敵だけど必要な人?
854名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/03(金)18:04:18 ID:9Y.dq.L1 [1/3回]
今日あったことの愚痴です
私はこの三が日、屋台の売り子をしていたのですが毎日お札を小銭に両替して欲しいという人が来るんです。(3日とも同じ人)
1000円を100円玉に...まではわかるのですが、1万円を全部500円玉に、5000円を全部100円玉に
855名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/03(金)18:05:29 ID:9Y.dq.L1 [2/3回]
途中で送ってしまいました
とにかく大きいお金を小銭に両替しようと何回も来るんです...正直迷惑でなんの目的なんだろう?と思っています
856名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/03(金)18:05:48 ID:uj.dq.L1 [2/4回]
>>854
嫌がらせか
857 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/03(金)18:06:52 ID:9Y.dq.L1 [3/3回]
>>856
やっぱり嫌がらせなんですかね...毎日服装変えてきたりしてちょっと気持ち悪いです(去年もいた気がします)
858名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/03(金)18:10:49 ID:uj.dq.L1 [3/4回]
>>855
貴方が若い女の子だとしたら、困らせてやるみたいな事かもね
その屋台の責任者の人に相談して、その人に断ってもらった方が良いだろうね
859名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/03(金)18:55:06 ID:9Y.ag.L1 [1/1回]
>>858
ひえ~っ!それは嫌ですね!
一応何人かで回しているので私目当て、みたいなことはないかと思いますがあと2日あるのでその対応していきたいと思います!
860 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/03(金)19:17:19 ID:BB.dq.L1 [3/3回]
すいません、お釣りが足りなくなるので両替はできないです。
何か買って貰えますか?
861 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/03(金)19:17:31 ID:EF.ag.L4 [1/1回]
>>859
年末年始に両替の準備をし忘れたどっかのお店なんじゃないの?
普通、お店だとたいてい小銭が減って札ばかりになっちゃうし
「両替お断り」って張り紙でもしとけばいいと思うけど、
屋台は小銭の方が貯まるのなら困らないというか軽くなってありがたいのかな?
862名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/03(金)19:17:38 ID:qd.tp.L38 [1/1回]
>>859
露店市みたいになってるなら他の露店の業者の可能性もある
銀行やってないし、両替は有料だし
863 : 名無しさん@おーぷん[投票] 投稿日:20/01/03(金)19:26:59 ID:ht.xq.L1 [1/1回]
どっちみち受けなきゃいけない理由はないから断る方がいいだろうね
864名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/03(金)19:29:47 ID:xi.da.L1 [1/1回]
>>854
両替ならゲーセンに行けばいいのにね
865 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/03(金)19:58:26 ID:uj.dq.L1 [4/4回]
>>862
同業者なら尚更あり得ないんじゃない?
もし仮に同業者だとしたら、間違えやすい物だしそんなバイトのお嬢さんに頼まず直接その屋台の責任者に頼むと思うよ
866 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/03(金)19:58:51 ID:gF.g3.L7 [1/1回]
>>864
ゲーセンだって客じゃない人の両替は迷惑
867 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/03(金)19:59:45 ID:Qm.ag.L17 [1/1回]
リピートされるのは
両替してくれるお人よしアルバイトのいる屋台がそこしかないんだと思う
断って当たり前ですから
868名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/03(金)20:08:25 ID:bi.xq.L1 [1/1回]
>>842-844
レスありがとう。A子とB男の仲をとりもとうとするのは間違った判断だって分かってる
A子はB男については「ああいう嘘を言葉巧みにつけるのであれば事の大小に関わらず自分たちにも同じことをしてると考える。
今回は巻き込まれなかったけど私とA子もしくはA子の仕事が絡む状況で同じようなことをされたら迷惑極まりない。B男の幼なじみというだけで人生レベルで道連れにされるのはありえない」と
私は今回の件を親友フィルターを通して見てるけどA子は「一人の人間が起こした出来事」として見てるから同情心は無いって
あまりに冷たいんじゃ無いかと思ってたけど、ここに吐き出して、少し時間を置くと、情はあるけど私も1人の人間としてB男を信用できるかと言えばそうじゃ無い気がしてきました
B男から相談の連絡が来るけど必要以上に歩み寄らずそつなくやり過ごして様子を見ようと思う
869名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/03(金)20:52:23 ID:VM.xq.L2 [1/1回]
結婚した途端に上から目線かつしたり顔でアドバイスしまくる奴ってなんなんだろうな
妹が結婚してから旦那と一緒にまじでそんな奴になってしまって弟も私も面食らってる
弟が金銭感覚の荒い彼女と別れたら「彼女さんを受け止められるくらいの甲斐性を持つ努力はした?話合ったの?お兄ちゃんが支えてあげたらいいでしょ?」
私が生活力のない人からの交際を断ったら「怒らず言い聞かせたの?話し合わなかったの?真剣に言えば相手もだんだんできるようになるよ!」
万事がこの調子で下手に愚痴もこぼせない
親も止めてくれりゃいいのに「妹ちゃんたちは結婚してるから聞く価値あるよ」ってにこにこしてるばっかり
たった24歳でも結婚したら突然価値があるアドバイスができるようになるんかい
お互いほぼ1人目の彼氏彼女で結婚決めたのに結婚したら突然恋愛の達人になるんかい
姉と兄は結婚してからの方が妹も妹旦那も視野が狭くなった気がするよ
870 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/03(金)22:01:17 ID:a3.vk.L5 [1/1回]
>>869
妹さん自身がその心境で結婚生活を回そうとあがいてるのでないことを願うわ
若くして結婚しようとする女性に周囲の年寄りが説くのは大抵は忍耐だしね
結婚直前の不安とストレスフルな時機に婚家から強烈に刷り込まれてプレッシャーと闘ってないか訊いてみた方が良いような気もするな

そんで、いかにも「貴女が私たちに言う度に自分自身を抑圧してるんじゃないかととても心配で訊かずにいられないのよ」と何度か繰り返してたら妹さんも望まぬ説教のウザさに気づかないかしらねw
871名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/04(土)06:42:28 ID:0z.yb.L9 [1/1回]
父が居間を占領してゲームをするから祖母はテレビを見られない。
祖母が「テレビが見たい」と言っても「駄目だ!」と怒鳴る父。
可哀想だから昔は自分の部屋に呼んでテレビを見せてあげてた。
でも祖母には他人の私物を漁る癖があり、部屋に呼ぶと必ず鞄やタンスの中を見られてしまう。
私物を漁る=悪いことと認識しておらず、部屋に一緒にいても漁りだすから毎回止めるのに疲れる。
何回止めても、何回「勝手に人のものを見ないで」と頼んでも漁るので、部屋への出入りを禁じた。
すると「意地悪された」と近所の人や親戚に言いふらす。
ボケてるのかと思ったけど父曰く昔からこういう性格だったらしい。
この人は死ぬまでこうなんだなって思うと、嫌いな相手にも関わらずなんだか悲しくなる。
872 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/04(土)07:07:38 ID:Xm.ft.L1 [1/1回]
>>868
A子がB男を完全遮断した以上、下手に相手するとB男の執着はあなたに向くよね
仕事は左遷されA子との副業もゼロになったとしたら、この先B男は金にも困るだろうし
冷たいようだけど、あなたもA子並みの対応をする方が、B男にとってもいいと思う
他から切られたら、B男は本業にしかしがみ付くしかなくなるしそれがこの際最善手だよ
873 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/04(土)12:00:17 ID:PY.fb.L1 [1/1回]
自分語りだけど
彼氏がガンの宣告を受けていて悲しい
手術で治る予定だけど、大きめの手術になりそうだし
結婚したいけど親には絶対反対されてしまう
874名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/04(土)12:05:48 ID:7b.3s.L17 [1/2回]
>>871
家族で祖母の部屋に小さいTV置いてあげればいいのに。
オヤジがゲーム買ってたり子供の部屋にTV置けるなら
極貧ではないと思うのに皆冷たい…
875 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/04(土)12:22:40 ID:5X.so.L4 [1/1回]
>>874
私物漁るから家族に嫌われてるんでしょ
876 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/04(土)12:55:39 ID:sb.ca.L1 [1/1回]
年金貰ってるだろうからそれで買えば良いのにね
877 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/04(土)12:58:27 ID:7b.3s.L17 [2/2回]
祖母を自室に追い払う意味で安いのあげれば
粘着されずにwinwinかと思ったがw
878名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/04(土)16:13:54 ID:Qu.aw.L1 [1/3回]
私28歳夫30歳の夫婦なんだけど、私達はクリスマスとお正月はとびっきりのイベントだと思ってる。
12月23日~26日、12月30日~1月6日は夫婦ともども休みをとって(といっても私達は同じ会社で、12月30日~1月6日まで元々会社自体が休み)、
879 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/04(土)16:17:54 ID:Qu.aw.L1 [2/3回]
途中送信してしまったごめんなさい。
それで、その期間はめいっぱい贅沢して過ごす。
普段はほんと平々凡々な暮らしをして、外食も数えるほどしかしない。
記念日とかたまの休みの時だけ。だから普段から贅沢三昧で散財してるとかではない。
ほんとそのクリスマスと年末年始の期間だけ。
お互いたらふく好きな物買って家で食べ飲みし、外食もしまくる。
それを楽しみに日々頑張ってるって感じでもある。
でもやっぱり周りからは良く見られてないことに最近気づいた。
いい歳してみっともない、そんなに好きな事ばっかりしてて子供ができた時の事が思いやられるわ、とか言われて、なんだかなぁと。
なんでこんなに人の家庭や生活に茶々入れたがる人って多いんだろう。
どんな所に行っても一定数いるよね。あれ、なんなんだろう。
人の家庭事情なんて放っておいてくれたらいいのに。
こっちがそれを自慢気に話してたんたらまだしも、根掘り葉掘り聞いてきた挙げ句、そういう説教じみた返ししてくる人の気が知れない。
880名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/04(土)17:26:03 ID:el.il.L3 [1/1回]
>>878
自分の生活に満足いってないから、人の揚げ足取りが楽しいんだよ

12/23-26の休みについては、年末が繁忙期の業種なら周囲の気持ちも分かるけど
そんな強引に休んでるわけでも、2日3日休むくらいで仕事が滞る訳でもないんでしょ?
881名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/04(土)18:04:09 ID:Ub.3s.L1 [1/1回]
古い建物に入ったゲームセンターのトイレを利用したんだけど、トイレが男女兼用で一個しかなかった
私が利用して外に出たら、外で男性が待ち構えてて、私を押しのけるように中に入った
切羽詰まってたのかなと思ってたら、直ぐに飛び出してきて
「スマホあったでしょ!真新しいスマホ!」と言われた
見てないと言っても、「ついさっき忘れたんだ!あんたじゃないって言うなら調べさせろ!」と言われた
そのとき私は手ぶらだったので、コートとスカートについてるポケットを自分でひっくり返して無実を証明したんだけど
「下着の中とかに隠してるかもしれない!」と相手は納得しない
いやそんなバカな
相手は私の前に立ちふさがって通れないし、私はとりあえず旦那を呼ぼうと大声だすんだけど、
旦那が待ってる入り口までに距離があるから声が届かない
ゲーセンなら防犯カメラも回ってると思うから、店員に言って警察呼んでもらいましょうよと私が提案しても
「そう言ってここを通したらそのまま逃げる気でしょさっきも人を呼ぶ素振りをして誰も来なかった!こけおどしだ!」
と私を犯人だと決めつけて譲らない
まぁまぁ落ち着いてと両手を挙げて宥めたら、逃げられないように手首を掴まれた
自分の携帯を旦那に預けたことを後悔しつつ、どうするかと悩んでいたら、トイレの入り口が見えるゲーム機の前で座ってスマホ弄ってたエグザエルにいそうな超マッチョな男性が
おもむろに立ち上がり、歩いて男性の背後までくると、男性の両肩にポンと手を置いて
「にーちゃん、あんたの直後に白いパーカー着てた男が入って、赤いケースのスマホ持って出てきたぞ」
と助け舟を出してくれた
その後そのマッチョさんが男性の肩に手をおいたままスタッフの方へ向かってくれて
私も男性に腕を掴まれてたので、ゾロゾロ連れたってスタッフに話を聞きに行った
そしたら確かに男性からトイレにスマホが忘れてあったと届け出が出ていると言われ、スマホは無事に戻ってきた
スマホ男はスマホを受け取ると私やマッチョさんに一言も言わず立ち去ろうとしたので、マッチョさんはすかさずスマホ男を捕獲
「言うことあるんちゃうんか?」とスマホ男に問いかけたら、
「恐喝ですか!?警察呼びますよ!」と裏返った声で言い出した
どこまでも自分本位の男だった
882 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/04(土)18:36:45 ID:xg.9j.L13 [1/2回]
>>881
マッチョさんGJ
白いパーカーの男だって、拾ったスマホをちゃんと店に預けてくれていた
スマホの持ち主だけがアホだったという話
ご無事で何より
883名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/04(土)18:54:21 ID:Qu.aw.L1 [3/3回]
>>880
レスありがとう。もちろん、12月23日~の休みについても、職場には何ら迷惑かけていないよ。
むしろその辺りが全然忙しくない業種だから、予想以上に人が休んだとて全く何の影響も無いくらいなの。
その期間はみんなが定時より早く帰っていいよと言われるレベルなので。
なるほどなぁ、自分の生活に満足いってないから、人の生活が気になるのか。
隣の芝は青いってやつなのかな?正直そこまで青々してるわけでもないのに。
884 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/04(土)19:02:20 ID:l5.6i.L5 [1/1回]
>>883
クリスマスも年末年始もお互いの勤務の休みを合わせて、ともに
楽しい時間を過ごそうって意気投合するパートナーがいるあなたは
私から見たら屋久島に広がる原始の森くらい鬱蒼と青いです
885 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/04(土)19:05:48 ID:gl.3s.L1 [1/1回]
愚痴です
スーパーで障碍者支援?のクッキーが売ってた
値段が安かったからプレーンクッキーを買って帰ったんだけど
味が何故かぴりぴりした
生姜でも入ってるような味だったけどそんな表記なかった
そこまで期待はしてなかったけどプレーンクッキーだと思ってたし
自分が生姜苦手ってのも合わさって少ししょんぼりした
886名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/04(土)20:29:25 ID:BY.mg.L1 [1/2回]
私も愚痴

夜ご飯、お蕎麦(貰い物、賞味期限短い)+かつおのタタキ+かぼちゃの煮付けを
887名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/04(土)20:31:26 ID:BY.mg.L1 [2/2回]
>>886途中送信してしまった、ごめんなさい!
出直します、すみません
888 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/04(土)20:42:16 ID:xg.9j.L13 [2/2回]
>>887
どんまい
889 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/05(日)07:08:18 ID:J2.xg.L1 [1/1回]
友達が一人もいない
学校とかでクラス変わったら、急に連絡を取り合うのがめんどくさくなる
高校生になると中学までの友達、断捨離
社会人になると大学の友達、断捨離みたいな
会えば話す程度の知り合いは出来るんだけど、なんらかの人格障害かな…

子供が出来て付き合い必要だと思いつつもぽつんだわ

あと、昔から周りの友達はどつきあって冗談言って笑い合ってるのに自分にはそういうのが一切なくて悲しかった。高身長ブス女だけど威圧感でてたのかな…
890名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/05(日)09:04:41 ID:Cj.73.L1 [1/11回]
あぁぁぁどうしよう
新卒の頃から32歳まで務めてた会社が上司の横領で信用失って倒産
12月からタダ働きで職場を片付けながら就活してるんだけど
私、アレルギーで化粧ができない
しかも年をとってからアレルギーが酷くなって、ファンデ1日ならなんとかってたのが、今じゃ基礎化粧品すらものを選ぶ始末で
面接行かなきゃいけないのに、お化粧ができなくて詰んでる
無論皮膚科には相談したけど、結果として「これ以上の悪化を防ぐため、化粧をしないように」と強く言われた
前の職場は医師の診断書を出して理解を得られたけど、就活じゃ無理よね
スッピンじゃ就活できないけど、かといって化粧してたら面接一回入れるたびにお肌の回復に10日はかかる
どうしたらいいの・・・
891名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/05(日)09:35:25 ID:as.nu.L3 [1/1回]
32ならファンデ塗らないと見られないほど劣化してないだろ
ポイントメイク程度で誤魔化せ
892 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/05(日)09:35:40 ID:Za.sn.L1 [1/1回]
>>890
選択肢が狭くなるのは否めないが
どのみちすっぴんへの理解が得られない企業には就職できないのだから関係なくないか?
ハロワの人から軽く説明してもらって
不安なら、基礎化粧品でつけられるものがあるなら天然紅花の口紅なら大丈夫たったりしないのかな。
紅だけ付けて表情を明るくすることで肌の色をカバーして挑むしかないと思う。
893 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/05(日)10:11:34 ID:Cj.73.L1 [2/11回]
>>891
家が農家だったから、幼い頃からずっと畑仕事しててシミだらけなんだよ・・・

>>892
ハロワでも相談したけど、やっぱり化粧ナシはきついといわれてしまった
口紅は昔からあうものを見つけられてないんだよね
ワセリン塗ってアレルギーの人でも使えるものを塗っても、唇の皮がベリベリになって浮いてきちゃうんだよね
百貨店に通いつめたけど使える口紅見つけられなかった
周りの同じ体質の人はみんな諦めてるらしい

こんな年で化粧品でこんな悩むとは思わなかった
化粧しなくていいように資格もとって研究職についてたのに、人生思うように行かないな・・・
894名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/05(日)10:22:33 ID:ik.vw.L3 [1/2回]
今の方が多少アレルギーには理解あるように思うんだよね
…化粧なしはキツいっていうのは、それぞれの企業に確認取ってないだけで
職員さんもそれが面倒だからだと思えなくもない

内勤志望なら、診断書と念のため履歴書の備考欄にその内容を書いてなんとかならないかな
895 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/05(日)10:35:40 ID:Cj.73.L1 [3/11回]
>>894
それが意外とアレルギー甘え論がまかり通ってたりするんだよ
「少しの間不快なだけでしょ?我慢しなよ」と言われたこともあるし
化粧=キレイになるものって認識で、化粧したら汚くなると理解してもらえない
若い頃は就活のために化粧してたんだけど、口紅でボロボロになった唇見て
「チ○カ○みたいなのいっぱいついてるよ」と言われたこともあるんだけど
それがアレルギーで、化粧が原因でこうなるんだと説明しても一定の人はピンとこないみたい
ずっと専門職一本でやってきたせいで他にスキルがないのに、入れ替わりの乏しい業種だから同じ専門職の仕事の求人が無くて、
しかも自己免疫疾患持ちでプレドニン飲んでるという傷物でもあるから(化粧できないのもこれが原因)
これまで何社か面接してもらったけど、やっぱり病気で難色示されることが多いね
女性ならやっぱり接待してもらうこともあるから、スッピンはちょっととはっきり言われたこともある
896 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/05(日)10:47:20 ID:FZ.4t.L1 [1/1回]
研究職に接待させるの?アホな会社だな
897 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/05(日)11:25:06 ID:ik.vw.L3 [2/2回]
あーそれは難しいね…というか、アレルギー以前に持病持ちで切られる部分も大きいのね

自分がいる会社は営業ですら現場作業をしなきゃならないところから、そういう会社なら平気なんだろうけど
言っちゃなんだけど、そういう会社はグレー寄りのブラックだしなー
898名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/05(日)12:14:58 ID:2p.nu.L17 [1/7回]
それで断られるのは、スッピンが原因じゃないような気がするけど
病気を理由に断るより角が立たないからそう言うだけのようなw
899 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/05(日)12:21:45 ID:Cj.73.L1 [4/11回]
>>898
ハロワの提案で面接が何度かある場合は最後まで黙ってようと決めて、最初は伏せてるんだけどね
手応え感じた企業は病気をカミングアウトしたらお断りされてしまったよ
ハハハ
900名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/05(日)12:37:19 ID:dv.rx.L1 [1/1回]
むしろ持病がある人は最初にそれを先方に言っとくのが普通だと思ってたけど違うの??
お断りでも早い段階の方が双方にとって時間も無駄にならないし…
901 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/05(日)13:20:13 ID:Cj.73.L1 [5/11回]
>>900
私の場合薬さえ飲んでいれば健常者と変わりなく働けるんですよ
実際に社会人になってから病欠はゼロ
でも紙の上だけで病名を見たら、重く捉えられてしまう可能性がある
だから面接して自身を売り込んでから病名カミングアウトの方が誤解なく伝えられるという作戦なんですが
やはり難病となると重く捉えられてしまいますね
自己管理はおそらく健康な人より徹底してる自信はあるんですが
902名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/05(日)13:23:26 ID:2p.nu.L17 [2/7回]
病名振りかざされると
「病気でも働けるようにサポートよろしく」って伝わっちゃうから
本当に変わりなく働けるなら言う意味判らん…
変わりなく働けないから言う義務あるんじゃ
903 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/05(日)13:27:33 ID:Cj.73.L1 [6/11回]
>>902
エピペンを置いてもらう必要と、月一回の通院
これがあるので伏せられないんです
904名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/05(日)13:30:00 ID:2p.nu.L17 [3/7回]
じゃあ、変わりなく働けるが偽りってことで
905 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/05(日)14:33:14 ID:nI.m5.L3 [1/1回]
婚活で経済力をアピールしてくるくせに、割り勘を要求するとか何がしたいんだろう
相談所で紹介された男性のうち、10歳以上年上の人は須く割り勘主義だった
誇らしげに「年収1000万~」とか言うけれど、会計になると自分だけさっさと払う
もしくは「~円でいいよ」と後から折半を求めてくる
そのくせ子供は好きかとか料理は得意かとか質問責めしてくるし、これだと

・生活費は折半もしくは男が少し多めに払う
・家事育児のメインを担うのは女

って暗い未来しかイメージできない
経済力に依存してほしくないのなら、そもそも収入をアピールするのは適当じゃないだろ
そして、稼げない年下ではなくある程度昇進しているだろう同年代を狙うべき
だから大手勤めなのにその歳まで売れ残るんだと思う
結局話がまとまった相手は3歳年下の男性
年上で大丈夫かと聞いたら、「転勤族でも嫌な顔をしなかったから」とむしろ感謝された
1馬力もOKと言ってもらえたし、ようやく収まるところに収まった感じ
結婚するならお互いにWin-Winにならないと駄目だよね
いくら高収入でも恩恵が受けられないなら高齢男性にメリットはないよ
収入を見せびらかしてくるだけのおじさんが女の子にモテると思うのが間違い
906名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/05(日)14:46:36 ID:Cj.73.L1 [7/11回]
>>904
いや、変わりなく働けるよ
907名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/05(日)14:51:35 ID:DV.hi.L1 [1/3回]
先月、中学生の娘が向かいの家に住む同い年の女の子に挨拶をしなかったので帰ってから注意しました。

「●●ちゃんとすれ違ったのになんでおはようも言わないの。」と注意したのですが「●●ちゃんもしてないじゃん。」
「向こうもそう思ってるよ。自分から挨拶しなさい。」

しかし、今日の朝、出かけるときに向かいの女の子も出てきたのに娘はまた挨拶しなかったので説教しました。

娘は「前にお母さんに言われたから●●ちゃんおはよう。寒いね。
と言ったら、ちらっとこっち振り返って何も言わずに早歩きで学校向かったよ。聞こえてるけど無視してるんだよ。」と言われました。

向かいの子は小1のときに引っ越してきて小中学校は一緒だったけど人数が多い学校だから同じクラスになったのは一度だけで昔からいじめられてはいないけど特に会話しないといいます。

小5の時にこども会の集まりで話しかけたら無視されて当時は聞こえていないだけだと思ったけど無視されてたんだと改めて気づいたと言われました。他の子とは楽しそうに話すらしいです。

向かいの子は私や主人が「おはよう」と言うと「おはようございます」と返してくれますが自分からは言わないので恥ずかしいのかなと思います。

同級生なのにこのまま、挨拶させないのって良いんでしょうか?
娘は近所の方や他の近所の友達には挨拶しています。
私が見た感じ、向かいの子が悪意があって無視しているのかは分かりません。

娘が言うには近所に住む別の友達のおばあちゃんも「あの子は愛想がないと昔から思ってた。」
「冷たい感じの子だと私達も思ってるから、娘ちゃんにだけじゃないよ。」と言ってたそうです。そんなこと友達のおばあちゃんに相談したのかと驚きました。

このまま、お互いに口をきかなくて問題ないでしょうか。
908名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/05(日)15:07:15 ID:XR.sn.L1 [1/1回]
>>906
「本人はみんなそう言うんだよなー」と思われてると思う
909名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/05(日)15:10:20 ID:2p.nu.L17 [4/7回]
>>906
もはや断られる理由は化粧NGでもなく持病NGでもなく
人間性の問題だよなあ
910名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/05(日)15:35:33 ID:Ho.a8.L4 [1/2回]
>>907
>このまま、お互いに口をきかなくて問題ないでしょうか。

むしろ何の問題があるのか
向こうが挨拶返さないからこちらも挨拶しない
お互い口をきく必要性を認めてない
何の問題もない
911名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/05(日)16:20:28 ID:DV.hi.L1 [2/3回]
>>910
そうですか。

では、向かいの子に「●●ちゃんも娘ちゃんが挨拶したら返事してほしいなぁ。」ってさりげなく伝えるのはどうでしょうか?

そしたら娘もちゃんと挨拶すると思います。
912 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/05(日)16:26:05 ID:2p.nu.L17 [5/7回]
>>911
自分が個人的にその子に挨拶しろ、娘に強要するな
むしろ娘に「そんな子にムリに挨拶するように言って、お母さんが悪かったね」と謝れ
913 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/05(日)16:26:25 ID:Ho.a8.L4 [2/2回]
>>911
なんでだよw
前段と後段が全く噛み合ってないぞw
そもそも娘さんはちゃんとしてるだろ
いらんことすんなよ
914 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/05(日)16:26:49 ID:c0.sn.L38 [1/2回]
>>907
娘さんは意地悪であいさつをしないわけではなく、あいさつを返してくれない人にあいさつをするのが嫌だという人として当然の気持ちでいるわけだから
まずはその気持ちに寄り添ってあげたらどうかな。
なぜ嫌なことをしなくてはいけないのかを悩んで、大人に相談までしてる事もわかったのだから
ここは腹を割って、めちゃめちゃ愛想のない人にどう接したら良いのかを相談してみたらどうか。
学校のみならずプライベートである自宅周辺でもあいさつをしないと逮捕されるあいさつ警察がうろうろしているのか?
違うなら、お互いの倫理観を擦り合わせて躾と感情の妥協点を親子で探ってみなよ。
よその子はよその子、自分とこの子をまず考えてさ。
915名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/05(日)16:41:48 ID:DV.hi.L1 [3/3回]
挨拶しないことで向かいの子のご両親が気を悪くしないかなと思うのと、学校でいじめに発展しないかなと思うのです。

ご両親は対照的に愛想が良い人で娘にも私にも挨拶してくれます。
娘は「●●ちゃんのお父さんかお母さんが一緒なら私に挨拶返してくれるかもしれないけど、
いないときに無視されるのは変わりない」そうです。

娘が言うには向かいの子と仲良い子達もおとなしい子が多いし、
向かいの子自身もおとなしい性格だから
わざわざ違うクラスまでいじめに来る子じゃない、
何か昔私があの子を傷つけることをしたのかもしれないけど私が嫌いで私を無視するだけで特に害はないと言っていました。

わかりました。娘の気持ちを考えて挨拶は強制するのはやめます。
916 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/05(日)16:58:41 ID:Cj.73.L1 [8/11回]
>>908
そこなんだよね
実際に前の職場では一度だって持病について考慮してもらったことはなかった
むしろ40連勤残業ありで馬車馬のように働かされてたこともある
その時に他の従業員とまとめて退職願を出して環境改善したんだけど
実際に働ける実績があっても、病名見たら警戒されちゃう
ハロワの人には年末は求人少ないしこんなものと言われてるけど
ハンデあるし、お金だって無尽蔵にあるわけじゃないし、横領した上司のせいで会社が雇用保険実はかけてなかったことが発覚して
マジで今無収入だから切羽詰まってる
917名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/05(日)17:02:57 ID:Cj.73.L1 [9/11回]
>>909
よく同じ病気持ちの人が集まるコミュニティーでやりとりしてたりすると、病気持ちながらまともに働いてたりする人を
「本当はまともに働けないくせに」って一切認めずに否定して、反論されたら「人間性がー」という人って絶対にいるんだけど
なんでなんだろう
918名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/05(日)17:07:45 ID:2p.nu.L17 [6/7回]
>>917
そんなによく言われてるんですね
919 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/05(日)17:10:01 ID:Cj.73.L1 [10/11回]
>>918
そう、私だけじゃなく、病気抱えてそれでも普通に働いたり家庭持って子育てしてる人に対し
それを気に食わないからって否定してくる人は少なくないよ
何がそんなに気に食わないんだろうね
920名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/05(日)17:13:19 ID:Cj.73.L1 [11/11回]
化粧せずに面接にいけば、常識がないと言われ
そこをクリアして信頼を勝ち得ても、病気のカミングアウトでやはり病気を理由にお断りされる
治らない病気だから一生付き合わないといけないとはいえ、しんどいわ

年明けたし求人も増えるだろうし、早く新しい就職先が見つかるよう頑張ろ
921 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/05(日)17:14:56 ID:c0.sn.L38 [2/2回]
>>915
共用されてる時にどんな気持ちでいたのか
なぜあいさつして欲しかったのか
なのになぜあいさつを強要するのを止めたのかは説明して
コミュニケーションしてあげてね
922 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/05(日)19:35:08 ID:S5.de.L1 [1/1回]
>>920
40連勤残業ありで疲れはともかく病欠はなく、
なのに月一通院を要求

法的な事がよく分からないけど、薬関係で
元の会社は特に考慮して無かったけど、
次は考慮しなさいと要求

その上、相手に事前から知識を得る暇も与えずに
面接で後から言う

健康な人でも、30代専門職の転職としては
事の重大さの大小を踏まえたホウレンソウが出来ないとか
即アウトでしょ。

体調的に確実にマイナスな評価もあるだろうし、
大変だろうけどもう少し落ち着いて整理してはいかが?
923 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/05(日)19:48:35 ID:1t.sn.L7 [1/1回]
月一で有給取るなんて、ブラックじゃなきゃ問題ないのでは
924名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/05(日)20:51:20 ID:WI.o9.L1 [1/1回]
外資でもなけりゃ無理だわ<毎月有給

正確には、定期的に1日休むだけなら問題ないけど
病気持ちとか無職期間長いとかマイナス要素あるので無理

病気でも問題なく働けるもーんと言うなら、なぜ今無職なのか
日本は休職期間あるとすっごいマイナスになるんだから
次の仕事決めてからやめればよかったのに
病気以上のマイナスよ、無職期間は
バイトでも派遣でもとりあえずやったほうがいい
925 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/05(日)20:58:02 ID:Ah.sn.L1 [1/1回]
>>924
日本は休職期間あるとすっごいマイナスになるんだから
無職期間はバイトでも派遣でもとりあえずやったほうがいい。
2行で済むね
926 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/05(日)21:04:05 ID:di.o9.L1 [1/1回]
うち、外資系じゃないけど
みんな毎月有給取ってるし
半休取って病院通いって人も普通にいる
927 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/05(日)21:20:20 ID:H8.yf.L1 [1/2回]
自分がブラックに勤めてたらみんな同じくブラックな環境だろうと思うし
そうでないとこに勤めてたらそれが普通だと思うよね
日本でどっちが多いか知らんけど、うちの会社も通院で毎月午前休取る人は何人もいるな
928 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/05(日)21:23:30 ID:2p.nu.L17 [7/7回]
病院もそうだし、就職して一人暮らしも多いから
必要なときに半休有休とって役所や銀行や郵便局いけないと生活困るね
929 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/05(日)21:26:52 ID:AW.o9.L1 [1/1回]
なるほど
病気を抱えながら働く人が頑なに病気を隠したがることを不思議に思っていたが
>>924のような人が同じ職場にいたら隠しておかないと厄介事につながるもんな
そもそも月1の通院さえ許されない会社って存在するんだな
中小企業のうちの部署でも25歳でバセドウで病院通いながら働いてる人がいる
全体で見ると年取って内蔵をやられ普通に働けるけど通院は欠かせないって人は意外と多い
930 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/05(日)21:45:36 ID:bO.sy.L5 [1/1回]
>>924が知ってる職場の環境があまりまともに見えないのに
「外資系でなきゃムリ」だと思い込んでるなら気の毒だな
あるいは働いたことがないのにおーぷんあたりのレスばっか読んで
積み上げた知識をもとに語るとそういうことになるのかも知れんけどさ
931 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/05(日)21:47:29 ID:H8.yf.L1 [2/2回]
>>924
>日本は休職期間あるとすっごいマイナスになるんだから
次の仕事決めてからやめればよかったのに
倒産したって書いてるよ
932名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/06(月)07:27:21 ID:H8.xt.L1 [1/1回]
フェイクあり。

うちの実家は寺で自分は3人兄弟の真ん中で遠方住み。
長兄は同居で三男は近距離別居。
年末年始は忙しい行事が何個かあるので、結婚後も帰省して夫婦で実家を手伝う。

兄弟全員ほぼ同時期に子供が出来た為、
今回は男手は何とか足りたが、女手の方が嫁が全員子供にかかりきりで年末年始の作業がままならず、(乳児や幼児持ち)
嫁同士で他の子供を見てる間に代わる代わる少し手伝う程度しか作業ができない。
高齢の母が走り回り1番忙しい日に高熱を出して意識も怪しくなり夜に病院へ。翌日からまた走り回っている。
その後うつったのか現在長兄子と長兄も発熱。

そして、また3日後に3日連続で1番大きい行事があって
自分はどうしても仕事があるので先に遠方に戻る。
そして子供の幼稚園を3日休ませて今週末まで子供と嫁が残るか揺れている。
出来る事はうちの子(乳児と幼児)と長兄の子(乳児)をお互いに一時的に預かってどちらかの嫁が作業する事くらい。
子供もうちは男児が2人なので逆に迷惑をかけるかもと思いつつも大変な状況だし、少しでも実家の役に立てるならと嫁は残る気持ちが昨夜までは強かったと思う。

でも近距離別居の3男夫婦が年末年始の2日来て以来、仕事と子持ちを理由に手伝いに来てないんだが要領が良く、
母親が倒れた時もそれ以降も来てないが、気難しい父親含め悪印象を持たれておらず、むしろ可愛がられている。
昨夜、三男嫁から『子供が居て役に立たないかも知れないが行って協力させてもらっていいか』旨のメールが届いた時に母親と長男嫁がその気持ちだけでも嬉しいともの凄く喜んでいる所を見た時に
俺ら次男家族は年末から手伝ってるのにそのメール1通以上に感謝された事が無いなと実感してしまって嫁も帰る方に比重が一気に傾いてしまった。

多分なんだかんだで日が来ればイベントは終わるのだろうし
子供も大きくなれば手もかからないようになって母親も楽になっていくだろうけど。

要領の良い3男夫婦を前に
どんなに心配して手伝ったところで
三男夫婦以上に感謝もされないんだなと思ったら
ものすごく馬鹿らしくなってしまった。

次男特有のはっちゃけだったのかな。
933 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/06(月)08:39:49 ID:od.tv.L1 [1/1回]
>>932
その馬鹿らしいって気持ちから目をそらさないほうがいいんじゃない?
みんなで協力するからってことでこれまで頑張ってこれたのに
要領よく頑張らなくてもいい人達を大事にして、親のために家のために頑張るのは当たり前みたいな感じなんでしょ
嫁と子供も可哀想だし、あなた自身も気付いたその気持ちを無かったことにはできないんじゃない?
適当に理由作ってたまには家族だけでゆっくりすることも大事だと思うよ
934名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/06(月)11:09:38 ID:nI.1f.L1 [1/1回]
なんやかんやでバツイチになって、仕事復帰して二年目で恋人ができた
元々冷めた人間なので、好きだー!結婚だー!って気持ちにもなってない
相手のこと好きは好きだけど、今が楽しければいいかなーって感じ
年齢もあってか結婚するんですか?って周りから聞かれるけど、バツがついてるし子供ができなかったあの結婚生活はすごくストレスだったから考えたくない
結婚とか子供とかもう聞き飽きたし放っておいてほしい
両親からは結婚してくれってオーラがひしひしと伝わってくる(結婚する気ないのは言ってる)
そして明日両親に軽くだけど恋人を紹介する予定
両親は外泊する関係なら紹介してくれないと心配なんだそうで
なので、親に紹介する前に自分の気持ちを相手に伝えようと思ってる
相手はどうやら親に彼女ができたって言ってないみたいだし、私との関係はそれほど考えてないと思うんだけど、とりあえず結婚する気ないこと伝えておこうかなって
親に紹介ってなんか結婚コースと考えられてもおかしくないから、重く思われたくないしきちんと言わなきゃなーとね
もし結婚を考えているんなら私なんかより他の人早く見つけたほうがいいと思うんだよね
私はもう子供も諦めモードだし、親が必要としてくれてるから生きてるだけで両親が死んだら私も死のうかなーってけっこう本気で考えてる
結婚してるときは夫のためにって思ってたけど、別に今の仕事が生き甲斐でもないし、私が必要じゃないんならこんなに必死になって生活するのも疲れるし、一人になったらすぐあの世にいきたいわ
まぁこんなことは恋人にも両親にも言わないけど、とりあえず今は将来のこと考えたくない
明日恋人になんて説明しようかめっちゃシュミレーションしてもやもやしてるので書き込みました
自分で自分の気持ちに整理がついてないのかもしれないなぁ
935 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/06(月)12:22:32 ID:qE.tf.L1 [1/1回]
毎週末、義母からLINEが届く。
地方に住む義祖父母や親戚の写真だったり、自分達が何処何処へ遊びに行ったという報告だったり。
結婚以前は主人=息子に送っていたのを切り替え、私に送るようになったらしい。
他にも兄弟がいるのでそちらは変わらず送り続けているようだが…。

嫁入りしておきながら非情かもしれないが、遊びに行った先の景色や義祖父母親戚の写真に全く興味がなく、結局他愛もない返事をして済ませている。
私の実家で全く写真のやり取りがなかったことも影響しているかもしれない。
義母が「面倒だったら返事をしなくていい」と言っていたことがあるが、それを言われておきながら返事をしない訳にはいかない。
主人にも写真が来たよと毎回見せるが、主人も興味がなさそうに、一言そうなんだと呟くだけで会話が終わる。

いよいよ疲れてしまったので「主人へ直接連絡をくれるように」と主人の口から軽くお願いしてもらったが、この後電話が来るらしい。
嫌だなあ。
936 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/06(月)12:30:21 ID:Lc.j7.L3 [1/2回]
ちょっと愚痴らせて
今日ね、今年最初のゴミ出し日だからと、ちょうど休みだった旦那が張り切っちゃってさ(といっても小一時間程度)
朝からドタバタ騒ぎながら大掃除よ
部屋中ピッカピカにしてドヤ顔しながら
「オレが本気出したらこんなもんだ」
「掃除なんて大したことないな」
とかぬかすわけよ
ハイハイすごいすごいって流したら、私が普段の家事で大変大変言ってるのが大袈裟だって口撃してくるのね
でも旦那がそこまで掃除に手間取らなかったのって、私があらかじめゴミをまとめておいたからだし…
去年の年末に段取りして大掃除しておいたからだし…
休み中はお互いの実家とかに行ってあんまり家にいなかったから、そもそも部屋自体散らかってないからでしょうよ
元々綺麗なシンクを磨き上げたからなんなのって感じ
普段から掃除して綺麗な状態をキープしているのは私
そこにちょっと手を加えたからといって、まるで全部自分がやりました!みたいな顔をされたら、じっとりした視線で睨みたくもなる
旦那の仕上げ磨きみたいなお粗末な掃除を褒めなきゃならないんなら、私がやった大掃除はどれだけ褒め称えてくれるの?
きっと上にも下にも置かない振る舞いをしてくれるんだろうな
してくれなかったけどね
あんまり幻滅させられると、うっかり一緒にゴミ出ししたくなっちゃうから自重してほしいよ全く
937名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/06(月)12:36:14 ID:Lc.j7.L3 [2/2回]
ちなみに、大したことないんならと明日以降の家事要員に本格的に組み込む宣言をしたら、何故だか慌てていたわ
旦那が家事してくれるなら、安心して仕事に集中できるもの
今年は資格取って給料アップ狙っちゃおうと思う
938 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/06(月)13:37:44 ID:iB.hw.L1 [1/1回]
前半で、何ではいはいすごいですねーなんておだててんの!?って思ったけど、
後半で、策士やのーとニヤリとしてしまったわw
939 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/06(月)17:32:30 ID:T8.ce.L5 [1/5回]
>>934
> 両親は外泊する関係なら紹介してくれないと心配

それは「“もしかしたら結婚するかも知れない”相手とそこそこの
関係になっているのに知らないままなのは心配」
って意味でしょうに
結婚する気がまったくないなら「親に紹介するほどでもない友達」として
親に対して「正式紹介みたいなことは一切しない」方向で首尾一貫しとかないと
親が半端に期待して可哀想だよ
方便というか、セフレは決して恋人ではないってことを
自分がブレないようにしっかりしとかないとさ

もう一度は戸籍も離れた大人だしね
好きに生きるにも人間関係の調整とかコントロールとかやってかないと
親にもありのままの自分を受け入れてもらって甘える子供のままじゃ
いろいろ思いどおりには運ばないだろうしね
940名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/06(月)18:12:35 ID:C5.xl.L4 [1/1回]
>>937
資格とって給料アップして仕事・収入が安定すれば、
余計なモノも捨てやすくなるね!
941 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/06(月)18:24:53 ID:nf.3l.L2 [1/3回]
>>940
942 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/06(月)18:26:03 ID:nf.3l.L2 [2/3回]
>>940
ごめんなさい、打ち間違いです
943名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/06(月)18:40:17 ID:QZ.xu.L1 [1/1回]
先月の12月半ばに今月分のバイトのシフトが決定したので、仕事の空いている日時に通院の予約を入れた
年末年始でかかりつけのお医者さんが10日間も休みだから、年始の一番最初の予約をシフト出た当日に抑えていた
それなのに店長が年末になって
「年始のこの時間空いてるね。お客さん呼び込みたいから出勤してね?予約のお客さんもう割り当ててあるから」
と割り当ててから事後報告してきた
もちろんそんな時に言われても、病院は休みに入ってるから予約の取り直しもキャンセルもできない
「困ります」と言ったけど、「通院ならいつでもできるじゃん、もう入れちゃったし」と聞き入れてもらえなかった
それで朝、「それなら午後診に行きますから、早めにあがりますね!」と譲歩案を出したのに
「あそびじゃないんだからさぁ、最後まで責任持って働いてよ」と言われて
周りからも「年始は忙しいのわかってるのに予定入れるなんて非常識」と言われてしまった
なんで私が悪いことになってるの
年末休みなし20連勤にするから年始にやすみくれるって言われて出されたシフトなのに
腹立って黙って勝手に抜けてきちゃった
そもそも今日はシフト入ってなかったんだしいいよね・・・
944 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/06(月)18:43:29 ID:dA.ce.L5 [1/3回]
美容業界も大変だなぁ…
945 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/06(月)19:56:18 ID:n6.se.L1 [1/1回]
勝手にシフト入れたりもだけど、その前に年末年始で忙しい時期とは言え20連勤の時点で割とどうなのよその店
ぶっちゃけ、その店辞めて別の店に移った方が良いのではと思わなくもない
946名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/06(月)19:58:13 ID:3N.1f.L1 [1/1回]
>>943
忙しい年末年始は常に動けるようにすべきでしょ
私もサービス業界だがそうしてるし正直当たり前だと思ってる
万が一の事を考えてない人は馬鹿、甘えるなよ
947名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/06(月)20:02:38 ID:dA.ce.L5 [2/3回]
>>946
釣り針でっかちゃんなのか文盲ちゃんなのか
948名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/06(月)20:06:57 ID:ho.1f.L1 [1/1回]
>>947
サービス業なら当たり前の考えだと思うけどねえ
949 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/06(月)20:07:14 ID:LW.wa.L2 [1/1回]
>>946
奴隷自慢発見
950 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/06(月)20:20:56 ID:dA.ce.L5 [3/3回]
>>948
そんな「私は労基に抗うクソ奴隷です」って誇らしげに言われても困っちゃうよ///
951 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/06(月)20:31:05 ID:nf.3l.L2 [3/3回]
インフルでも出て来いって言いそうだねw
952 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/06(月)20:32:11 ID:Mw.wa.L7 [1/1回]
ID:ho.1f.L1 が勝手に奴隷になる分には好きにすればいいけど
他人が奴隷でないことを批判したり
奴隷になるのは当たり前のことだ!なんて
寝言を言うのは勘弁してほしい
953 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/06(月)20:32:14 ID:T8.ce.L5 [2/5回]
1fのレベル1同士で馬車馬のように働けばいいわ
ただノロやインフル罹ったら客前に出てくるなよ迷惑だから
954 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/06(月)20:34:21 ID:kC.1f.L1 [1/1回]
インフレ2日目なら普通に出れるからな
955 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/06(月)20:35:08 ID:T8.ce.L5 [3/5回]
あれ?スルー検定か?
956 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/06(月)20:46:13 ID:kU.y9.L1 [1/1回]
愚痴
出産してから独身と子無しに対して上から目線になった友人がいる。大人しくて皆で集まってもあまり話さない子なんだけど、いつも集まる友達のグループラインで攻撃的なことを言うようになった
一時的なものかとほっといたんだけど、離婚報告をした子に対して、離婚するなんて恥ずかしいとか、うちは円満とか自分語りが始まって、最終的に自分の妊娠発表になった
離婚した子は不妊で長く悩んだ末の結果で飲み会で何度も話聞いたのに、今このタイミングで言うこと?と呆れてしまった
幸せ自慢してるけど一人目が発達障害を指摘されても放置してるような人におめでとうなんていう気にもなれず、他の友人たちと話して徐々に疎遠にしていこうということになった
出産報告いらないなぁ、お祝い包みたくない。それだけが憂鬱
957名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/06(月)22:47:48 ID:Yb.xu.L1 [1/1回]
しょーもないみみっちい愚痴
旦那に「やれば出来るじゃん」て言われるのが嫌
何だか凄く上から目線で偉そうに言っているように聞こえて「お前は何様だよ」って思ってしまう
例えばこのお正月休み、
以前から「味噌汁が美味しくない」と言われていたので旦那実家に帰省した際に義母に相談した
義母はこころよく作りかたを教えてくれて、味噌の種類や出汁の種類が私とまるで違う事が分かった
帰省から戻って早速義母と同じ種類の味噌と出汁でお味噌汁を作った
そうしたら旦那「やれば出来るじゃん」だって
美味しいと思ってくれたらいいなとは思ったし期待もしたけどそんな見下したような感想をぶつけられるとは思わなかった
被害妄想もあるだろうけど脱力感と子供みたいな拗ねた気持ちが渦を巻いて旦那に対する思い遣りの気持ちがしぼんでしまった
言われた具体的な内容はそのうち忘れるだろうけど、子供には絶対「やれば出来るじゃん」は言わないと心に誓った
958 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/06(月)23:11:20 ID:T8.ce.L5 [4/5回]
>>957
子供いるなら(喧嘩別れとかになりそうで)ムリだろうけど

夜のお勤めを頑張った旦那に終わったあとで「やればできるじゃん」って
言ってやりたいくらいむかつく
959 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/06(月)23:13:05 ID:T8.ce.L5 [5/5回]
あるいはあまり頑張らない旦那なら
「私は頑張りを見せたんだから貴方もやればできるところ見せなさいよ」かな?
960名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/06(月)23:34:24 ID:13.xu.L1 [1/1回]
逆ギレ?されました。

仕事をしてます。
私が支払をお願いした案件について、経理担当の人が庶務課内で使う書類を
間違えたことで私がまた書類作成するハメになりした。

こちらは完璧に書類を作っていたのに向こうのミスでこちらが仕事増えるのが
気に食わず、感情的に納得できないと話したら、逆ギレされました。

向こうの言い分は「既にこの件についてはほかに別の方法がないかとか考えて、
会社の規定上こうするしかないのです。
もちろん、謝罪もしたし可能な限りそちらの負担にならないよう配慮しています。
間違えるのはお互い様だと思ってるから私だって日頃あなた方の作る書類に不備があっったり、
そちらのミスがあってもフォローしている。それでもなお言うのなら今回は言うとおりにしてもいいが、その代わり今後そちらのミスがあったとしても一切フォローや対応はしない。」

そもそも向こうが悪いのになぜか強気で言われたのですが、納得いきません。
これって相手がおかしいですよね?
961 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/07(火)01:09:29 ID:z6.df.L1 [1/1回]
>>960
「すまんな」「ええんやで」の精神持とうや
962 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/07(火)01:28:48 ID:gY.b3.L6 [1/2回]
>>960
フォローって言うのは手伝う以外にも「他人の失敗をリカバーする」ってことでもあるので
自分も誰かにフォローされることもあるっていう前提で
職場でも互いにフォローし合うでしょ?
今回はそれが自分と経理担当との間にも起きたってことではないの?

説明も謝罪もなしにただ二度目を作れと言われたのではなくて
相手は過失について認めてもう謝罪はしてきていて、組織としては致し方ないとして
再作成することに決定したんでしょ?
それを更にまた「感情的に納得できない」というのは何故?
フォローすること自体したくないの?

謝罪も無しなら相手がおかしいと思うけど
謝罪もあって手数かけることへの配慮もあってやることが決まったことに対して
更に個人的に自分の感情へ慰謝しろと言うのなら、互いの程度をはかりにかけないと
どっちがどうだか断定できないなと思うわ
963 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/07(火)01:35:22 ID:gY.b3.L6 [2/2回]
>>960
書き忘れ
相手の言いぶんが正しければ過去には相手がフォローしてくれたことも
あったように見受けられるのだけども
それも部署間の話であって自分個人はミスしたことないから世話になっている
意識はない、というのであれば
もう上司を通してフォローのための再作成はしないと表明するしかないけど

でも組織で働いてるのならある程度は円滑な連携のために努力することも
必要になってくると思うよ
この先自分がリーダーの職務について部下を監督するようになる
可能性でもあるなら尚更ね
964 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/07(火)05:57:56 ID:Oe.jg.L1 [1/1回]
モヤモヤして眠れないので。
恋人が私と付き合う前に体の関係を持っていた女性がいる。その女性と文通(年に1通程度)をしているのが許せない。
手紙を送り始めたのは恋人からで、それは私と付き合い始めてから。それを知ったきっかけは忘れた。多分恋人が自分から言ったか、手紙を見つけてしまった(事故で)だと思う。
手紙の内容は決してやましくはない。読んだわけではないが、それならもっと隠そうとするはずだし、恋人の言うことを信頼しているので浮気とかではない。
けれどももやもやする。自分のわがままだってことは分かってるけど正直やめてほしい。それかもっと上手いこと隠してほしい。これまでに何度かこの話になって結局有耶無耶のままで、また手紙を見つけて落ち込むってことを繰り返してる。
また有耶無耶にされるんだろうなー。あームカつく。
965 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/07(火)07:51:44 ID:tD.jw.L1 [1/1回]
>>957
美味しくないんじゃなく単に食べ慣れた味がよかっただけだと思う
自分も馬鹿にされた感じがして不愉快になる
966 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/07(火)08:31:08 ID:xa.uw.L17 [1/2回]
>>957
実家の味を再現してあげて感謝されるならともかく、見下されるとやる気なくなるね。

「私はこれが美味しいと思うからこれまでどおりの味噌汁作るつもりだけど、
実家の味噌汁がそんなにいいなら自分が味噌汁作れば?」とレシピを渡してあげるかな。
967 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/07(火)08:50:31 ID:82.up.L1 [1/1回]
あー仕事したくない
968 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/07(火)09:12:12 ID:je.li.L4 [1/4回]
次スレチキンレースになってるw
969 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/07(火)09:13:34 ID:je.li.L4 [2/4回]
今なら時間あるしできそうかな?
970 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/07(火)09:13:59 ID:je.li.L4 [3/4回]
クッキー消えちゃったらごめんだけど
971名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/07(火)09:17:07 ID:je.li.L4 [4/4回]

次スレ立てました
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1578356155/l50
972 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/07(火)09:17:41 ID:wb.lt.L1 [1/1回]
別に書き込むネタが無いだけだよ
スレ主必要ならできるけど
973 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/07(火)12:23:18 ID:mN.f8.L3 [1/3回]
うちの職場は年末年始も動いてる部署が一部ある
普段社内の清掃は業者を入れてるけど年末年始は業者もおやすみ
だから仕事始めまでは、その一部の部署スタッフがごみをまとめたりしてる
この年末は退職や異動が多くて菓子などの挨拶品も沢山置いてあった
食べたい人が適当に摘まめる個包装菓子ばかり

で年が明けて昨日出勤したら、就業時間前なのにお局様がなにやら珍しく
974 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/07(火)12:34:00 ID:mN.f8.L3 [2/3回]
あー書き込んじゃったすまん

珍しく真剣に書き物をしてた
何かと思ったら
「これ見て!!あんなにあったお菓子がないの!!」と
確かに仕事納めの日にいろんな人が置いていった菓子がない
残ってる箱も中身はあと数個程度
でも別にいつも食べたい人が食べるだけだし自分はあんまり興味ないんだけどお局様は超絶憤慨

書いてたのは年末年始に働いてた部署スタッフへの苦情、それもすげー長文を赤ペンで
「あんなにあったのにどれだけ食い意地がはってるんですか?!?
残り少ない箱もひとつにまとめたらどうですか??!」
あまりの勢いと長文で真面目に読む気にならんかったけど要は
「アテクシに○○のクッキーを取っておいて欲しかった!!」ってことらしい
知らんがなー
クリスマス直後からインフルで休んでそのまんま正月休みに入った自分のせいじゃんかー
食い意地はってんのはどっちだよー
てか、その無駄長文書けるパワーは仕事に活かせよ
と年始早朝からゲンナリしたわ
975 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/07(火)12:37:41 ID:mN.f8.L3 [3/3回]
ちなみにお気に入りのクッキーがあるはずだと知ってたのは
辞める人に前々からお願いしてたから
「(ほぼ)空箱だけ見せるなんて!無神経よ!ゴミは捨てなさいよ!」
と一日中吠えてた
976名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/07(火)14:51:36 ID:5g.uw.L1 [1/2回]
メンタルやられてると「転職したら?」とか「病院変えたら?」って言う人は沢山いるけど、そう言う人で具体的に会社とか病院を紹介してくれる人はいないので、所詮はその程度なんだよなぁとおもう
977 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/07(火)15:12:27 ID:FX.b3.L5 [1/2回]
逆になんでそこまでお膳立てして貰えると思えるのかが不思議
978名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/07(火)15:20:41 ID:xa.uw.L17 [2/2回]
>>976
その台詞って職場や病院の愚痴こぼした後に返って来た?
979 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/07(火)15:49:01 ID:5g.uw.L1 [2/2回]
>>978
そうだよ
980 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/07(火)16:02:18 ID:FX.b3.L5 [2/2回]
じゃあ当たり前の反応やん
981 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/07(火)16:29:57 ID:yz.ek.L1 [1/1回]
病院も職場も自分にはよくても相手には合うかわからないでしょう?
それをむやみに具体的な名前で紹介して
合わなかったら当たり散らされるに決まってるのに
そんなリスキーなことするわけない
982 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/07(火)16:31:52 ID:qg.ek.L3 [1/1回]
っていうか、「自分の通っているXXの心療内科がいいよ!」って言われたいの?
言ってもいいなら、教えるけど。
なかまにしてもいいの?
983 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/07(火)17:50:29 ID:h5.7k.L1 [1/1回]
あんまり虐めるのやめてあげなよ。
メンタルやられてるって本人が言ってるじゃん。
そんな人に「当たり前に出来ること」を言っても無理に決まってるじゃない。
984名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/07(火)19:09:35 ID:JM.nj.L3 [1/2回]
最近起きた時に目やにを取ろうとすると皮膚まで一緒に取れるようになった

寝ぼけて目を擦ると痛みが走り触れたときに血が付いてて「ヒッ!」ってなって目が覚める
酷い時には寝てる間に取ろうとしたのか顔と枕にカリカリになった血がこびりついてる
新年一発目の買い物が新しい枕だった

眼医者行ったら目薬をくれたけど激務の後でうっかりさし忘れて寝ちゃったらやっぱり顔面血まみれになってるし、
そんな状態で仕事に行くわけにはいかないから顔を洗ってから枕にシーツ、パジャマを洗濯機に放り込んでから外に出るんだけどこの季節だと帰ってから干しても寝るまでに乾かないことも多い

ストレスで本当に違う病気を誘発しそうなぐらい辛い
985名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/07(火)19:11:40 ID:2K.uw.L6 [1/1回]
>>984
まぶたの縁に薄くワセリン塗って目やにが付着しないようにするとか
986 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/07(火)20:12:47 ID:jO.5d.L1 [1/1回]
>>984
アイマスクはどうだろう?枕が汚れるのは防げるかもしれない…
987 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/07(火)21:49:54 ID:1C.uw.L1 [1/2回]
自営業って話をしてたはずなのに、会社持ってると勘違いされてるのはなぜなのか…。
サラリーマン以外興味ない?
そんなことないよね、持ち家とか資産とか土地とか聞いてたよね?
不動産屋にでもくっ付けば?
と思う。
988名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/07(火)22:33:30 ID:Kj.lt.L1 [1/2回]
偏見丸出しで愚痴る
専門用語がよくわからないので一部間違った単語を使ってるかもしれない
夫の知り合い(全員30代~40代男)がブイチューバーっていうの?
可愛い女の子のアバターを使って女子高生とか気取りながらネトゲ&通話して、それを垂れ流してるのが気持ち悪い
全員中身知ってるけど、剥げてたり太ってたり、中には引きこもりで不潔な男性もいるんだけど
それが猫耳生えてたり、露出が際どかったり、幼い女の子のアバター使って
若い女のフリしてゲームの実況とかをしてるのを見ると
言いようもない生理的嫌悪感に苛まれて、頭痛くなるし気持ち悪いし、本当に嫌
視聴者がそんな彼らを可愛い可愛いと持ち上げて喜んでる姿を見るとゾッとする
最近になって夫も女の子のキャラクターを使って何かしてるけど、本当に気持ち悪い
夫は個人情報がバレないように擬態してるだけだっていうけど、じゃあそもそもバレるようなことするなよと思う
でもまだ放送とかして恥を垂れ流してないから何とか我慢できるけど、放送始めたら離婚一直線

正直見えないところでやってくれるならいいんだけど、
自宅がリビング、洗濯部屋兼物置(回線を一切引いてない)、寝室しかなく、パソコンはリビングにあるから
夫が知り合いと通話してると、家事してる私に全部会話は筒抜け
ヘッドホンの音漏れで向こうの会話もわかる
一番嫌なのは私の声や物音まで入ること
仕事から帰って家事してる横でネトゲ通話されるから、時間ずらしてよとお願いしたら
0時~2時までゲームするようになって、会話が寝室まで聞こえてきて寝られないから、時間ずらしてもらうのは諦めた

私が夫の通話相手の容姿云々を知ってるのは、台風被害のときに夫に頼まれて何人かに風呂や宿を貸したことと
相手が観光地であるこっちに旅行しに来たときに夫が泊めてあげたことがあるから
彼らと実際に対面してみると、引きこもりの風呂嫌いの人を除けば、みんな普通の常識ある社会人
対面して直接話す分には嫌悪感はないけど、
あのおじさんたちが若い女の姿をとってネットで女のフリしてアバターを動かしてるのかと思うと
なんかもうホント、気持ち悪くて仕方ない
たまに本気で惚れた男性からネットストーカーもされて困るとか愚痴ってたり貢がれて怖いとか話してるんだけど
じゃあそのキグルミ脱ぎ捨てたらいいじゃんと思ってる
夫の交友関係に口出したくないから耐えてるけど、気持ち悪くて仕方ない
せめて容姿を知らなければ、痛々しいなぁと思うくらいで、こんな生理的嫌悪感も抱かなかったのに
知らぬが仏ってこのことなんだろうな
989名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/07(火)22:43:01 ID:98.uw.L1 [1/1回]
友達夫婦がスノボに車で連れて行ってくれるんだけどいくら渡せばいいのか

お金いらないよって言ってくれてるけど調べたら高速代片道6000円くらいで車もハイオクな上にわざわざうちまで迎えに来てくれるのにタダ乗りは無理だ

食事奢るくらいじゃ安すぎるし5000円渡して夕飯奢る感じで大丈夫かな?
990名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/07(火)23:01:45 ID:Kj.lt.L1 [2/2回]
>>989
高速片道6000円で運転までしてくれるなら、諭吉&夕飯奢る感じにするかな、私なら
高速代半額+ガス代の費用=諭吉
運転の労力に対する感謝=夕飯
って感じで
ただお金いらないよって言われてるから、現金そのまま渡すと受け取らない可能性があるので、渡し方は工夫するけど
991名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/07(火)23:23:12 ID:OD.nj.L12 [1/1回]
悩みというほどもないけど、10歳の時に死んだ父親の、死んだ前後1週間の記憶がなくて10数年くらいずっともやもやしてる
生まれてすぐ離婚しちゃった(病気が主な理由だったから親同士はそんなに険悪じゃなかったけど親の家同士の仲が悪かった)けど、1ヶ月に一回くらい向こうの家に遊びに行くくらいよく会ってたし、そのたびに泊まってた。
あっちのばあちゃんも優しくしてくれたし80近いとは思えんくらい肌も綺麗な人だった

父親が死んだのはなんか難病だった気がするんだけど、病気のことはよく教えてもらえないまま向こうの家とも疎遠になった。
自分が生まれた時にはもう10年しか生きられないって言われてたらしいけど、もっと早く言ってくれればなと思う
で、父親が死んだ時なんだけど、11月だったかな?発表会の練習してる時に、小学校に家から父親が倒れたって
電話が来て早退してお見舞いに行った。
そこから何度かお見舞いに行ったけど、あまりよく覚えてない。
記憶にあるのは暖房効き過ぎて暑かった病院と、父親の友人が沢山来てたこと、身体によくわからんチューブなんかがいっぱい繋がってたこと
そこで一度途切れて、思い出そうとすると
朝起きるとじいちゃんに「お父さんは?」って聞く自分
「お父さんは、死んだよ」って返すじいちゃん
だから、葬式のこととかなにも覚えてない。
確かに行ったはずだし、じいちゃんもそのときの話は聞いたら教えてくれるのに、自分だけなにも覚えてない。
それが気持ち悪くて、怖くて、死顔さえ覚えてないのがすごくすごく申し訳なくて、親不孝者でごめんなあっていつも思う
その葬式以来父親の方の家とは一度仏壇に手を合わせて以来、会ってない。
中学の卒業だか入学だかのときにお祝いの手紙を贈られたけど、それももうどこに置いたかわからない。
じいちゃん曰く、葬式で親族の席にすら座らせてもらえなかったらしい。でも、全く記憶にない。
そうこうしてるうちに父親が死んでもうまる12年経った
一度もお墓参りには行けてないし、うちのばあちゃんが認知症になってどこの納骨堂なのかも詳しくわからなくなった。
記憶があってるなら今度行ってみるつもりなんだけど、その前に向こうのばあちゃんに会う勇気がない。
そもそも父親が死んで一人暮らしになるだろうから引っ越してるかもしれないし、叔母さんの家で一緒に住むか、里に帰ってる可能性もあるけどそれを確かめる方法もない。
お父さん恨んでるかな
992 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/07(火)23:27:42 ID:1C.uw.L1 [2/2回]
>>988
ブイチューバーなら、ちゃんと音声変換してないと女の子になれないから、元が女性の声は録音される時点でよりおかしい声に聞こえるよ。
そこで萎える人も居れば、そう言うのが良いって人も居る。
女性から見たらおかしいかも知れないけど、リアルな女の子を求めてるわけじゃ無いんだよね。
「二次元的な可愛い」女の子を求めてるみたいな嘘を求めてる。
だから背格好とか、カワイイ「中身」とか求めてないし、突き付けられても観客から怒られるだけ。

キャラが「可愛い」だけならいいけど、「大根」だったりしたらどうする?
完全にそっちの理論壊れるよね?
993 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/07(火)23:35:41 ID:JM.nj.L3 [2/2回]
>>985
>>986
ありがとうございます。まとめての返事になって申し訳ありません

一度顔に血が残った状態で外に出て少し騒ぎになりかけた事もありましたので少し愚痴らせて頂きました
ワセリンやアイマスクは試したことがなかったので、休みになったら薬局へ買いにいってみます
994 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/08(水)00:06:31 ID:66.qd.L1 [1/1回]
>>990
参考にさせていただきますありがとう!
995名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/08(水)00:06:55 ID:Kq.hf.L1 [1/1回]
>>991
父方の祖父母の戸籍謄本を取ってみるといい。
生きているかわかるよ。
取り方などはググってみると良い。孫なら取れる。
辿ってみて。
住所もあやふやなら、知る方法がある。
それもググれば分かるし、戸籍担当に聞いてみても教えてくれると思うよ。

10歳くらいなら、記憶があやふやなのも仕方ないと思う。
でも、いつまでもモヤモヤしてるより、動いちゃったほうがスッキリするかもよ。
時間が経つほどわかる人が減るからね。
頑張ってみて。
スッキリすることを祈ってる。
996 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/08(水)00:13:35 ID:qa.hr.L12 [1/1回]
>>995
ありがとうございます。
平日に休みがあるから今度確かめてみようと思う。

覚えてないって言っても、そこだけぽっかり穴が空いたみたいに記憶がないからずっと気になっててなんだか気持ち悪くなるんだ、だから思い出したい
マンガとかドラマで催眠で記憶遡るやつとかあるけど、あれって実際できるんかな…
997日村[sage] 投稿日:20/01/08(水)00:16:34 ID:lu.ly.L1 [1/2回]
>>971
乙です
障害者は処分せよ!
998 : 日村[sage] 投稿日:20/01/08(水)00:16:37 ID:lu.ly.L1 [2/2回]
障害者は斬首せよ!
999 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/08(水)00:16:39 ID:Xy.pw.L17 [1/2回]
>>997
!aku
★アク禁:>>997
1000 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/08(水)00:17:08 ID:Xy.pw.L17 [2/2回]
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