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1名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/07(火)09:15:55 ID:jei [1/1回]
愚痴・悩み・相談・意見がほしい、でも人生相談板に行く程でも主旨に合うスレもなくスレを立てる程でもない、
そんな時に活用して下さい

★次スレは>>970が立てて下さい、立てられないときは速やかに誰かに依頼して下さい

・「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。批判を受けたくない人はこちらへどうぞ。
チラシの裏【レスOK】三枚目 Part.2 【ID表示】
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1444706536/l30
【愚痴れ!】吐きだめスレ@おーぷん2ch【叫べ】
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1373610960/l30

・相談者不在だけど言い足りない時はこちらへ
話題が変わったけどもっと言いたいスレ
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1504088469/l30

・まとめサイトからの来訪は歓迎ですが「まとめから来ました」と言う自己紹介は不快に思う人が多数います。
 話題の逆輸入も含め、書かないで下さい。まとめサイトの事はまとめサイト内で完結するか、下記スレで。
おーぷん生活板派生のまとめサイトに愚痴を言うスレ
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1488738129/l30

・全年齢板で男女問わずの板ですので下ネタや生理話は不適切です。
 生理に関する話題・悩み・愚痴・体調不良・休暇・絡まれたなども含め、女性板や健康板でやってください。
 生理とそれに類する言葉は荒れる元になりますので使った場合問答無用でアク禁です。
・通称『ジャギ』『チック』は、問答無用でアク禁です。
・救いようのない相談者は速やかにプリマへ誘導して、構わないようにしましょう。
※マルチポスト、荒らし・煽り、持ち出し禁止スレ(絡みスレなど)からのコピペはアク禁します。
※レス禁止・スレ誘導後もしつこくレスし続ける人も同様にアク禁します。
※下ネタ・生理話・まとめサイト話等不適切な話はアク禁します。
※自演防止機能(!jien)付きです。

・話が長くなりそう、逐一報告したい、じっくり聞いて欲しい、などの場合はこちらへ。
思い掛けず長引きそうな相談者のスレpart7
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1516341375/l30

※前スレ
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part120
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1575332226/l50
2 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/07(火)09:22:36 ID:ZU.7k.L13 [1/1回]
>>1
乙です!
3名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/08(水)00:50:16 ID:lA.oo.L1 [1/1回]
スレ立つ前に提案するべきだったけどスレ立てスレのテンプレの問答無用のアク禁に日村加えるべきだと思う。
たまに障害関連の相談や愚痴で日村がアドバイスすることあるけど日村のことだから間違ったアドバイスで間違った方向に導く可能性あるからコテつけた時点でどんな内容でもアク禁するべきだと思う。
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1486172597/l10
一応提案だけしておくが後は上のスレが適切だと思う。
4 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/08(水)08:30:23 ID:kG.ij.L1 [1/1回]
>>3
賛成
どうせ基本的に荒らし行為しかしてないし
主がaddで追記すればいい
5名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/08(水)08:46:12 ID:S7.jf.L2 [1/2回]
宮内強旨切実に早く死ね←
あいつは一生苦しめばいい
嫁と離婚しろ
6名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/08(水)12:42:07 ID:zf.hr.L1 [1/1回]
午前中に通院したとき、ママ、パパ、お子さん3人(赤ちゃん、3歳児、4歳児くらい)がいたんだけど
赤ちゃんがママから離れると泣くからママがずっと抱いてて、パパ&二人の子供が診察を受ける予定だった
(来院した人は順番に名前を自分で書くので、誰が待ってて、何人待ちかまで誰でも見られるようになってる)
ママはパパに子供たちを見るように伝え、自身は赤ちゃんの声が邪魔にならないように外に出てたんだけど、
パパは中待合に呼ばれるなり、子供を置いて自分だけ中に入った
子供二人は椅子の上に下足のまま乗って走り回り、おいてあるぬいぐるみを投げあい始めた
そこへ赤ちゃんを泣き止ませたママが戻ってきて、子供を見るなり一喝
そして「パパは!?」と聞き、「パパだけ中に入った」と聞くと、「はぁ!?なんで一人で中入ってんの!」とブチギレ
ママは子供たちを叱りとばし、しっかりと片付けをさせ、中待合に子どもたちを連れて行った
私もそのタイミングで中待合に行ったんだけど、父親は中待合でボケーッと宙を眺めて、やったきた子供にも無関心だった
ママが「子供見ててって言ったよね」と詰め寄ると、「見てたよ?呼ばれたんだから仕方ないじゃん」と言い訳
どこが見てたの!?と思っていたら
「あんたのそれは『見てる』んじゃなくて、単に『眺めて』んでしょうが!」とママ噴火
その声で赤ちゃんが泣き始めてママが退室したんだけど、
ママがいなくなった途端子供達は興味津々の診察室に駆け込もうとして看護師の人たちにブロックされてた
パパはそれを文字通り「眺めて」た
ママに怒られたからか「大人しくしろよー」と口では言うが、パパを舐めきってる二人が従うわけがない
看護師に促されて待合室の椅子、私の隣に座ったんだけど、二人共じっとしてられなくて
一人の子が持ってきたブロックを手に持ったまま、思い切り手を振りまわし、
それが私の顔面に直撃し、メガネの鼻あてが顔に食い込んで数センチの傷ができて血が滲んだ
自分じゃ顔がどうなってるかわからないものの、メチャクチャ痛くて
「暴れんな!父親もボケっと見てねーで躾しろ!それでも親か!」と怒鳴りつけてしまった
全部見てた看護師がすぐ消毒液を持って来てくれて、手当してくれて、先に診察を受けさせてくれた
私の診察が終わり、聴力検査室に移動する際に三人が診察室に入ってきたんだけど、
駆け足で診察に入るのをパパは止めず、子供は騒いだまま
検査をする人もいるから静かにと張り紙までして注意があり、看護師も注意するけど、パパは子供に注意なんかしない
あまりにうるさくて、仕事の時間もあって私は結局検査ができなかった
子どもたちの診察が終わるまで待てばできたけど、騒ぐし診察拒否して泣くし、
パパはそれを宥めたり止めたりする気配が一向になく、子供たちの診察と処置がいつになるかわからなかった
会計を終えて外に出たらママがいたので、中の様子を洗いざらい伝えておいた
無論怪我のことも伝えた
ママは子供抱っこしながら土下座の勢いで、流石にそれは止めたけど、
ママは生んだ覚えのない長男の面倒までみて可哀想だった
まだママが叱れば口答えせず言うこと聞く分、子供のほうがマシかもしれない
その後隣の薬局で待ってる間にさっきの親子が来たが、
ママが一緒にいて目を光らせてたので、子供たちは別人のようにおりこうだった
パパが一緒だったときは謝りにこなかったのに、ママが一緒だときちんと「ごめんなさい」も言えた
その後また赤ちゃんがぐずりだしたのでママが「車で待ってる」と外に出た途端、子どもたちは椅子の上で跳ね出した
無論パパは眺めてるだけ
おばちゃん達に「母親のしつけが悪いわね」とヒソヒソされてたけど、ママは赤ちゃん抱えてめいいっぱい頑張ってたのに
やっぱり子どものことになると父親じゃなくて母親が責められるのかとママの方に同情した
パパはきっとこうやって周りがママを責めるのを聞いても、
「俺悪くない、やっぱりママの子育てが悪いんだ」程度にしか思わず、自分を省みることはしないんだろうな
7 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/08(水)13:56:51 ID:VK.97.L1 [1/1回]
>>6
産んだ覚えのない長男ってのが一番たち悪くてマジで役立たずだよね
一番言うこと聞かないし
お疲れ様でした
8名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/08(水)15:49:58 ID:eK.er.L1 [1/2回]
用事がある時、近距離の義実家に我が子(生後半年)を預けているんですが、
感謝を忘れない事と預け過ぎ(負担かけ過ぎ)にいつも気をつけてます。
義母は後妻さんなので私の旦那とは血は繋がってないし、なんなら実娘に中学生の子供がいるので孫持ちです。
でも私たち夫婦の子をとても可愛がってくれるし、何にでも親身になってくれ、いつも助けてくれます。
今日も夕方から預ける予定なんですが、旦那は自営業で仕事が急に休みになりました。
義実家に預けず旦那に見てほしいのですが、旦那は「親父が楽しみにしてるから預ければいい」と。
そりゃ機嫌良い時ばかり構って、泣けばすぐ義母にバトンタッチしてるんだから何の苦労も無いだろうと。

私としてはこれからも細く長く付き合いたいので、甘えるのも最低限にしたいところですが、義父のために預けたほうが良いのか、義母のために最小限にした方がいいのか悩んでいます。
旦那は、義父の楽しみ>義母の苦労って感じです。

義母にいつも迷惑かけて申し訳ないと言っても「迷惑じゃない、いつでも頼ってほしい」と言います。
社交辞令なのかマジなのかわからないのに、能天気に預ければいい(可愛い孫を見させてやってるという節すらある)という旦那にイライラします。

私が何か義母にしてあげられることがあれば、もう少し罪悪感なく預けられるのに…
9名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/08(水)15:57:01 ID:Ew.fu.L1 [1/1回]
じゃあ今回は義父にこっち来てもらって、たまには旦那に子守りお願いすれば良い
義母さんも義父さんと子守りから解放されるし感謝されるかもよ
10 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/08(水)16:20:50 ID:eK.er.L1 [2/2回]
>>9
なるほど!すごく合理的な解決法に眼から鱗です!!
義父にも面倒を見る苦労がわかってくれれば一石二鳥ですよね

ですが、義母に断られました
「え、いいよ、みんなで(大姑、大ウト、義兄姉)家で見るよ」って

やはり私のただのお節介?心配し過ぎ?なんでしょうかね
義実家は人数多いから私が思っているより負担がないのかな?
まぁもういいや…感謝だけは忘れずに、何か手土産持っていきます

でも旦那と義父二人で育児してるとこはいつか見てみたいですね
11 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/08(水)17:24:19 ID:S7.jf.L2 [2/2回]
宮内強旨女ナメた糞サイコパス野郎
嫁と離婚しろ
12 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/08(水)18:05:49 ID:gJ.pw.L1 [1/1回]
>>8
旦那さんとも長い付き合いになるわけだから
意見のすりあわせができるようになっておいた方が良いと思った。
13名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/08(水)18:22:47 ID:VJ.qd.L7 [1/2回]
すごくいい人な友人がいる
この間、やむを得ない訳があって、私が毒親育ちなことをやんわりと伝えた
まあ理解してもらえなかったわ
その人自身すごく能力が高い人なのと出身がお金持ちなので、
問題というのはなんでも解決方法があるものだと思ってる
その人のそういう輝くようなところが好きだったんだけど
やっぱり合わないねえ
14名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/08(水)18:36:05 ID:3R.fu.L2 [1/1回]
>>13
それは良い人なの?
15 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/08(水)18:52:57 ID:VJ.qd.L7 [2/2回]
>>14
子供っぽい残酷さと言うべきだったかもね
16 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/08(水)18:57:27 ID:HN.pw.L7 [1/1回]
幸せな人ではあるな
17名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/08(水)19:14:10 ID:Q7.ij.L1 [1/1回]
愚痴
ワクチン打って気をつけてたのにインフルエンザにかかった
彼氏との旅行が潰れてしまって、謝りまくったしキャンセル料も私がだすことになった
でも彼氏はブチ切れてて、今すぐ土下座しにこい!!って怒鳴る
楽しみにしてた旅行だめにぢちゃって申し訳ないけどなんか好きって気持ちがきえてく
18 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/08(水)19:34:26 ID:tC.jf.L2 [1/1回]
>>17
ワクチン打ってても型が違うとかかっちゃうしね。
今はバカ彼はほっといてゆっくり寝て下さい。
後、さっきTVでやってたけど、
インフルの場合は診断書があると飛行機代は手数料なし全額返金って場合があるんだって。
旅行代金も同じような場合があると思うから、
ダメ元で予約したところに聞いてみるといいと思うよ。
19 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/08(水)19:45:43 ID:vX.hr.L1 [1/1回]
>>17
インフルエンザにかかって弱っている人間を心配もせずに罵倒するような人はDVの気があるから別れた方がいいよ
20 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/08(水)20:12:47 ID:HY.qd.L1 [1/1回]
彼母と紹介も兼ねて一緒に食事をしたんだけど、多分今までで1番と言っても良い程一緒に食事して不快な人だった。
口に物入れるたびに咀嚼しながら腰浮かせて人の皿を覗き込んでくるんだけど一体なに?
覗かれてるから私が彼母に視線を移すとさっと目を逸らして隣の彼父の皿をジッと見ながら咀嚼して、本当ニワトリみたいに首がクルックルに回ってた。

お互い結婚も視野に入れた紹介だったけどまだクチャラーとかの方が全然良かった…今後この人と一緒に食事する機会が増えると思うと別れも意識してる…。
21 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/08(水)20:21:13 ID:yg.pw.L4 [1/1回]
!aku5
!aku11
★アク禁:>>5 >>11
22 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/08(水)20:32:27 ID:Fp.hf.L1 [1/1回]
>>17
それインフルエンザに感謝した方がいい。クズが馬脚現しおったな
23名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/08(水)21:16:59 ID:yx.9e.L1 [1/1回]
愚痴らせて。

帯状疱疹にかかった。右脇腹が何をしてても痛い。
医者いって処方箋もらって、調剤薬局で薬出してもらった。バルトレックスとアラセナA軟膏とロキソニン。
薬局から出たら、一緒に薬局内にいた女性(30代前半くらいだと思う)も出てきて声かけられた。
今処方された薬、半分売ってくれませんか~?だって。クネクネしながら言われた。
いや医者に「絶対に処方された分の薬飲み切るように。症状改善しても勝手に飲むのをやめない様に」言われてるし
なんで自分が売らなきゃならないんだ、必要なら医者に行って処方してもらってください、と言ったら
「保険でお安く出してもらえるんでしょ~?あたし保険切れちゃってて~。お医者様に薬なくしたとかごまかして、
また処方してもらえばいいじゃないの~」だと。
で、凄く気に障るのが、なんかちょくちょく「黙っててあげるから」「内緒にしといてあげるから」って言葉をはさんでくる。
意味わからん上にやたらニヤニヤされて本当にムカついたので、しつこいようなら警察呼ぶよ?と言ったら
このデブだのビッチだの売女だのヤリ○ンだの捨て台詞吐きながら走って逃げてった。一応スマホで写真撮った。
調剤薬局にもう一度入って写真見せながら「薬売ってくれとか言われた」と一応報告すると、薬局の人も「その人
処方箋も持たずに薬局内を出たり入ったりしてるからおかしいと思った、注意喚起しておく」と言われた。
自分なんとなく思い込みで「ロキソニン欲しいのかな」って思ってたんだけど、薬局の人達曰く
「バルトレックス狙いよね、この薬高価だから…」って苦笑していた。
確かに安くなかった。むしろ薬代にこんなにかかったの初めてで財布の中の金ふっとんでビビったレベルだった。

家に帰って、バルトレックスの効能をググってみた。
(薬局で抗ウィルス剤と説明されたから、「帯状疱疹以外でも使うんですかね」っつったらやんわりと「ググってどうぞ」
言われたので)
……○病の治療薬として使う方がメジャーなのかこの薬。
「バルトレックスなら転売狙いかもしれない」と薬局の人に言われたから、あの女性の言ってたビッチだのなんだのが
自己紹介乙なのかなんなのかはわからんけど、あのニヤニヤはこれか、と、次もし会ったら殴らない自信がない
程度にはむかついてる。
24 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/08(水)21:49:36 ID:HN.z4.L7 [1/1回]
>>17
うちも両親がふたりで旅行に行く予定だったのが母のインフルで潰れたことあったけど
父は熱で辛そうな母を「可哀想」ってずっと看病してた
もちろん、家事も父と子供たちでやった
大切な人がインフルになったら、そう感じるのが普通じゃないのかな
彼はあなたを大切にしてる?
25名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/09(木)00:53:22 ID:eX.ah.L1 [1/1回]
>>17
ふたりの年齢がわからないけど勝手に想像して書くよ
旅行のキャンセル料が勿体ないだけでそれだけ怒り狂ってるの?

旅行先で目先変わったHする目的も果たせなくなったせいで
それだけ相手への思いやりすら忘れるほど怒りを増幅してるようなら
そんな脳みそが○液でオーバーフローしてエラー起こしてるような男
これからの付き合いのこと考えたら気色悪すぎない?
26 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/09(木)00:57:04 ID:sC.og.L4 [1/1回]
!aku25
★アク禁:>>25
27 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/09(木)01:21:34 ID:GN.vq.L1 [1/1回]
悩みみたいな愚痴
相手(以下A)は愚痴と言っているけど、自分からしたら悪口に聞こえる内容

趣味のグループで人の出入りがそこそこある所で年齢層はまばら
Aはよくグループに来てはAの彼氏の愚痴を言う
その内容はデートで思いやりがないから始まり、彼氏の事をヒモと呼んだり
彼氏が学校を卒業出来たのはAのお陰だ、までいう始末

Aの発言は悪口ではなく愚痴ですか?それとも悪口になりますか?
28 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/09(木)05:56:54 ID:6e.uk.L1 [1/1回]
また起こされてイライラが止まらない愚痴。
スマホからなのと、怒りに任せて書いてるので、読みづらかったらごめん。

早朝5時前後に、マンションの隣か上の部屋かはわからないけど携帯のバイブレーションが15~30分ほどなり続けてる。
我が家の携帯は毎回全部確認するも鳴ってない。
壁越しにヴーヴーって響いてきて、起こされるんだ。
起きなくてもいい朝の5時に。
携帯のアラームを目覚ましにしてるんだろうけど、長時間なり続けてるバイブ音に「いい加減起きろよ!」とキレそうになる。
こっちはただでさえ乳幼児3人抱えて、寝不足続きなのに、不要なことで起こされるのたまんないわ。
やっと鳴り止んだと思ったらスヌーズ機能で再スタートした時には壁ドンしそうになった。

以前にも早朝に掃除機をかける音がうるさくて、管理会社に苦情を言うも、
管理人は転居したての我が家に対して20年弱住み続けてるその家の肩を持ち
「あの家がそんなことするはずない」と言い、しまいにはその家の奥さんと管理人が連れ立って
「うちはそんな時間に掃除機なんてかけない」としれって言い放った。
その苦情をしてからはピタッとおさまったので間違いなくあのBBAなんだけど。

その後もベランダで洗濯物干してたら、上の階のそのBBAがベランダ掃除してたのか
勢いよく水を流したおかげで飛び出した水が我が家に降り注ぎ、ずぶ濡れになったこともある。
さすがにその時はずぶ濡れのまま苦情を言いに行ったので、目の前で謝罪があった。
以前から変なところが濡れてるなと思ったけど、これもお前のせいか、と。
ただその時も「そんなに濡れたの?変ねーごめんなさいねー」と心からの謝罪ではないし、
管理会社も「この人が謝ってんだからもういいだろ」みたいな態度。

そんな感じの管理会社なので、苦情を言いに行っても対応に期待できない。
主人の取引先なので社長とも面識がある分、あんまり派手に偉そうなことも出来ない。
昔は新参者→今は若年者(マンション内で一番若いらしい)から舐められてるみたい。
分譲で購入してしまっているのと、この辺の土地が高級住宅地の端っこの方というのもあって、引越しも難しい。

頼むから朝から他人を起こすようなことしないでくれ。
寝付きも悪い方なので、結局眠れずにいる。
29 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/09(木)06:12:13 ID:WG.aa.L1 [1/1回]
>>23
バルトレックス高いよね。◯病に効くから、ビッチとか、やり◯ん
とかって言葉が出てくるんだw
30名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/09(木)10:14:32 ID:xT.vq.L3 [1/1回]
ものすごく重い荷物が届いたので、男性陣に補助を求めたら、内1人が
「女は子供産んだら強くなるんじゃないの?」
と言い出し目が点になった。
「そういう意味じゃねーよ」と周囲から爆笑され、ムッとした表情をしていたけれど、本気で経産婦がムキムキになると勘違いしていたのかとビックリしたよ。
確かにどんどん大きくなる我が子を四六時中抱っこして筋肉はついたけれども、さすがに納品書保管用の新しい鉄庫を1人で担ぐほどじゃない。
組み立て前といっても長さがあるし、せめてもう1人に手伝ってもらわないと無理。
というか、もし単独で金属の塊を担げるんなら、世の中のお母さんはみなアベンジャーズに就職できると思う。
ちょっと酷い天然なのかな?彼。
31 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/09(木)10:27:36 ID:tq.rk.L1 [1/1回]
バトルレックスってなんか強そうだ
32 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/09(木)11:04:24 ID:WD.hm.L39 [1/1回]
>>30
男女平等とか騒いでるのに都合の良い時だけ男に頼ってくるなよ、
という嫌味をオブラートに包んで言ってるように字面だけだとそう感じてしまうけど、天然に思えるほどキョトンとした感じだったのかな。
33名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/09(木)11:49:08 ID:0U.hm.L1 [1/2回]
兄がどっかで野垂れタヒんでくれないかな。

前にも兄が車の保険払わなかったりして愚痴を書いた者ですが
ついに兄とは縁を切りました。
あ、保険代の件は家に凸して全部名義を変えてその件は済んでおります。

年末に祖母が亡くなり、兄に連絡しても既読無視、電話もつながらない、会社に電話しても年末なこともあり、もう誰もおらず繋がらない。
家に行ったけど居ないのか居留守なのか知らないが繋がらない。
仕方なく、鬼電しつつ祖母の通夜と葬式を済ませた。
祖母は兄のことが大好きだったのに…と祖母の思いを考えると悔しさと怒りでいっぱいでした。
新年を迎え、やはり鬼電するもスルー。
それで一昨日やっと連絡が繋がりました。
向こうの一言目の「スマホ見てなかったー」の言葉に母がブチ切れて責め立てていた。
スピーカーモードにしていたんだけど
兄は黙り込み、返事なし、相槌もなく
「ちゃんと聞いてるのか!」と言うと少し経ってから「うん…」一言のみ。

母は大きくため息をついてから「もういい、疲れた…お前の顔は二度と見たくない、息子なんて居なかったんだと思うようにする」と言うと、また黙り込む。
父も横で黙って聞いていたが「絶縁でいいよな?お前は俺達のことを家族だとなんとも思ってないんだろ?
うざいんだろ?電話されるのが、面倒くさい親だと思っているんだろ?もういい、俺達はお前に二度と関わらないから」と言って切った。
両親共に連絡先を消していた。
数分後、私のLINEに兄が「祖母の遺産は?」ってきたので「タヒねよ」って返事してブロックした。

兄、DQNの悪いやつとかじゃなかったんだよ。
ヲタクで大人しくて、真面目だけど、勉強はできなくて、楽な方楽な方に逃げるドクズだったけど。
先生からいつもボーッとしていると注意されて、発達疑ったけど、そんなんにも引っ掛からなくて、ただのダラシないやつだった。
なんか、大人になってから反抗期くるようなやつは本当ダメだね。
親が過干渉じゃない?って周りに相談してもそう言われて、俺なんて1年親と連絡してないぞってドヤられたことあるけど
うちのクソ兄貴の場合は根っからだらしないから、あちこちで借金するし、監視しないと無理だったんだよ、こっちに被害くるかもしれないから。
親の育て方が間違えたって言われたらそれで終わりだけど、もう30超えたおっさんだし、面倒見なくていいよね…
34名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/09(木)13:20:29 ID:oZ.hm.L1 [1/1回]
>>33
>祖母は兄のことが大好きだった
生まれつきの性質もあるんだろうけど、それをまたおばあちゃんが甘やかしたせいで三文安状態も乗っかっちゃってるんじゃないかと邪推した
35名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/09(木)16:59:22 ID:0U.hm.L1 [2/2回]
>>34
それはあるかもしれない。長男教なところがあって、両親が兄のことを叱ると「そんなに怒りなさんな」とは言っていたから
でも、祖母自身もめちゃくちゃ厳しい人で、兄がだらしないことをしていたら叩き出して叱り付けていた。

あと出して申し訳ないけど、今思い出したことで
両親はよく兄が泣くまで叱り付けていた気がする。
まあ兄が悪いんだけど、兄の悪ふざけで友達を怪我させてしまって、嘘を並べて逃げようとしたことがあった。
すぐに嘘だとバレて両親が激怒したんだけど、兄は謝りもしないし、反省もしないから両親は泣くまで叱り付けていた。

今思えばこれが兄の心のどっかを締め付けていたのかも…
36 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/09(木)20:37:25 ID:C1.sq.L1 [1/1回]
>>35
それ親のせいでなくお兄さんの性質がサイコパスだから泣くまでに到ったんじゃないの?
普通自分のしたことで大事になったら反省するもんだよ
37 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/10(金)03:48:13 ID:uk.ko.L1 [1/1回]
私も夫も色白で、1歳の息子も遺伝なのかやはり色白です。
また、もともとの肌質もあると思いますが、低月齢の時に乳児湿疹が出て以来
皮膚科の先生の指導に従って朝晩必ず保湿をしているので
客観的に見てもかなり透明感のある肌です。

そのため、初対面の人には必ず「白いね」「真っ白!」「綺麗な肌ね」と指摘されます。
褒め言葉(お世辞)として言ってくれる人もいますが
男の子だからか、「室内に閉じこもってるからそんなに白いんじゃないか」というニュアンスで
責められることもよくあります。
(田舎なので、年配女性に多いです)

今日も支援センターで初めて会う60代のスタッフさんに
「白いわねえ!ちゃんと外で遊ばないと灼けないわよ!」といきなり言われました。
もう何十回も初対面の人に同じことを言われてるのでつい
「私も夫も色白だから、外遊びしても白いんですよー!私が子供の頃もそうでした」って
(なんとか笑顔で)言い返してしまいました。

悪気はないと分かっていますが、色白=外遊びさせてない!みたいな
決めつけはやめて欲しいです…
(毎日は無理だけど週5日は公園で遊ばせているし
公園で遊べない日も庭や近所の散歩はしてます)

子供を産んでから、赤の他人にいきなりダメだしされることが多くて
(それも間違った知識や、○○してないんでしょ!と言った決めつけで)
普通は知人友人ですらいきなりダメだしなんてしないのに
どうしてこちらが「赤ちゃん(子供)のいる母親」というだけで
自分にダメだしや説教をする権利があると思い込むのか
本当に不思議です。
もちろん、親切な人や優しい人の方がずっと多いけど
今日みたいなことが続くとなんだか疲れてしまいます…

色白なのは、遺伝+スキンケア+やたら野菜好きな子だから(?)で
育児を手抜きしてるわけではありません。
本当に100%「白いね」と言われるので、そのたびに「あ、これ、どっち?責められる方?」と
ビクビクしてしまいます。
38名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/10(金)08:14:02 ID:ll.zz.L1 [1/1回]
朝電車に乗り遅れました。
朝、冷蔵庫が故障なのかわかりませんが、急に動かなくなり、そっちの対応したため、電車一本逃してしまいました。

会社に遅刻の連絡しますか、何といえばいいでしょうか?

今電車遅れてませんが、運行状況遡ると遅延あったみたいなので、遅延したということにすればいいですか?
39名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/10(金)08:24:35 ID:Wr.b0.L7 [1/3回]
>>38
正直に言えばいいじゃん
なにも嘘つく必要なくない?
40名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/10(金)09:56:44 ID:P1.zz.L1 [1/1回]
>>39
嘘なんかついてないじゃない
普通に生活して子育てしてるだけなのに、見ず知らずの人に突然絡まれる日々ってけっこうなストレスだよ
検診の日だけだとかなら平気だけど、散歩に出たり買い物に行っただけで絡まれる
しかもむげにするとイヤミ言われるから対処として2分くらい聞き流してスルーするしかない
外に出ると知らんババアに因縁だか賛辞だかを言うために絡まれまくるって病むよ
41 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/10(金)10:15:46 ID:DN.8e.L4 [1/1回]
触っちゃいけない人だ
42 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/10(金)11:15:37 ID:0Y.ql.L5 [1/1回]
>>40
あのさ、レス番号勘違いしてない?
43 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/10(金)11:40:54 ID:Ji.5b.L1 [1/1回]
レス番間違えたんだろうけど40自身が見知らぬ因縁ババアになってるな
44名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/10(金)12:00:00 ID:xU.59.L1 [1/1回]
>>17です
レスいただきありがとうございました
彼氏は会社の先輩で、土下座しろって言ってきたラインのスクショを同期に送ってどうしようって泣きついたら上司に相談してくれたみたいです
省略していたのですが「これからまともに仕事できると思うなよ」「お前のせいでお前の部署終わったわ」って脅しもあったので思ったより問題視されたらしいです
彼氏は未だに「あーあ誰かさんのせいで今週末暇になったボケ」とか「新しい財布とか買ってもらわんとなw」とか送ってきてます
熱と一緒に恋心もすっかり冷めたのでどうでもいいって気持ちでいっぱいです
45 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/10(金)12:16:31 ID:DF.yb.L1 [1/1回]
>>44
自ら墓穴掘っていってるよね
またスクショ撮られるって思わないのかなw
46 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/10(金)12:47:26 ID:jl.zz.L1 [1/1回]
これは続報を知りたい
47 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/10(金)13:03:35 ID:1y.gy.L1 [1/2回]
俺は東北出身で標準語を使うけど、
妻は関西出身で俺の前手間はコテコテの関西弁で、関西以外ではイントネーションまで標準語
今関東の社宅住まいなんだが、外の人と会話するときは妻は標準語使ってる
妻は昔から黙ったら死ぬ病を自称するほどのおしゃべりなんだけど、俺はそのおしゃべりが好きなので、
マシンガントークで繰り出される関西弁にはストレスが一切無い

話は変わるけど、社宅は近くの駅まで徒歩15分と少し離れているため、
俺は妻と駅で待ち合わせして一緒に帰ることがよくあった
一緒に帰れば気軽に途中のスーパーに寄って買い物したりも出来て何かと便利だった
そしてその帰宅の15分間、妻は俺に対しやはりマシンガントークで話していた
それをたまたま鉢合わせする同じ社宅に住む人に見られてるので、「仲の良いご夫婦」とはよく言われていた
だけどAさんだけは違った
たまに俺のところに来ては妻が煩くて性格悪くて不快とクレームつけられてた
あんまりいわれるから、俺は自宅でのことかと思い、いつの時間帯かと聞いたら、
「常にです!関西弁が不愉快なんですよ!ここ関東ですよ!関西人ってホント自己主張強い!」と言われた
妻は俺以外には標準語で話すから、Aさんに対して関西弁を使うことはないし、そもそもAさんとそんな絡みはないはず
Aさんが煩いと感じるのはいつのことですか?と確認をとったら、
「毎日のように駅から一緒に帰ってますよねぇ!?その道中の会話が耳に入ってくるのが愉快なんですよ!」
と言われた
「そんなによく妻の関西弁が聞こえてるんですか?」と聞き返したら
「関西人は声デカいんですよ!気持ち悪い!」と言われた
妻は関西人だが、特別声が大きいわけじゃないと思うし、結婚する前から声が大きいなと感じたことは一度もなかった
Aさんが「みんな迷惑してますよ!」というので周りに確認してみたら、周りの社宅住みの人たちは
「思ったこと無いけど」
「響きで関西弁だなってのはわかるけど会話までは聞こえない」
「関西弁聞き慣れてないから耳に残りやすいってだけじゃないのか」
とフォローしてくれた
だけどAさんは「みんな年とって聴力衰えてるんでしょ!」と爆弾発言を投下
周りが「不快に思う人がAさんだけなんだから、Aさんが耳栓でもするか少し距離をおけばいい」で終了した
ところがそれからAさんが狂いだした
俺と妻が話しながら歩いていると、
真隣を耳をふさいで「あーーーーー」と声を出しながらAさんが並んで歩くようになった
俺たちはかなり足が早いので、Aさんは両耳を塞ぐという不自然な格好で早歩きすることになった
一ヶ月ほどAさんの行動がつづいたある日、Aさんに油断があったのか、
俺と妻がアヒルが飼われてる公園に餌を届けようと寄り道(通勤経路をやや逸脱)しようしたとき
Aさんは勝手についてきて、途中の石畳の階段で足をひっかけてすっ転んだ
両手が耳にあったせいで瞬時に手をつけず、顔面から倒れて前歯2本とも損傷して顎骨折して顔面流血した
それを労災として出したから、会社からも怪我したときの状況を詳しく説明するように言われ
俺は目撃者&救急車を呼んだ張本人として話を聞かれたので、これまでのAさんの奇妙な行動と共に報告
結果労災は認められず、Aさんは厳重注意とともに、全て自腹で治療をすることになった
前歯だけで費用が100万近くかそれ以上かかるとかで、なんとそれをAさんが応急処置をした妻に請求してきた
妻は鼻血噴出するAさんを介抱しただけなのに、その応急処置が悪かったから前歯がダメになったんだと言いがかりをつけられた

Aさんの前歯のない顔は失礼を承知でいうとかなり間抜けで、何人か顔を見て吹き出す人もいた
そのせいでAさんは会社を休んでるんだけど、妻への治療費請求を取り下げるつもりはないみたいで、弁護士に相談中
Aさん、引っ込みつかなくなったのかもしれないけど、もしかして、精神的な病気なのかな
48名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/10(金)13:42:41 ID:wg.dm.L1 [1/1回]
Aさんはご家族はいないの?
49 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/10(金)14:00:53 ID:1y.gy.L1 [2/2回]
>>48
独身で、社宅は家族以外と同居禁止なので、一人暮らしです
親兄弟がいるのかはわかりません
50名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/10(金)14:14:41 ID:ev.sy.L2 [1/1回]
地元に英雄が女装して鬼の住処に忍び込み一網打尽にしたという伝説があって、それを模した劇が毎年この時期に祭りで行われる。
ただ今年はクレームが殺到して祭りが中止になりそう。
というのも英雄役は男性限定で女性はなれないから男女差別だとか、ゲイでもない男性が女装するのはLGBTを馬鹿にしてるってクレームが祭りの公式HPにたくさん寄せられた。
言いたいことは分からんでもないがそのクレーマー達のIPアドレス見る限りほぼ全部地元どころか県外からのクレームで何だかなぁってなる。
こういうの難しい時代になっちゃったよね。
51 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/10(金)15:51:02 ID:lD.zz.L6 [1/1回]
>>50
そのクレーム入れてる人達は、LGBTでもないし身近にいるわけでもない、ただクレームつけたいだけの人達なんだろうな。
こういうクレームって当事者以外が騒いで難癖つけてる感じ。
52名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/10(金)16:07:58 ID:lp.cs.L1 [1/4回]
小6の娘にA子ちゃんの家に行かせたくない。
本人に問題はないのだが、働いていないお兄さんとお父さんが家にいつもいる。

お兄さんはA子ちゃんと同じ部屋らしいが、遊びに行った時は別の部屋にいるらしく娘や他の友達はお兄さんの姿を見たことがない。
お父さんは肉体労働系のお仕事らしいけど日雇いらしく仕事に行かない日が多い。

看護師のお母さんはフルタイムで働いていて、
A子が買い物したり、洗濯物を取り込んでいるところをよく見る。
遊んでいる時もたまに子機が鳴ってお兄ちゃんのためにカルピスやカップラーメンを作りに遊びを中断するらしい。

家に無職の若い男性がいるというのが気味悪い。
でもA子ちゃんの家に行くのを禁止すると娘はA子ちゃんの家はダメなのになぜ他の子の家はいいの?と反論されそうです。
あと、A子ちゃんがうちに来るのは構いません。
53 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/10(金)16:08:45 ID:1R.iu.L1 [1/1回]
日本文化破壊したい民かもね
54名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/10(金)16:14:41 ID:Wr.b0.L7 [2/3回]
>>52
A子ちゃんがうちに来れば、お兄さんのお世話で遊びが中断されることもなくなる

A子ちゃんとお母さん、ふたりで逃げちゃえばいいのに
55 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/10(金)16:24:43 ID:lp.cs.L1 [2/4回]
>>54
お母さんは性格がキツそうな人なんです。A子ちゃんをよく怒鳴っているところを見ます。
友達の家で遊ぶ時も次はその子を自宅に招待するまで、同じ子の家に遊びに行ってはいけないというルールがあるらしいです。

しかも先日は夕方4時過ぎにお兄ちゃんがうどんが食べたいと言っているからとうどんを作りに30分くらい中座したそうです。

A子ちゃんの家は遊ぶものが何もなくてつまらないから他の子の家で遊びたいと言っている子もいます。娘はA子ちゃんと気があうので、何もなくても延々と喋ってられるらしく文句は言っていません。
56名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/10(金)16:36:03 ID:uk.zz.L1 [1/2回]
>>52
「男の人の中には、小さい女の子に悪いことをする人もいるから、お母さんが心配なの。
A子ちゃんには内緒ね」ら
57 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/10(金)16:51:08 ID:lp.cs.L1 [3/4回]
>>56
お兄さんは20代半ばです。A子ちゃんにはもう1人お兄さんがいるそうですが別居だそうです。

お父さんがいる時は「せっかく友達が遊びにきているんだから遊ばせとけ!
○○の友達に失礼だろ!
晩飯まで待つか自分で作れ!このニータ(ニートの言い間違い?)が!」と別の部屋にいる娘達に聞こえるくらいの大声で怒ったことはあるそうですが
そのお父さんが寝てたり、出かけてたりするとA子ちゃんは子機で呼ばれたら家事しに行きます。

娘の友人にA子ちゃんのお兄ちゃんと同じくらい年が離れたお兄さんがいて、そのお兄ちゃんと同居している子が2人もいます。
1人は大学生、もう1人は社会人(福祉系なので平日が休みの時は家にいることが多い)です。
なので、○○ちゃんのお兄ちゃんは大丈夫なのにA子ちゃんのお兄ちゃんは危険なの?ってなりそうです。
58名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/10(金)16:53:26 ID:kB.7k.L1 [1/1回]
年の離れたお兄ちゃんの居る家は基本行かないほうが良いんじゃないかな 〇〇ちゃんちも
59 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/10(金)17:03:06 ID:lp.cs.L1 [4/4回]
>>58
自分の家だけ禁止されると仲間はずれにされないか心配です。公園も中学が近いので平日はヤンキーがたむろしてて遊ばせられないという事情があります。

できたらA子ちゃんの家に行かさず、A子ちゃんと遊ぶならうちでしか遊ばせないというふうにしたいです。他のお兄ちゃんがいる家は別に心配はしていません。

片方はお母さんが専業主婦のおかあさんがいつもいて部屋はその子だけの部屋、片方はお母さんが在宅のお仕事なのでやはりいつもいて部屋はお姉さんと共有でお兄さんは別の部屋です。
お兄さんも好青年で信頼ができます。
60 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/10(金)17:27:45 ID:fr.ko.L1 [1/1回]
愚痴。
うちで飼ってる3匹のメダカは、メン、ダン、カンという名前。
子供が産まれても碌な名前を付けなさそーwと娘に冠妃(ティアラ・仮)と名付けた人に言われた。
ほっとけ。
61 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/10(金)18:03:49 ID:AV.b0.L39 [1/2回]
>>50
クレームは匿名で受付けても
対応は氏名を明かした相手にしかしたらダメだな。
伝統にのっとったもので特定のなんたらを侮辱する意図はありませんと、まともな人権団体に代わりに対応してもらうとかできたら良いのに。
62名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/10(金)18:38:45 ID:EH.iu.L4 [1/2回]
パートのおばさんと学生バイトちゃんが対立しているらしい。
バイト子ちゃんは現状、体調にむらがあり、遅れたりドタキャンするらしい。
実際すごい顔色で出動しているときもある。
べつにレジが顔色ツヤツヤかなんて見ている客はいない。間違えなければいいわけだし。
ただ、その穴埋めをしたおばさんパートは、またよ!って気を悪くしている。

それでおばさんたちがバイト子ちゃんを裏できつく言ったらしい
そのうわさがまわってきていて、怖い。
それはコンプライアンス案件?複数で囲んでなじっても合法?注意喚起ならいいの?
63名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/10(金)18:54:31 ID:CR.ko.L4 [1/1回]
>>62
>べつにレジが顔色ツヤツヤかなんて見ている客はいない。間違えなければいいわけだし。

それはそうだが遅れたりドタキャンしたりすれば嫌われたり注意されたりはするんじゃね?

>それはコンプライアンス案件?複数で囲んでなじっても合法?注意喚起ならいいの?

らしい、とかうわさとかでそこまで疑問に思って怖いってなるのがよく分からん
コンプライアンス案件(パワハラ?)というなら上が対応すべき問題だし、
合法かどうかっていやぁ本人がなんも言わん限り違法とは言えないんじゃね?

まあ体調にムラがあるんなら気の毒だし、そのバイトは向いてないんじゃないかな
もっとその子にあった仕事を探した方がいいと思う
64 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/10(金)19:11:43 ID:EH.iu.L4 [2/2回]
>>63

学生さんなので、まだ幼いっていうか中2っていうかこじらせているなあ。ってところもあるけど
働いてお金を貰えるようになった自分。っていうのを誇らしそうにしているときもあり
あの年ごろのころ、自分も敬語が正しく使えたか?振る舞いが適切だったかっていうと怪しい。寛容に対処してもらったという過去がある分
過失を複数でたたくのは、怖い。
ストレスや疲労で不調になったんじゃないか?とも思うし
おばさんの一人は指導係でもないのに、揚げ足取りに夢中になるタイプでこっちに矛先が向いたらどうしようって恐怖もある

学生だからまだいろいろなバイトが選べるし、どこでも好きなところで働くことができる売り手市場だし
条件の良いところに移れるといいと思う。
ただ、残される側として、底辺同士でつぶしあいをする人と一緒なのが判明して、鬱々している
私語をしない、付き合いもしないポツンだったので今回の騒動までまったく知らなかった。
65名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/10(金)19:31:41 ID:JD.zz.L1 [1/2回]
相談スレはこちらでよろしいでしょうか
何を書いても~@83に書き込みましたが、スレ違いとのことでこちらに失礼します
以下転載です

自分がセコ?キチ?なのか相手が気にしすぎなのか悩んでる
普段ROMであんまり書き込まないから不手際あったらすみません

当方20代前半。友人は私のひとつ上
その友人が、赤~ピンク系も青~紫系のシャドウも似合わなくて、
結局無難なブラウン、ゴールド系ばかりでマンネリ化してきた、と言ってたから、
デパートのコスメショップで相談したら?とアドバイス

友「でもデパコスなんて買えないし…」
私「相談するのはタダだし、将来的にお世話になるかもじゃない?」
友「買いもしないのに相談だけするのはちょっと…」

これがデモデモダッテに見えちゃうのは、私がキチだからなのか本気で悩んでる
買う買わないはともかくとして、相談すればプロの目線で似合うものを教えてくれる
ならそれを利用しない手はないと思う
デパコスも、全部揃えたら高いけど、ひとつひとつなら手が届かない額でもない

これは私がキチですか?
66名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/10(金)19:48:07 ID:sf.zz.L1 [1/1回]
数年ほど前に40歳近くにもなって特に趣味がないのも寂しいから何かやってみようと思って絵を描き始めてみた
今までほとんど絵を描いたことはなかったし下手の横好きでいいから気楽にやろうと思って暇な時にちょこちょこと目についたものを何かしらスケッチするようになった
予想通り最初は幼稚園児並みの下手な絵だったけど数ヶ月ほど続けているうちに下手なりには上手くなってきた
でもだんだん絵を描くのが自分の中で義務化してきた気がして絵を描くのがどんどん辛くなってきてついに絵を描こうとするだけで吐き気がするようになって描くのをやめた
このあいだ数年ぶりにもう一度描いてみるかと思ったけどスケッチブックを開いたらあの時の吐きそうな気分が蘇ってきて結局描けなかった
もう自分には新しい趣味を始められるほどの若さがないんだなと寂しくなった
たぶん自分はボケるのが早いんだろうなと感じる
年々バイタリティがどんどん低下して記憶力や頭の回転も衰えていってるのが分かるし
休みの日もぼーっとしてたらいつの間にか終わってたってのばかりだ 
頭悪いから最低賃金レベルの仕事しかできないし特に楽しいこともない
このまま心身がもっと衰えたらその最低賃金レベルの仕事もできなくなるんだろうな
このままだと10年以内には首をくくる未来しかないってのは分かるけど何もやる気が起きない
どうしたもんだか
67名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/10(金)19:55:15 ID:Wr.b0.L7 [3/3回]
>>65
買う気がまったくないのに行くのはセコケチだと思う
将来買ってくれるかもしれないからと先行投資で接客するのは美容部員の態度として否定しないけど
将来も買わないかも知れないから行かないのはデモデモとは思わない
68 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/10(金)20:10:58 ID:AV.b0.L39 [2/2回]
>>65
1500円くらいでメイク相談サービスをやってた気がするけど、お近くのデパートではやってないのかな。
相談の中で勧められて気にいったものがあっても、数千円ですら絶対買わないという強い意思があるのに相談しに行くのはセコいと思う。
本人が絶対に買う意思がないならその意思を尊重してあげなよ。あなたにできる手助けはもう無いから本人に任せるしかないのに
何かをしてあげようとするからモヤモヤするんだよ。
69名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/10(金)20:53:47 ID:mw.3a.L1 [1/1回]
自分には発達障害と知的障害があるんだけど手帳持ちでドクターストップかかってるから働いてない
障害年金と生活保護で生活してるからたまに無理解な親戚からそれとなく働くように言われるのが辛い
今日また親戚のおばさんからコンビニバイト等をすすめられて激怒した父親がおばさんを追い返してしまった
こんなこと書くと叩かれるかもしれないけどドクターストップだって何度も説明してる上でこんなことするおばさんだから
できればこのままおばさんと絶縁したいのが本音
親にも絶対言えないからここに吐き出し
70 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/10(金)21:33:31 ID:JD.zz.L1 [2/2回]
>>67 >>68
まとめてですみません
レス有難うございます
結局私が友人にできることはない、その通りですね
個人的には気に入ったものがあれば、
全ては無理でもひとつ、ふたつは買おうかなと思っていて、
それなら相談してもセコではないかなと考えていました
今回は私が行くわけではないので、
そこまで強く勧める必要もないですよね

すっきりしました。どうもありがとうございました
71 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/10(金)22:11:51 ID:uk.zz.L1 [2/2回]
>>66
趣味といいつつ義務化してしまうということは
どこか「趣味といえど、頑張って上達して人に誇れるレベルまで達するように続けなくては!」と思ってるんじゃないかな。
元々そんなに絵を描くのも好きじゃないとか。

一つの趣味にこだわらず、浅く広くつまみ食い感覚で色々手を出して
その日その日を楽しめばいいんじゃない?

刺繍、読書、料理、製菓、写真、日帰り旅行、
食べ歩き、観劇、マラソン、温泉めぐり、
囲碁、将棋、チェス、麻雀、ボードゲーム、
カラオケ、サイクリング、登山、キャンプ、
テニス、水泳、スポーツ観戦、映画鑑賞

なんでもいいじゃない。
個人的におすすめはボードゲームだよ。
72 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/10(金)23:16:32 ID:II.ev.L2 [1/1回]
>>69
その手の障害って、理解出来ない人は全く理解出来ないからねぇ…
ドクターストップが出てる事を何度も説明してる上でそれなら、普通に絶縁もやむ無しなんじゃない?
親戚付き合いなりで難しいかもだけど、取り敢えず家族と一回話し合ってみても良いんじゃないかな?
73 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/10(金)23:37:34 ID:iQ.zz.L1 [1/2回]
夫が黙って原付をかったのが許せない。
危険だから。
私の心が狭すぎるのか
74 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/10(金)23:38:34 ID:iQ.zz.L1 [2/2回]
原付で事故したら看病するのは私だから
相談して欲しかった
75名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/10(金)23:59:55 ID:c4.59.L1 [1/1回]
>>66
ワシもじゃ……ワシもじゃ……!
俺も外国のことわざの「遅すぎたとしてもやらないよりはいい」の精神で中年過ぎから色々挑戦してみたけど
35歳過ぎあたりから何かをする気力が急激になくなっていってそれまで楽しめてた趣味も全部できなくなったよ
40過ぎた今じゃ休日が手持ち無沙汰すぎて苦痛に感じるほど
だからって仕事が楽しいかって言うと全然そんなことなくて早く休日が来てくれって願ってるのに

>年々バイタリティがどんどん低下して記憶力や頭の回転も衰えていってるのが分かる

ってのを嫌になるほど実感してる
俺も低収入の非正規で蓄えもほとんどないし将来真っ暗なのも同じ
ちなみに俺達の世代は引きこもりが60万人以上、働いてるけど年収200万円未満の独身貧困層は100万人以上いるらしい
これらの層が老年になった後に生活保障しようとするととても生活保護財源が足りないってさ
ほんとどうしようね……
76 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/11(土)00:48:08 ID:DM.qg.L1 [1/1回]
>>75
厚生労働省の調査によると氷河期世代の貧困非正規労働者は約370万人とされてるよ
政府は2023年までにそのうちの最低30万人以上を正社員にすることを目標として氷河期世代を正社員として雇った中小企業には60万円の援助金を出すという制度や
氷河期世代向けの就労サポート窓口を日本全国に10ヶ所ほど設置して資格の取得をサポートするとか
氷河期世代を公務員として全国から10人くらい採用するとかの
びっくりするほどものすごく効果的な支援をしてくれてるからきっとなんとかなるんじゃないかな
77名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/11(土)01:13:06 ID:xP.qg.L1 [1/2回]
努力もしないで愚痴ばっかり
やらない理由探してる暇あったら少しでも行動刷りゃいいのに
78名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/11(土)01:23:08 ID:fm.ss.L1 [1/1回]
>>77
全くその通り
氷河期世代の貧困非正規なんて所詮は甘えよ
障害者でもないのに自分の人生を生きるのに政府に支援してもらおうとか厚顔無恥の極み
氷河期世代以外だって苦労してるのに自分たちばかりが被害者ぶってるんだから話にならない
79名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/11(土)07:33:14 ID:40.qg.L1 [1/3回]
成人式が終わったら同窓会があるんだけど、幹事から同窓会の欠席者からも集金しますと言われた。自分は同窓会欠席のつもりだったんたけど払わないといけないのかな
これって店に先に人数を言っちゃったから集金するってことなのか?
80名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/11(土)08:43:04 ID:XT.cv.L1 [1/1回]
>>79
事前に出欠確認あったの?
そこで欠席出してたのに集金されるのは納得行かないな…
81■</b>忍【LV1,しんりゅう,4B】[] 投稿日:20/01/11(土)08:56:38 ID:AG.c5.L1 [1/2回]
>>79
えー、それはないよ
他の欠席者と抗議してみたら?
同窓会の案内通知にちっちゃい文字で欠席の場合も集金しますとか書いてたんかね
詐欺だよw
82 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/11(土)08:57:27 ID:AG.c5.L1 [2/2回]
>>81
名前が残ってた…
83 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/11(土)09:54:32 ID:0b.qa.L3 [1/1回]
困ってるとかじゃなくて単純な興味本位の質問なんだけど
うちの兄は
「ナンパ師です。ブサイクで貧乏なオッサンですが女に困ってません!」
ってプロフでSNSをしている
ブサイクで貧乏なオッサンなのは事実なんだけど、基本引きこもって家から出ないから(欲しいものがあったら母に頼んで買ってきてもらうレベル)女に不自由してるとは思えない
なんの目的があってそんな嘘をつくのか純粋に気になる
84名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/11(土)09:56:39 ID:Sr.qa.L1 [1/1回]
>>50
その手の話でいつも思うんだけど
クレーム無視したら死ぬ病にでもかかってるんだろうか。
85名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/11(土)10:12:35 ID:x0.4r.L5 [1/1回]
NG機能使ってないのに全部NGで消えるんだが、さとる何かしたのか?
86 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/11(土)10:18:46 ID:go.yk.L7 [1/4回]
>>85
自分のレスもNGで消えるw
さとる、早く直してくれー
87 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/11(土)10:19:04 ID:5Y.yk.L39 [1/3回]
>>85
NGは使っているがこちらも全員NGで表示されている
何か間違えてるみたいだね
88 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/11(土)10:20:43 ID:Je.qg.L1 [1/1回]
>>84
ガソリンまいて放火する輩も混ざってるから何ともな
有効なのは「クレーム内容を会議にかけてから回答するので折り返し先の名前と電話番号をお願いします」と対応することだそうだね
イタズラやストレス発散系は名乗りたくないから消える、本当のクレームか対処しないとヤバい人が残る
89 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/11(土)10:24:52 ID:5Y.yk.L39 [2/3回]
>>85
とりあえず
NG機能実験中のところに何かしらの単語を登録すると板ごとに解除されるみたい
90 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/11(土)10:43:10 ID:0q.yk.L1 [1/1回]
>>78
そりゃ苦労は誰でもしてる
だがあの世代のそれは質が違うんだよ
91名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/11(土)11:30:35 ID:40.qg.L1 [2/3回]
>>80
>>81
事前と言うか昨日の夜に急に中学の同級生から『成人式の後に同窓会やるから頼むな。会費は5000円で欠席する場合も成人式で回収するからよろしく』
と言うLINEが来た

他の同級生に聞いてもみんな出席するみたいで欠席する人がいなくて困った
92名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/11(土)11:40:34 ID:JD.ua.L5 [1/2回]
>>91
そのLINEに『断る』って返信でいいじゃない。
93 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/11(土)11:43:38 ID:xP.qg.L1 [2/2回]
>>78
ごめん
何に怒ってるかわからない
別に氷河期世代に言ったわけじゃない。あの世代は被害者だと思う
94 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/11(土)11:44:33 ID:go.yk.L7 [2/4回]
satoru.net @satorunet:
えーこのたび、NG機能の修正の作業中におきまして
ワイの不注意が原因でおーぷん全投稿がNGになってしまうという不祥事を引き起こしてしまいました。。

おーぷん2ちゃんねるをご利用のご紳士、ご婦人の方々におかれましては、大変ご不便とご不快な思いをさせてしまったことを猛省しております。
https://twitter.com/satorunet/status/1215815247858036736
95名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/11(土)11:59:16 ID:40.qg.L1 [3/3回]
>>92
もちろん欠席すると送ったが、なら成人式のときに貰うと返ってきた。
払わないと言えば、他の人は払うのにお前だけーとか言われた。
もうめんどくさいから無視するか成人式に出ないようにするわ
96 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/11(土)12:02:24 ID:JD.ua.L5 [2/2回]
>>95
それがいいね。
まあ他の奴は払うってのも本当かどうか怪しいけど。
同窓会でマルチとかやられそうだ。
変なのに絡まれて大変だね、お疲れ。
97 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/11(土)12:21:28 ID:AG.qa.L1 [1/1回]
>>95
昨日の夜の話で全員出席なんか無理だよ
ないない
たいていの人は既に予定入ってるって
そんなヤツのために成人式欠席とかムカつくし、
お金持たないで行ったら?
98 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/11(土)12:36:16 ID:go.yk.L7 [3/4回]
>>95
あいつは払わなかったなんて言い触らされても、まともな人には払わなくて当然と分かるだろうし
99名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/11(土)14:39:42 ID:0M.qa.L3 [1/2回]
私の夫が発達障害かもしれません。
普段は会話が成立せず、それでいて一旦気になると矢継ぎ早に質問を繰り返したり、大袈裟に反応して事をややこしくしようとします。
「論理的に説明してくれ」「ソースは?」などと要求してきて話が全く進みません。
こちらが噛み砕いて説明したところでズレた解釈をして勘違いしたり、「それは誰が決めたの?」と突っかかってきたりします。
人の話を話半分でしか聞かず、物事をすぐに忘れます。
また、自分以外に関心がなく、自分が病気した時は病人面をして今にも死にそうな風体を演じるのに、私が病気になると平気で外出します。
ニュースは見るけど家族の話は聞き流したり、本当に興味がないのだと感じました。
そして仕事以外のことが全くできません。
「教えてくれたらやる」と言いますが、上に書いたようにそもそも興味がないので覚えませんし、聞いても勘違いするので何度も説明する羽目になります。
勘違いをして屁理屈を捏ねたり、「教え方が悪い」と責任転嫁してきます。
こういうのが続けばいい加減嫌気が差してきます。
1人でやった方が効率がいいし、精神的な負担も少ない。
でも、仕事や家のこと、子供のことを1人でやろうとすると、私の負担が大きくなってしまいます。
私が疲弊していると、「なんで手伝わせてくれないんだ」「1人で抱え込むな」と説教してきてさらに疲れるんです。
一度発達障害ではないかと疑問をぶつけたことがありますが、激昂されて病院に行く同意はもらえませんでした。
むしろ、何かしら夫婦で衝突すると、「おまえこそ発達だろう」と決めつけてきます。夫を理解できないからだそうです。
本当に毎日、疲れてしまいました。ふとした弾みで発狂してしまいそうです。
100 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/11(土)14:41:19 ID:0M.qa.L3 [2/2回]
長々とすみません、続きます。
周りに相談したこともありますが、「男なんてそんなもん」と切り捨てられてしまいました。
そもそも私が感じている苦痛の一端も理解してもらえません。
夫は外では普通の人間のように振る舞うので、「子煩悩ないい父親・いい夫」としか見られないんです。
夫本人もそのようにアピールしているように思えます。
「そんなに苦しいと言うなら、何故そんな人と結婚したの?」と言ってきた人がいます。
そんなの私が聞きたいです。
というか、結婚するまでは私は他人だったから被害に遭わなかっただけでしょう。
それくらい、「外の人」「中の人」への態度が違いますから。
最近はストレスのせいか抜け毛が増えたように思えますし、時たま指先が痙攣するようになりました。
私は病気になってしまったのかもしれません。
子供が小さいので離婚の踏ん切りはつけませんが、とにかく夫から離れたい。
101 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/11(土)15:13:18 ID:go.yk.L7 [4/4回]
急に離婚は決意できなくても、いざ離婚って時に備えて準備はしておこう
102 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/11(土)15:44:23 ID:ib.ua.L1 [1/2回]
>>91
俺の家で二次会をやります。
会費は1万円。欠席でも回収します。
俺は同窓会は欠席するので差額の五千円を
成人式で払ってください。

って返信したら?
103 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/11(土)15:48:23 ID:ib.ua.L1 [2/2回]
>>99
基本的に、他人に家庭内の悩みを理解してもらうのは難しいよ。期待しない方がいい。

その上で、とりあえずあなたといる時の旦那さんの話し方などを
日頃から録音か録画をしておいたらどうかな?

いざ離婚となった時に周りに信じてもらう必要があれば
それを見せればいいんじゃないかな。

ちなみにうちのモラ夫は、モラ発言がヒートアップしたら
子供を撮るふりをしてモラの声が動画に入るようにしたら
黙るようになったよ。
外の人に聞かれたくない話ぶりだという
自覚はあるみたい。
104 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/11(土)16:57:01 ID:vw.gt.L3 [1/3回]
>>99
うちの旦那のことかと思った。
外面いいのがまたムカつくよね。
人に話しても「悪く取りすぎじゃない?」なんて言われたりね。

偶に頭にきて喧嘩になるけど、
こっちは「問題を解決、もしくは改善したい」と思っての発言でも、
相手は「負けたくない」「言い負かしてやりたい」という気しかないなら、
揚げ足とったり、わざとこっちがムカつく言い方したりするだけだから無意味。
指摘された内容を考えるのではなく、
「指摘の仕方が悪い」とかそういう風に話題をすり替える。

もうね、こういう人ってそのままだよ。
うちは結婚して10年以上だけど、努力しても無駄だなって分かってきた。
何を言ったって、こっちが頑張ったって、
相手にとっては「言われることがストレス」から先に進まず、
言うだけお互いに疲弊していくだけだなって分かった。
そして勿論自分の行いを振り返るつもりはないから改善もされない。

うちは子供が独立したら離婚する気だよ。
そのための準備も着々としている。
「ま、後数年よね」
って気持ち切り替えられるようになってからは凄く楽になったよ。
105名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/11(土)17:00:47 ID:6c.ua.L2 [1/1回]
発達でなんとか世渡りしてる人は、ストレス満載で外面保ち、家のなかでは本性だします。オンオフスイッチが一個しかないの。
結婚しても夫の面、父の面、家族の面を家で使わない用意しない。結婚すると、相手してて心が擦りきれちゃう。
106名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/11(土)17:08:03 ID:vw.gt.L3 [2/3回]
>>99
後ね、うちの対応の仕方だけど、
期待しないって言うのが一番大事。
自分でできることは自分でやっちゃう。
どうしてもやって欲しいことは都度丁寧に説明する。

「手間かけてごめんね」って下手に出てヨイショしてやらせるしかない。
本人は「頼られている」と思えば割と素直に行動してくれる。
そしてやり方が気に食わなくても一切ダメ出ししちゃダメ。
そこで不機嫌になられて空気悪くされるくらいなら、
後でコソッと自分でフォローしとく方がマシだよ。
どうせその程度の人なんだし、完璧にやれなんて無理よねという割り切りが大事。
107 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/11(土)17:47:40 ID:ol.gt.L1 [1/1回]
当たり前のことをドヤ顔でいってんじゃねーよ
だからお前と話すの嫌なんじゃボケ
108名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/11(土)18:28:40 ID:go.hc.L7 [1/1回]
>>106
そこまでするなら、一人暮らしだと思って
一切何もやらせず頼らずの方が気持ちが楽そう
109 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/11(土)19:33:42 ID:5Y.yk.L39 [3/3回]
>>105
そういうのは発達とは別に境界性人格障害の症状だから
発達+人格障害の人もそりゃいるけど、セットで考えるのは誤解
110 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/11(土)20:23:23 ID:vw.gt.L3 [3/3回]
>>108
子供がいないならそれでもいいと思う。
でも子供がいたら”それなりに仲良くする”ことも必要だからさ。
111 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/11(土)20:39:14 ID:h5.c5.L1 [1/1回]
>>99
あなわただわ
本当に自分がすり減るよね
ご存知かもしれないけど、あなた自身が疲弊した状態は"カサンドラ"ではないかと

うちの場合はADHDっぽさがかなり当てはまったから、一冊でいいから書籍読んでくれって渡して、また試行錯誤している日々です

本人としても生きづらさを感じているから、そこに寄り添いつつ、サポートするにしたって限度があるとこちらの限界も伝えながらなんとかやってるです
112 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/12(日)09:41:20 ID:FX.mg.L7 [1/1回]
>>99
死ぬまで我慢して耐えて、こんな結婚、こんな家庭、こんな夫婦で生きて行く筈じゃなかったのに.....って年をどんどんとって行く人生を送って死ぬの?
駄目な男は本当に治らない。身寄りは誰もいないの?お子さんが小さいのは確かにそうだけども。治らないなら、子供の人生も変わる。離婚は残された救いの道だと思うよ
113名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/12(日)12:51:23 ID:mP.mg.L1 [1/1回]
弟嫁がしつこい。
どうやら子供の頃の話になり弟が私が作ったオムライスが昔好きだったと言ったらしく、
弟嫁から作り方とか聞かれたんですが玉ねぎとウィンナー入れただけの簡易オムライスで特別な事何も無いよ~と説明しても弟が好きって言うんだからもっと特別な隠し味とかあるはず!イビリなの!?ってLINEが延々くる…。
せっかくの休みなのに憂鬱。
114 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/12(日)12:54:44 ID:YZ.i0.L1 [1/1回]
>>113
弟に丸投げすればいいのに
115 : ■</b>忍【LV2,しんりゅう,4B】[] 投稿日:20/01/12(日)12:58:55 ID:WU.ie.L2 [1/2回]
>>113
子供がそんな特別な隠し味とか言ったら、なんか他のもの想像するわ
116 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/12(日)14:36:09 ID:Uc.xt.L3 [1/1回]
ID変わっているでしょうが99です。
コメントをくれた皆様、親身なコメントをどうもありがとう。
とりあえず夫には何も期待しないようにして精神的に自衛しつつ、距離を置こうと思います。
離婚を選ぶにしても今は本当に余裕がないので、子供がもう少し成長したら別居なりを挟んでから申し出るつもりです。
下手にコミュニケーションを取ると燃料を与えることになるので、サポートとかは考えられないですね。
私は優しい人間ではないので。優しさって心に余裕がないと無理ですよ。
117 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/12(日)14:43:10 ID:dz.ln.L1 [1/2回]
長兄嫁はケチな部分がある
家族で集まったときに「○○出かけたい」「○○食べたい」と長兄嫁が言った時は
「誰かが出した金で~したい」という意味
ターゲットは次兄夫婦とうちの親
この間みんなでショッピングモールに出かけて
本屋やゲーセン、おもちゃ売り場行っては「○○欲しい~チラチラ」してた
買ってくれるだろうと思って子供に商品選ばせてたというか長兄嫁が商品持ってたけど
誰も買う気がない&子供たちもそんなに欲しくないから1人で騒がしく空回りしてた
長兄嫁が食べたいって言ったスイーツの店の前でも誰かが買ってくれると思ってガヤガヤしてたけど
その時も誰も財布を開けなかったので、やっぱり高いお金出して食べられない、こんな贅沢していいのか
とか言い出してなんかおもしろかった
こういう他にも色々つまらない悪事?みたいなことをやろうとバタバタしてる
スルーされたり拒否されると言い訳とかがペラペラ出てきて
普段は割とおっとりしてるような感じなのに他人の金と手間を利用できそう・したい時は
動きと勢いが本当にすごい
次兄夫婦が長兄にちょっといいものをおすそ分けしたら長兄がさすがにいいものすぎるから
お代は払うと言ったら次兄夫婦はお代は断るってやりとりをしてたら
長兄嫁がシュバババッ!!て感じで出てきて
いいよ!お代はいらないんだよ!くれるって言ってるんだから!てすごかった
あと長兄嫁にも貸してくれそうとか利用できそうな人が持ってる物とかスキルとか見ると
ニタニタ~と笑って相手に期待してくる
自分は真っ先に自分の持ち物でやられたので長兄夫婦に対して物の貸し借りや財布の紐が固いので
あまりターゲットにはなってない
多分向こうもケチと思ってる気がする
118名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/12(日)15:02:12 ID:5g.ik.L1 [1/2回]
ウチの長男が荒れている。原因は婚約を破棄された事だった。
長年が婚約を破棄されたのは二度目で、理由のきっかけは二つとも「長男だから」というもの。
一度目は、結婚前提の同棲中に年末帰省すると伝えた所、「どうして実家に何か帰るの?年末は一緒に過ごさないの!?」と責められ、
長男は「向こう(私達)も仕事をやっている場所も遠い(新幹線の距離です)。年に1回ぐらいしか帰れないし、兄弟や世話になった親類への
挨拶もしたいだけ、俺一人で年末年始行って来るから、(元婚約者も)実家に帰るなりしてのんびり過ごしたら良いよ」と言ったのですが
聞き入れて貰えず、結局その年は帰省はしなかったのですが(長男に懐いている従姉妹の子がかなりがっかりしてました…)、その後で
元婚約者から「(長男は)実家を優先するマザコン!」と共通の知人に言い触らされ、これじゃあやっていけれないと婚約・同棲解消しました。

当時は二人とも20代後半でしたので、まだ若いからしょうがない、という部分もあったのですが、
数年後、再び良いご縁があり両家の挨拶をする段階まで行ったのですが、直前になって「やはり長男と結婚させるのは不安だ」と相手の親からNGが出てしまいました。
長男・長男元婚約者・元婚約者母とも会って話し合ったのですが、家督の問題や、私達の面倒(介護)を見なければならないのでは?
という相手方の認識と私達の認識が噛み合わず、結局破断になってしまいました。

同じく長男の家に嫁いで苦労したという元婚約者母には、ハッキリと「あなた達の面倒を娘に見させる気は無い」と言われました。
結婚するのであれば、今後一切関わらない様に絶縁をしろと。そこで長男の元婚約者が、彼女の母に消極的ながらも賛成した事で、
私達以上に長男が疲れた様で、「じゃあ君のお母さんやお父さんが介護が必要になった時はどうするの?」と婚約者に聞いたら、
「それはそれ、話が別」と言ってきたので、完全に長男の気持ちが無くなってしまった様で、婚約は無かった事になってしまいました。

私達の場合、夫もどちらかと言えば年収高い方でしたし、夫親もそれなりに裕福で支援もあり、長男・次男・長女をちゃんと育てる事が出来ました。
また、私もフルタイムで働いていましたし、現在も夫共々、嘱託の様な形で働いているので、経済的には困っていません。
万が一の場合の蓄えもちゃんとありますし、いざとなればお互い老人ホームに入居しようねと決めています。
その事もちゃんと伝えたのですが、元婚約者方には「それでも、長男だから何だかんだで面倒があるんじゃないか?」と聞き入れては貰えませんでした。
119名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/12(日)15:13:14 ID:5g.ik.L1 [2/2回]
そして昨年末、長男が我が家(実家)に帰省したのですが、間が悪い事に次男が長年付き合っていた彼女との結婚が昨年秋に決まっていたばかりなので、
酒も入ったのが長男が荒れてしまい「どうしてお前らみたいなのが結婚出来て、俺が結婚出来ないんだ!?
〇〇(次男)も□□(長女)も散々好き勝手やってきてるのに、ちゃんと結婚してるじゃないか!
今回以外にも長男だって分かると付き合う前や付き合ってからもフラれて来たんだぞ!アンタら(私達)も、どうして俺を長男に産んだ!?」
と怒鳴り散らして、揉めてしまい、そのまま家を出て、次の日には帰って行ってしまいました。

長男は我が子ながら、外見も悪くは無く、年収も800万超で、数年後に役職就けば1000万にも届くと、年収も低くは無いかと思います。
一方次男は、顔の方は長男と双子に間違われるぐらい似ているのですが、頭は残念ながらあまり良くなく、高校卒業後、しばらくフラフラした後、
今は工場で働いています。年収は長男の半分もあるかないか、といった所です。
長女も結婚しているのですが、大学卒業後に就職した会社で人間関係につまづき、退職後は派遣等で働きながら、
そのご縁で知り合った人と結婚しています。

次男夫妻は我が家に同居しているのですが、次男は昨年末の喧嘩以来元気が無く、
次男嫁によると、「俺はしっかりものの兄貴がいたから、割と自由に生きて来れた。なのに俺らのせいで
兄貴が幸せになれないってのは、すげーきつい。俺なんか生まれて来なかった方が良かったのかな?」と酔って語って、
かなりへこんでいたそうです。
長女の夫も長男(一人息子)なのですが、今の所何の不満も無く、長女も「どうしてお兄ちゃんが駄目なんだろう?
私の夫も長男だけど、お義母さんお義父さんには良くして貰ってる。
お兄ちゃんはウチの夫よりずっと条件も良いし、しっかり者なのに……」と首をかしげています。

そんなに結婚相手として、長男というのは今の女性の方々からしたらお断りの条件になってしまうのでしょうか?
現在、長男に連絡しても不在で、連絡が取れない状態です。
長男が幸せになれるのであれば、非常に悲しいですが私達は絶縁しても仕方無いと思います。
ですがその場合、長男分もちゃんと残してある、義両親の代からの財産はどうするのか?という問題もあります。
一体長男が幸せになるのは、私達も含めてどういった形で動いていけば良いのか、もうどうしたら良いのか分からず、非常に悩んでいます……
120名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/12(日)15:23:15 ID:um.rw.L6 [1/1回]
>>118>>119
アラサーにもなって親や弟のせいにしてる長男にも問題があるし、
子供がアラサーにもなって
>一体長男が幸せになるのは、私達も含めてどういった形で動いていけば良いのか、もうどうしたら良いのか分からず、非常に悩んでいます……
こんなこと書いてる親にも問題がある。
もちろん相手にも問題があるんだから、そんなの自分で解決すること。
放っときなさいよ。
121 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/12(日)15:24:29 ID:hu.fs.L1 [1/1回]
>>119
どうしようもない
長男が結婚できないのは長男だからじゃない
純粋にその長男に人間として、男性として魅力がないから結婚できないだけ
長女さんが長男と結婚してるように本人に結婚できるだけの魅力があれば長男でも普通に結婚できる
年収も顔も良いのにそれでも結婚できないってことは人間性に重大な欠陥があるってことだよ
人間って肉親から見える姿と他人から見える姿ってのはけっこう違う
客観的にはクソ野郎なのにその両親が「うちの子はいい子なんです!」って必死に擁護することはよくあるでしょ
残念ながら貴女の長男さんは客観的に見てクソ野郎なんだよ
だからもうどうしようもない
諦めるしかない
122 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/12(日)15:47:35 ID:qj.rw.L3 [1/2回]
親との絡みで色々察するもんはあるね。
123 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/12(日)15:52:58 ID:7i.mg.L1 [1/1回]
>>119
大人になって今まで(長男から見れば)ゆるく生きてきた弟や妹への羨ましさを爆発させるのは今更感あるよね
そんで、キレた時の言動を見るに、「長男」という括りで自らを拗らせてきたみたいだから
今までのお付き合いでも女性に対してそういう振舞いがあったのかもしれない

色々頑張ってスペックも上げて2回も破談になったのは理不尽だとは思うけども
正直もういい大人なんだからそれくらい自分で処理しろよ…お前何歳だよ…と感じる
124 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/12(日)16:44:48 ID:I9.gi.L1 [1/1回]
あと女性を見る目がない。選ぶ女性がお嬢さんっぽいとか、
一人娘でわがままに育てられてきたとか、ピーナッツとか。
125 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/12(日)17:05:58 ID:6n.cd.L6 [1/1回]
>>119
ご長男の言いぶんを鵜呑みにしてると見落とすことがあるかも

そこまで何度も交際相手と相手方親族が「長男であることのデメリット」に
触れてしかも難色を示してくるなら
普段の恋人同士の生活の中でご長男が彼女さんに
“長男的な振る舞い”をしてなんらかの忍耐を強いたことがあるんじゃないのかと
思ってしまうんだけど?
126名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/12(日)17:29:17 ID:vX.ik.L1 [1/1回]
>>120-123

年末の時みたいに激怒して爆発したのは、今回が始めてだったので、
私達や次男らも怒るよりはひたすら困惑してしまいました。
息子だからそう思うのかも知れませんが、人間として魅力が無いから……とは、
どうにも思えません。親の贔屓目と言えばそれまでかも知れませんが、
私の知る限り、学生時代から対人関係・異性関係共に問題は無かった様に思えます。

元婚約者の方とも先の件で個別にお話した事もありますが、勿論親の意向もありましたが自分も長男という点が
結婚する上で引っかかる面はあったと、結婚を意識するとどうしても考えてしまうと言われました。
正直な所、もし○○さん(長男)が長男では無かったら、親も反対しなかったし何の問題も無く結婚してました、
と言われた時には、さすがに私達も落ち込みました。
長男である事自体が問題であると言われたらどうしようも無いというのが、私の正直な気持ちです。

夫も姉はいますが長男なのですが、私自身が特に嫁いびりを受けた事も無く、
家督という面で義両親に面倒をかけられた事も無いので、長男の件があるまで、
そこまで結婚に対しての重大な障害であるという認識がありませんでした。
でも長男が長男であるという事実は変えられないのが苦しいです。

>>124
今までの婚約者の方は、二人ともごく普通のご家庭だったと思います。
ピーナッツ、という言葉が分からなかったので調べましたが、確かに前回破断した
元婚約者の女性については、母親の言う事に従い過ぎてる様な印象は受けました。

>>125
長男的な振る舞いかどうかはわかりませんが、私達家族や、学校の先生方の評価、
長男同級生の評価に、どれも「しっかりした性格」というものがあります。
実際に、中高の部活では部長として頑張っていましたし、卒業してからも定期的に元同級生だけでなく、
後輩達からも帰省した時に飲みの席にも誘われたりしている様です。
進学の際も、私達になるべく負担がかからぬ様にと早々から進路を決めて特待生制度のある大学に行きましたし、
次男が交通事故を起こして、被害者への補償や車・ガードレール等の修理費が無いと泣きついてきた時も、
いい加減な次男の自業自得だと切り捨てようとした私達を差し置いて、諸々のお金を一括で弁済したのも長男でした。
(そのお金は、次男が期間工等で稼いだお金と、遺産分をある程度生前贈与する事で長男に完済しました)

私達はそんな長男の性格を美点だと思っていますが、それが長男的な振る舞いと見られ、
結婚の障害となっているのであれば、恐らく私達の存在が長男が幸せになるのには邪魔なのかも知れませんね……
非常に悲しいですが、何とか長男と連絡を取って、今後私達との絶縁も含めて考えていきたいと思います。
「親とは縁が切れていて家督等の問題は無い、遺産については親(私達)が死亡したらいただける事になっている」
という条件でしたら、今後また良いご縁があった時に、障害にはならないのではないかと考えています。
ありがとうございました。
127名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/12(日)17:30:20 ID:7q.i0.L39 [1/1回]
>>119
長男さんは小さい頃から自分の中で
長男だから弟に譲らないといけない、兄だからきちんとしないといけないと、我慢する時に自分に言い聞かせてきた可能性はあるね。
また、長男だから遺産や冠婚葬祭で頼られることがある長の立場であることを、無意識かもしれないが誇りや心の支えにしている可能性もある。
そういった場合、
そういう人が長男であることが原因で損をすると、こんなに我慢してきたのにデメリットにしかならないのも辛いし、頼りになる長男の良さを理解してくれないのも辛いし、
でもって両親は彼女を説得する時に、長男だからといって「何もない」と言うわけでしょう。何もなくはないだろうとモヤモヤするのも辛いと思う。
そういうのが積み重なって爆発してしまった可能性はあるのではないかな。
弟や妹はそんなことないのになぜ長男だけ?とか思っていないよな? 弟も妹も兄も一人一人が違う性格の間なのだからまとめて考えるのは雑な思考だ。
親に対してこじらせてる人は親が心配して親が何かしてあげること自体が悪循環を生むから、困ったときは助けるというスタンスで外から見守るしかないのではないかな。
最終的に目指すべきゴールは、長男が親離れすること、という当たり前の事だと思うから、あれこれと世話を焼くのは逆効果になりかねない。
128 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/12(日)17:34:49 ID:lF.yt.L1 [1/4回]
愚痴。長いです。
フェイク入ってるので辻褄合わないかもしれないです。
当方子供向けスポーツ系の教室を自営している女。
細かい競技は書けないです。すみません。

最近辞める子たちが続出していて、在籍している生徒さんから紹介してくれた兄弟が無料体験教室にきてくれた。保護者はお母さんだけ来てた。

その兄弟実は体験教室2回目。
2年前にも来てくれたんだ。
その時は兄弟たちも割と年齢が小さかったし、体験教室はとても楽しそうにやっていたんだけど、集中力が無い&月謝云々という理由で入会はしなかった。
129 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/12(日)17:46:27 ID:lF.yt.L1 [2/4回]
続き。

まあ、1回目だったらわからんでも無い。
でも、2回目でもお父さんが体験は良いけど、習うとなると月謝がー・・とか言ってるらしい。

いやいや・・なんで体験教室来てるのよ!
これって無料体験だから来てるんだよね?
兄弟の親はセコなんだろうか?

あと、この兄弟2年前よりヤンチャなのかわからんだけど、態度がものすごく悪くなってた。
とにかく先生に対しての態度がなってない。
在籍してる生徒だったら怒るんだけど、体験だからどうなのかと迷ってしまった。
お母さん曰く習い事一個もやってないから、わからないんだと思いますー。学校とか幼稚園はちゃんとやるんですけどねーとか言ってくる。

なんか・・親も習い事の先生の位置って低くみられてるんだろうなぁ。習うとなるとこっちが金出すんだからなみたいな。

生徒募集は確かにしてるけど、そんな態度とる人は来なくて良い。
130名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/12(日)17:50:25 ID:SY.ik.L1 [1/1回]
>>127
「何も問題が無い」というのは、元婚約者の母が言っていた介護等の問題について、不安は何も無いと言ったつもりでした。
私達夫妻共々、万が一の医療費や老人ホームに入れる程度の蓄えはありますし、まだ嘱託として働いているので、今の所は心身共に大きな問題が無いつもりです。
それに今は次男夫妻が同居している二世帯状態なので、いざという時も緊急時は次男夫妻が対応してくれる筈なので、
元婚約者家が考えている様な心配はありませんよ、という意味で話していたのですが、そう受け止められる事もあるんですね……

長男からは今の所、私達からは連絡取れないです。次男、長女からのメールにも返事が無い様です。
次男は「ひょっとしたらもう俺達とは縁を切るつもりなんじゃないか……?」と心配していましたが、
私達を切り捨てる事で長男が幸せになれるのであれば、悲しいですが仕方ないのかも知れません。
そんなにも長男が結婚に対するデメリットになっているとは思いませんでした。
長男には本当に悪い事をしたと思っています……
131名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/12(日)17:52:47 ID:lF.yt.L1 [3/4回]
129の続き。
もし、今回も入会しなくて、3回目来てしまったら断ろうか迷ってる。在籍してる生徒と仲良しだから、必ず耳に入るだろうなぁ。

長い文章&雑文失礼しました。
読みにかかったらすみません・・
132 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/12(日)18:20:26 ID:pb.rw.L1 [1/3回]
>>113
もう適当に「カレー粉をひとつまみと砂糖だよ」とか
「バターとマヨネーズで炒めるんだよ」とか
返信しておけば?
133 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/12(日)18:24:05 ID:Ls.bg.L4 [1/1回]
>>130
ようするに『長男が結婚に対するデメリットになっている』と言って欲しいわけねw
メンドクセwww
134名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/12(日)18:36:33 ID:pb.rw.L1 [2/3回]
>>131
来月から「無料体験は1人1回まで。
体験済だけどもう1度試したい!というかたは
1回2000円で無料体験に参加できます」
みたいなルールにしたらどうかな?

その人は多分、基本的に入る気はないけど
(無料で遊ばせられる場所、という感覚)
もし子供がものすごく気に入って楽しそうにしてたり
ものすごく才能がありそうならやらせてみようかな?という気持ちが5%くらい…って感じだと思う。

私はどちら側でもないけど、スクールの無料体験は
「特別に無料で体験させてあげる」という
保護者側が感謝すべきもの…というよりは
「スクールの魅力をプレゼンするチャンスを
頂いてありがとうございます」と経営側が
参加者に感謝するものだと思ってた方が
イライラしないと思う。

「スクールだ」からなんとなく「先生と生徒」という
先生上位の関係に近い関係だと思いがちだけど
スクールの経営者って本質的には商品(サービス)を定期購入してもらう
ために営業する営業マンと近い立場じゃないかな。
営業マンなら、飛び込みで営業しても話すら聞いてもらえないなんてザラだし
そんな中、冷やかしでも商品(サービス)を
実際に試してもらってプレゼンするチャンスを
もらえるのってありがたいことではある。

ただ、企業相手の営業と違って顧客1人あたりの
購入単価(お月謝)は低いから
明らかに期待値の低い見込み客(冷やかし)は
シャットアウトしてもいいと思う。

レジャー費をケチる保護者の中には無料体験荒らしみたいな人もいるし
あなたのところに来たのは行ける所全部一周したからかも。

あと、態度が悪い(粗暴な)生徒さんがいると
他の生徒さんが離れていくから、無料体験の回数とは関係なく
お断りしていいと思うよ。

とりあえず、その子たちだけを断るのではなく
「2回目からは有料」ルールにすれば角が立たないんじゃないかな。



135 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/12(日)18:42:03 ID:pb.rw.L1 [3/3回]
>>119
長いから全部は読んでないけど

> どうしてお前らみたいなのが結婚出来て、俺が結婚出来ないんだ!?
〇〇(次男)も□□(長女)も散々好き勝手やってきてるのに、ちゃんと結婚してるじゃないか!

結婚できないのは、弟の幸せを祝福できない性格の悪さと
自分が結婚できない理由を自分ではなく他人のせいにする
性格の悪さが原因だと思う。

結婚しても、妻の幸せや成功を喜べない性格だろうし
何か問題が起きたら妻のせいにしそう。
少なくとも私はこの発言↑だけで、あなたの長男とは結婚したくないと思いました。
136 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/12(日)19:19:08 ID:5d.ej.L8 [1/1回]
日本中の長男が結婚できてないなら分かるけど
別に長男でも結婚できてる人はたくさんいるもんね
うちの末っ子長男も、普通に結婚してるし

「自分は長男だから」って態度を、相手に強くアピールしちゃってるんじゃないのかな
もちろん、本人はそんな意識ないんだろうけど
137 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/12(日)19:20:56 ID:lF.yt.L1 [4/4回]
>>134
細かくアドバイスありがとう!
そうだよね!2回目から有料にしてみようかな。
なんか心が軽くなったー・・
アドバイスを参考に色々考えてみます!
138 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/12(日)19:32:38 ID:OU.rw.L1 [1/1回]
長男と結婚をすることについてのデメリットについての偏見強めの家族に、たまたま2連チャンで当たっただけに一票。
139 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/12(日)20:29:32 ID:qj.rw.L3 [2/2回]
私も長男と結婚してるし、弟も長男だけど嫁いるわ。
少子化のいま、結婚しようとおもえばかなりの確率で長男に当たると思います。大昔みたいに5人10人産まないですからね。
140 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/12(日)21:18:39 ID:WU.ie.L2 [2/2回]
>>126
長男に原因が全くないってことはないかもだけど、少なくとも二人目婚約者とその家族はハズレだわ
自分ちの娘に婚家の義理親の介護をさせるつもりはない、まではまあいい 
けど自分ちが要介護になったらそれはそれってどんなダブスタ
こんな相手に捕まらなくて良かったんだよ
141 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/12(日)23:11:41 ID:dz.ln.L1 [2/2回]
・たまたま変な女に連続で捕まった
・もしくは次男長女が事故や職歴で頼りなさすぎて
 いつか長男に寄りかかってくるかも、とか思われたか
142名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/13(月)00:13:48 ID:7J.pm.L1 [1/2回]
>>130
長男、暴言について全く思ってもないことではなく普段我慢もしてたから出た発言だろうと思うけど、全部が本心という訳でもなくて悪態つきたい時ってあるじゃん
反抗期ってなかった?
今頃後悔してると思うよ
合わせる顔ないんだよ、しばらくほっといてやりなよ
絶縁だなんだと焦って結論だしたり解決しようとしなくていいじゃん
いつでも待ってることだけ手紙ででも伝えてしばらく時間置いたほうがいいよ
143 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/13(月)00:26:14 ID:zg.yx.L1 [1/2回]
>>130
私は長男嫁
旦那はつきあってる頃から私>>>両親で、うちは弟のほうが頭良くてしっかりしてるから何でも任せてる!とヘラヘラして実家にはほとんど寄り付かなかった
私の方が親を大事にしろ!と叱ったくらい
年取って自営業継いだら親孝行で頼りになる人に変わったけど

逆に、周りから見たらしっかりしている人は裏を返せばいつ何時も彼女や嫁を後回しにして気遣いもしてない可能性が考えられる

あなたの息子さんの場合は単に長男という立場を毛嫌いする人が2人続いた感じもするけど自覚なく「あーこの人は素で長男体質なんだ」と思わせる人だったら相手選びから気をつけた方がいいかも
そういう男性が好きって女性も確実にいるから、お見合いの方が合ってるのでは
144名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/13(月)01:27:49 ID:qY.jd.L1 [1/1回]
>>142-143
反抗期というのはほぼ無かった様に思います。
子育てとしては、中学ぐらいから細々と問題を起こしていた次男や、就職先を辞めた後2年近く引きこもっていた娘の方が、手間をかけさせられてきました。
二人とも、長男が暴言を吐いた事にたいしては、「兄も色々たまっていたんだろう」と同情的です。
私達もしっかりしている長男だからすぐ前向きになれるだろうと、甘えがあったのかもしれません。反省しています。

とりあえず手紙は絶縁しても良い件も含めて今の気持ちを伝える為、書いてみます。ありがとうございます。
実は、今回の元婚約者の方は、お見合いに近い形で出会っています……
長男によると、世話になっている取引先部長の紹介で、氏の知人の娘を紹介されたそうです。
家族構成などもちゃんと伝えている筈なので、どうして結婚直前になってという思いはあります。
元婚約者・元婚約者母は、長男が長男じゃなかったら何の問題も無かったと言っていましたが、案外本音に近いのかもしれません。
それだけに悔しい気持ちも正直あります。
145 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/13(月)01:58:40 ID:pQ.kr.L2 [1/1回]
>>144
ええ…それって今回の破談を元婚側は取引先部長になんて説明してるの
おかしなこと言ってないだろうな
146 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/13(月)02:03:01 ID:aB.0b.L1 [1/1回]
世田谷の中学校が校則を廃止しているという記事を見て昔の記憶が蘇った。

中学生の頃、校内の売店で買ったラスクを放課後に食べてたら教師にぶん殴られたな。
持ち込みでもないし、今でも納得がいっていない。
あの建設会社と似たような名前の教師、くそったれだ。
http://open2ch.net/p/kankon-1578356155-146-270x220.png
147 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/13(月)04:13:10 ID:nq.wr.L1 [1/1回]
>>144
う…うん、
家族構成知ってるうえでなら、やっぱり息子が長男教やリーダー教の信者で、自分の立場を理解して合わせて、と要求してた可能性が強い
いざというとき味方してくれるかどうかで対親族、対職場、対サークルの図式になった場合味方しない判定されたとしか思えない
148 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/13(月)07:56:58 ID:7J.pm.L1 [2/2回]
>>144
手紙に絶縁のこと書くのは辞めなよ…
反抗期がなかったで検索すれば色々出てくると思うけど、相当我慢していい子にして生きてきたんだと思うよ
親がそれを押し付けたってあなたを責めてる訳じゃなくて、兄弟に問題が多かったなら自分は迷惑かけられないって自ら自分を律してたんじゃないかな
反抗期なかった子が大人になって荒れることあるっていうけど、反抗期って親からの自立もだけど、反抗するような自分でも親に存在を受け止めてもらえるっていう自分の存在の安心感を育むためもあったりする
精神を病んじゃう人って自分の存在の安心感がない人が多いんだよ
だから絶縁がどうとか、こっちから突き放すようなことはわざわざ言わないほうがいい
そんなのは再度連絡取れるような関係になって、必要に迫られる事態になってから考えればいいことでしょう?
今ここで結論を急ぐような言動してるの見ると、長男のためっていうより自分の心の落とし所のためのように見えるよ
149 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/13(月)08:41:17 ID:Iy.0b.L3 [1/1回]
長男の立場に過剰適応して生きて来たのかな。
息子の立派さを称えるのを辞めて何もしてなくても労ってあげて欲しい。結婚どころじゃねーな。
150名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/13(月)11:28:57 ID:qr.be.L1 [1/1回]
不妊治療中、クリニックで知らない人に声をかけられた
知らない人じゃなく同級生らしいけど太り過ぎで面影がなくて思い出せない
相手も不妊治療中らしいけど子連れでクリニックに来てた(入口に控えて下さいってやんわり書いてあるけど幼稚園帰りに連れてきたらしい)
子供が妹か弟欲しいっていうからと事情を話し出し、でもうちは一人いるからね~!と不妊専門のクリニックでうちの子可愛いでしょ自慢をはじめた。怖いと思って受診の曜日を変えた。
数年して子供が生まれて、はじめての正月。身内で外食に行くと会計待ちで肩を掴まれた。そいつだった。
出産を祝ってくれた口でまた同じ話をされた。一人いるから不妊治療は諦めたらしい。またうちの子可愛いでしょ、可愛いよねと詰め寄られて、可愛いけどお前が嫌いだと思って早く帰りたかった。
同じ市内にいるからまた会うかもしれないけどあっちの顔が覚えられないから避けられる自信がなくて憂鬱
151 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/13(月)14:45:56 ID:VX.lo.L3 [1/1回]
>>150
昔の面影もない風体になってしまい、自慢は子供のみになっちまったんだろうなぁ
体型はともかくデリカシーまで膨れて弾けとんだのかねぇ
152 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/13(月)15:22:02 ID:C3.lo.L39 [1/1回]
>>144
正直なところあなたは長男に何をしてあげたいのか?
立ち直って欲しいというのは、立ち直るのは長男が自分でやるしかないからそれ以外で
落ち込んでる長男を慰めたいのか、立ち直るのを静かに何年でも待ちたいのか、あなたの一家から切り捨てたいのか。
素朴な気持ちは何なんだ。

長男は落ち込んでいて気持ちが荒れている時に、実家から絶縁しても良いと連絡が来たら、長男を捨てたいのかと悪い方向に誤解するかもしれないが、誤解されても連絡つかないから誤解をとくチャンスはないよね?
もう少し落ち着いて。基本に立ち返って考えてから行動してみて欲しいよ。
あなたは立ち直らせることを急いでいると思う。骨折したらどんなに言葉で励ましても骨がくっつくのに数ヵ月かかるように、心が骨折してる人にすばらしい慰めの言葉をかけても、「感動した!明日から走れる!」とはならないから。
他ならぬあなた自身が、息子がダメになってしまったことにショックを受けて冷静な判断を欠いてると思う。あなたにはそばにもう一人の息子や娘や夫という家族がいらっしゃるのだから
お互いに支えあってショックから自分がまず立ち直ることを優先させてもいいのではないかな
153 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/13(月)19:30:52 ID:2a.yx.L1 [1/1回]
「長男だから」
本当にそれだけで婚約破棄なんてするわけもない
できるだけ相手の人格を否定せずにやんわり断るための方便やが…
そのぐらいは読み取るべき
154 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/13(月)21:33:58 ID:JS.l9.L1 [1/1回]
職場の先輩、風邪予防に対する意識が薄すぎてほんと嫌。
いつも先輩と先輩2(先輩よりははるかに年下)と3人で昼食を取るんだけど、先輩2が風邪を引いたからと別室でご飯を食べると言った時があった。
その時に「私は気にしないから」ってその部屋に入ってご飯を食べ出したんだよね。先輩2は「うつったら申し訳ないし」って部屋を移動しようとしたけど、結局先輩に無理やり止められて。
機嫌悪くなるとあとでネチネチ言ったり関係ない人に八つ当たりするお局様気質の人だから、私も空気読んでしょうがなく同じ部屋で食べたけど、どう言う思考してるんだろう。
後日先輩が風邪を引いた時に「先輩2ちゃんにうつされた~!」って言ってたけど、自分でもらいに行ったんだろって感じ。

去年は先輩が風邪をひいて、絶対にインフルだろって症状(高熱が続いてて関節が痛いって言ってた)だったのに、来なくてもいいのに出勤してた。
午前中に上司に命令されて渋々病院に行ったみたいだけど、翌日も治ってないのに普通に出勤してて引いた。
本人曰く、「インフルとは言われなかった」らしいけど「時間が経つと診断できないみたいね~」とも言ってて、そうやって言われたってことはインフルだった可能性が高いんじゃ?て思わずにはいられなかった。
この時も、私と先輩2が先にいつもと違う部屋でお昼を食べてたら普通に入ってきて、普通にご飯を食べ出した。
先輩2が「体調が悪そうで少し休んだ方が良いと思うので、私達は失礼しますね」って言って退室しようとしたら「私は気にしないわよ」って話し出すから出るに出れなくて、私は先輩2が用事をお願いするかたちで逃してくれたけど、先輩2はお昼休みが終わるまでずっと同じ部屋で話してた。
結局私は次の日にインフルにかかって、先輩2も同じ症状が出てたらしいけどこの時は先輩が私用で有給取ってて、私もインフルで休んでたから、本当に仕方なく病院に行かずに(行ってインフルって診断されたら翌週まで事務員が誰一人いなくなっちゃうから)出勤したらしい。
もちろん100%先輩からもらったとは断言できないけど、ほぼほぼ先輩以外には可能性は考えられない。
翌週に出勤してきた先輩は「あら~大変だったわね~」ってあっけらかんとしてて殺意しか湧かなかった。
ほんと何考えてるのかわかんないけど、本気で勘弁してほしい。3人しか女性がいないから波風立てないように、というか先輩を怒らせないようにしてるけど、さっさと辞めてくれないかなって思う。
155名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/13(月)21:50:06 ID:oA.uj.L1 [1/1回]
来月から同棲するのに彼氏にイラつく。
部屋は2人で決めたけど、内見予約、入居申込、契約日の取り決め、ライフライン申込全部私がやってるし家賃引き落としも私の口座使うし。契約は彼氏の名義だけどほんとに名前だけって感じ。
家具は何買うかとかそういう楽しい話ばっかしてて何もしないのムカついたから、家賃生活費用の口座開設について自分で調べてくれって言っても友達に聞いとくってゲームしてるし。普通に調べればいいだろ。聞くんならはよ聞けや。結局私が自分名義で作ることなるんかなー。
振り返ると何するにも私が用意してる。旅行のバスもお店もチケットも全部私がやってる。彼氏がやるべき理論は嫌いだけど、こういうの率先してやってくれないから頼れないんよなぁ。
どーでもいい愚痴すみません。こんな愚痴出るのに同棲はしようとしてるし別れの予定はない。なんか疲れるので吐き出しました。
156名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/13(月)21:53:28 ID:CP.yi.L2 [1/1回]
>>155
えーと詰まりそのまま貴女が奴隷を続けていきながら、愚痴をここで吐いてスッキリなんだろうか
157 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/13(月)21:58:15 ID:Uf.lh.L1 [1/1回]
弟が婚活やってたので、「長男アレルギー」の人はわりといたらしい。
母は他界して父がいるが、施設に入れるくらいの年金と貯金があって、
看護師をしている姉が近くで結婚しているから親の面倒を見る場合でも姉がみる。
…と介護面のデメリットないと説明しても
「やっぱり長男だから同居させる気?」とか「長男は嫌」って断った人もいたそうな。
婚活システムは交際申し込みの時点で相手のプロフィールは見れるので、年収や家族構成も見れるのに何で?!って感じだったそう。
世の中わけわかんねえ女がいるなぁと思ったけど多少は凹んだけどやがてスルーしてたそう。
>>144さんの息子さんはたまたま変なのに当たったのかなと思うよ。
お見合いって条件があうかどうかだから、今回は縁がなかったんだくらいで次に行ってほしい。

ただ、私が婚活してた中で「長男だから●●するつもり」ってワードを出す人もいて、親族ないのこと全部丸抱えするつもりで私はそれに巻き込まれるの嫌だなって断った方もいた
(看護師の職業柄、患者の家族みてると長男嫁が面倒見ていることが多い。…が、決定権なし)
>>144息子さんが「長男だから」って気負ってないかちょっと気になりました。
158 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/13(月)22:08:54 ID:eS.uj.L1 [1/1回]
>>156
ほんと奴隷体質だよな。
彼氏がやると絶対穴があるから自分でやらないと安心できない。安心させてくれる行動てほしいけどしない。言うだけ無駄だなーて思ってしまう。人って簡単に変わらんし。
同棲して、ほんとに無理になったら別れるだろな。
159名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/13(月)22:16:38 ID:DC.yx.L1 [1/1回]
>>155
あなたがやってしまうから彼はほっておいても彼女がやってくれるしってなってるんだよ
160名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/13(月)22:17:59 ID:U2.au.L2 [1/1回]
子供を小学校から私立に入れる必要ってないと思ってる
住んでる場所の公立は荒れてるからとか過保護すぎて理由にもなってない
荒れてても処世術さえちゃんとしてたら大丈夫だしいじめられたらそれはそれで良い経験になる
第一義務教育にわざわざお金をかける必要はないでしょ
みたいなふうに正月に帰省した折に私ら夫婦へ説教してきた義兄に引いてる
お前の金でうちの子が私立に行くんじゃないからほっといてほしい
娘に公立で揉まれとかないと大人になって苦労するぞ~とか直接言う気も知れない
私立に行くのだめなの?って混乱起こしかけた娘のフォローめちゃくちゃ大変だったんだぞ
旦那や他の義家族に〆られても謝らないし意味わからん
旦那や義姉さんと同じく良識ある義両親に育てられたのに本当どうして義兄はああ育ったんだろ
161名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/13(月)22:39:00 ID:N0.0b.L1 [1/1回]
>>160
ああよかった。
途中まであなたの考えかと思って「うわあ」と思いながら読んでたw

私は転勤族の親が何も知らなかったもんだから
中学から荒れてる地域(横浜市鶴見区)の
公立中学に入って本当にしんどかったから
入れるなら私立は入った方がいいと思う。
(小学校は中流~比較的裕福な山側住民、比率的にDQNが多い海側住人で分かれていて
中学から合流する地域でした)

女子は悪口・万引き・いじめ・テレクラが当たり前、
男子は暴力・万引き・シンナー・備品破壊・いじめが当たり前の動物園だった…

高校は進学校に進学したら普通の人間の世界に戻れたけど、
それから大学生・社会人になってもあんなひどい
民度の集団には会ったことがない。
普通に生きていたらほとんど遭遇しない人種だから、わざわざもまれる必要なんてないよ。

私立反対派の人は「私立にだっていじめがある」とか言うけど、
全体のレベル(モラル)は全く違うよ。
「日本でだって殺人事件は起こるよ」を理由に
「だから日本もヨハネスブルクも治安の悪さは同じ」と主張するくらい馬鹿げてる。
162名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/13(月)22:40:39 ID:T3.uj.L1 [1/1回]
>>159 ですよねぇ。。。ただ、ほんとに何も出来ないし知らないんじゃないかって、放置するのも不安しかない。面倒事は人に任せて避けてきて、口だけは達者に生きてきたんだろーなって最近気づいた。
解決策って私が放置して、彼氏にこれやってって頼むぐらいでいいのかな。
163 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/13(月)22:41:51 ID:xH.nr.L2 [1/1回]
>>160
職場かネットで変な思考を刷り込まれたんだろうかね義兄…
義兄が独身なら「そういう事は自分の子供を作ってそれでやって下さい」くらい言ってもバチは当たらないと思う
164名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/13(月)23:37:38 ID:ju.ch.L1 [1/1回]
酒の席でやらかした氏にたい…
気になってていい感じになってる男上司と隣の席で浮かれた私はハイペースでお酒を飲んでへべれけに
全部は覚えてないけど人肌寂しくなった私は色んな人に抱きついたりしてたみたい…

今週急に距離置かれてもしかして!?と思うも聞けず
応援してくれてる女上司づてにこっそり聞いたら
酔った勢いで異性に抱きついたりするのは個人的にみっともないと思うけど当人同士嫌がってないなら口出しはしない
だけどトラブルの元になりそうだから避けてしまったみたいな内容らしくて…

ここからどうにかして復帰したい…
そして今週急にボディタッチしてくるようになった興味ない同期数人をなんとか離したい
165 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/13(月)23:46:45 ID:wV.y2.L1 [1/1回]
一緒に仕事してた先輩からアプローチされて、食事やデートに誘われることがあった
断って職場での空気をギクシャクさせたくなくて、素直に応じるようにしてた
先輩から誘われたときは、先輩が私に財布を出させないようにずっとお金を払ってくれてた
だから私は後日、私からお茶に誘いお礼をしたり、何かプレゼントしたりしてチャラになるように計算してた
周りは私を冷やかしたりせず、律儀な子ねという評価だったので、今思えば凄くその評価に助けられた気がする

約半年後、先輩から
「後悔はさせない、好きになってもらうよう努力する。結婚を視野に入れてお付き合いをしてほしい」
と言われた
その時私が25歳、先輩は31歳
特に好きな人もいないし、かといって結婚相談所を利用して相手を探す気も無いし
先輩を信じてみようとお付き合いを開始した
その日からデートは完全割り勘になった
私の意見を聞かずに一方的に呼び出し、使ったお金は本当に一円単位まできっちりかっきし割り勘して求められた
小銭が無かったら「今度小銭できたときに返してね」と忘れないようにLINEで不足金を送られてきた
交際前は徹底して私にお金を出させないようにしてたから、そのギャップにドン引きした
何が腹立つって、私はお酒を一滴も飲まないのに、その酒代まで割り勘にされたことと
相手が3000円、私が1000円の食事代でもきっちり割り勘されたこと
試しに私が高いものを頼んだら「各々で払おう」と言われて、ミジンコみたいな器の小ささに呆れ返った
あと、乗った距離に限らず、ガソリンが空っぽになって給油したらその半額払わされたこと
そして、割り勘になったから私が後日先輩にお礼をしなくなったら、「礼儀のない女」と言われたこと
「これまでは必ずお礼してくれてたのに、付き合いだした途端ありがとうもごちそうさまも言わず甘えだした」と言われた
二週間で「先輩の感覚と常識は私とはあわないようなのでごめんなさい」とお別れを伝えた
テンプレ通りの罵りを受けたけど、そのときはアッサリ別れられた
そのまま平穏な日々が送れるかと思ったら、先輩がチラチラしてくるようになった
「お前が逃した魚は大きいんだぞ」と遠回しに言われてウザかった

その後、趣味で足繁く通っていたツタヤのカフェコーナー(購入前の本を持ち込んで読める場所)で
常連で顔見知りだった男性に告白され、交際がスタートし、結婚することになった
結婚すると言っても、具体的に何をしていいのかわからず、職場でゼクシィを買えばいいよと教えてもらい
昼休みに職場の人が勢いで買ってきてくれたゼクシィを囲って、女性複数でワイワイやってたんだけど
私の「(彼氏と)結婚したいけど、(準備とか)何からはじめていいかわからないし、
相手(彼氏)の(結納とか家と家の関係の)こともわからないし、(繁忙期で)時間もないから大変だー!」
という職場での叫びを耳をダンボにしていた先輩が聞き、その内容を
「(先輩と)結婚したいけど、(先輩に気に入られるために)何からはじめていいかわからないし、
相手(先輩)の(タイプや好みの)こともわからないし、(出産適齢期の残り)時間もないから大変だー!」
と脳内変換したらしく、気持ち悪いロミオメッセージをLINEで送信してきた
そのとき別れてから二年はたってて、私としてはまだ引きずってたのかとそちらが衝撃だった
会社支給のスマホで送ってきたから、会社の方で内容確認されて、先輩はセクハラパワハラとしてかなり油を絞られた
春に結婚式をあげて、4月末に入籍予定で、彼からは婚約指輪を貰ってるんだけど
先輩は私が彼氏と結婚すると話してるのも、自分を嫉妬させるための嘘だと思ってるらしくて
婚約指輪を見て、「そんな指輪つけちゃったら、実は結婚相手いませんでした、なんて言えなくなるね」と言ってきた
周りが「不謹慎だ!」と先輩をボコボコに言い負かしてくれたのでそれ以上の被害はないが
先輩はいまだに存在を目にしていない私の彼氏が実在してると認識できてないらしい
目で見て確かめるまで認められない人っているけど、先輩もその一人なんだろうか
明日で私は28歳になる
先輩のいう妊娠出産は28までのリミットを明日で超えるから、もう私をチラチラしてくんのはやめてほしい
166名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/13(月)23:55:03 ID:zg.yx.L1 [2/2回]
>>164
断酒する
まずは3ヶ月後
飲みに行ってもアルコールは頼まない
それをやりきってから、○○さんにこれ以上嫌われたくないからやめました、と伝える

できないならその程度の気持ちなんだな、って諦められるよ
断酒だけでも健康になるしね 
167名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/14(火)00:02:40 ID:mF.j5.L7 [1/2回]
>>162
それ、何のために同棲するのかな?
ごめんなさい、厳しいこと言うけども遊びで?軽ーい気持ちで?
将来的に一緒にいてどうなるか、一生を共にして生きる夫として、信頼し合って共に幸福を築いてくれるのか?
貴女を幸せにしてくれるのか?
それを見極めるための同棲でもあるの?
もしそうなら、もう今の段階で答えが出ているじゃない
全て自分がやってあげたのだから、ここから先は全てをやったねと全面的に突き放してショックを与えて、さあどうやってくれるか最後のチャンスを与えるのも手だけど。
...その手のやつは(特に男は)治らないよ
168 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/14(火)00:04:24 ID:K2.22.L1 [1/1回]
>>164
大丈夫だよ!
私も会社の飲み会で泥酔して大騒ぎして寝ちゃった間にみんな帰ってて取り残されてたことがあるよ!
ついでにおしっこも漏らしてたよ!
まあ気まずくなってその後しばらくして会社辞めたけどね…

素直にその場にいた人達に迷惑かけたこと謝らなきゃね
時間が経ってて切り出しづらいかもしれないけど、酔ってて余り覚えてなかったって正直に話した方が良いと思う
ボディタッチしてくる奴には毅然とした態度を取らないとね、シラフなんだから
169 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/14(火)00:05:54 ID:mF.j5.L7 [2/2回]
>>167
ごめんなさい 打ち間違えです
× 先は全てをやったね
○ 先は全てをやってね
170 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/14(火)00:16:15 ID:Js.yi.L1 [1/1回]
>>166
>>168
うぅ…ありがとうございます…お酒よりしみますね
たぶん酔ってても恥ずかしさがあったのか異性として見れない同期達を選んで絡んでたんだろうなって…
せめて上司にだけ絡めばまだ良かった気がします…いや駄目か

断酒してからそれを伝える。眼から鱗です
本当に反省してるので毎年4月に新人飲み会あるみたいですしそれに備えてそれまで大人しく仕事します…

おしっこのお話は失礼かもですが笑いましたw
勇気づけられました!
とても恥ずかしい事なのに私のために伝えてくれたと思うと嬉しいです

お二人ともありがとうございました!
171 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/14(火)00:38:10 ID:B3.bn.L2 [1/2回]
>>161
うわあ…だよねw
今住んでるとこはあなたの通った地域と似たような雰囲気の地域なんだ
公立小学校や中学校は先輩ママさん曰く「モンキーパーク」
常識が通じないから普通の家庭の子は十中八九やばく染まるかいじめに遭うんだそうで
なので普通の家庭ではお金や子供本人の素質次第で小受させるか引っ越すかする
ちゃんとそういう事情を説明したんだけどねえ
良い人ばかりの世の中じゃないと理解させないとダメだろと義兄は主張しててあきれた

>>163
それが義兄は結婚しててお子さんいるんだよ
まあ義実家はその地域でも指折りのハイソな地域だから心配はそこまでないけどね
だからこそ他所の事情が違うと理解できないみたい
172 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/14(火)00:47:51 ID:B3.bn.L2 [2/2回]
旦那や義両親や義姉さんによると義実家の地域で荒れてる公立がないこともないみたい
それでも髪を染めてる子が多いとか夜に子供だけで繁華街で出歩く子が多いとか程度止まりだそう
たぶん義兄の荒れてる公立のイメージもその程度だと思われる
173 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/14(火)01:01:06 ID:nC.zs.L2 [1/2回]
>>164
会社の飲み会で酔い潰れるって、いろいろマズすぎる
迷惑をかけた人に謝る、のはやった方がいい
失態は失態で取り返しはつかないけど、真摯に謝罪出来るかどうかは社会人としての信用の回復に繋がる
それに、公式に謝罪することで、あれは酔った弾みの失敗で、それ以上でもそれ以下でもないってみんなに認識されれば、ボディタッチ同僚に対抗出来る材料になるよ
でも、酔わせればどうにか出来るって既に思われてるんし、気になる上司にも酔っ払ったら危なっかし過ぎる現物を見せてしまったんだから、少なくとも会社の飲み会ではもう飲まないほうがいい
応援してくれる女上司に協力をお願いして、ガードしてもらいな
174名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/14(火)08:14:28 ID:o8.j5.L5 [1/2回]
酒の席でも迷惑かけてるのに
酒の無い場所でも迷惑かけられるって女上司の負担多すぎだよ
自分のやらかしが発端なんだから自分でなんとかすべきでしょう
175名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/14(火)08:26:39 ID:nC.yr.L2 [1/1回]
>>174
ごめん、酒のない場所じゃなくて、次回以降の酒の席の話
場の雰囲気的に酒を断り難いかもしれないから女上司にもガードしてもらったらって思ったけど、どっちにしても負担なのは変わらないか
176 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/14(火)08:35:22 ID:ei.ql.L1 [1/1回]
昨日初めて食事に行った男が酷すぎて後悔しかない
会って数分でスマホいじりはじめる
注文時にクーポンを提示する
ポテトや主食など明らかに安いメニューを勧めてくる
こちらに興味がないのか何を話してもふーん状態、質問しても適当な答え
会計の後、一応きっちり半額渡したらにやにやしながら受け取る
年収私の倍あるし、社会人歴もはるかに長いのに気持ち悪すぎる本当にないわ
興味がないなら最初から誘うなよ、誘われたから行ったのにこの態度って貴重な三連休最後の夜を本当に無駄にしたわ
177 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/14(火)08:42:31 ID:z2.t3.L1 [1/1回]
>>175
>場の雰囲気的に酒を断り難い
ほんとは飲みたいやつの言い訳の定番だなと
178 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/14(火)08:46:02 ID:o2.bb.L1 [1/2回]
30で「え~若い!かわいい~!!」とか言われたいのが見え見えの人いて、かわいこぶってんの見るとうげげってなってる。
服装もフリフリじゃないだけマシだけど明らかに似合ってないし…歳にあわせた格好してくれ!
179名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/14(火)11:57:18 ID:CE.uc.L2 [1/1回]
たぶんよくある内容の愚痴。
俺28歳・雇われ資格職。
高校時代の仲間5人グループと社会人になっても飲んだりキャンプしたりしてるが
そのうち4人(俺含む)が働いていて、1人ニートがいる。
そいつは高校卒業してからずっとニートでバイトもしたことなく、毎日ソシャゲとネットで生きてる。
親が裕福だから問題ないらしいし、別にニートなのはいいんだが、話が合わなくなってきたのがツラい。
ほか4人は働いてるから仕事の愚痴とか言い合ったり、彼女の話とかするんだが
ニートの奴は普段ずっと家にいるから話題がなく、youtubeで見たアレがどうとかソシャゲがどうとかいう話しかない。
家族以外と普段しゃべってないから話題に広がりがないっていうか、当然彼女もいないし俺ら以外友達もいない。
誘えば必ず来るが、最近はそいつだけ話題に入れなくてポツンとしてることも多いし
気づいたら話題を変えて輪に入れるようにはしてるが、そいつとは逆に俺らはゲームとかあまりしなくなってしまって(単純に時間がない)
ゲームやネットの話題に合わせてやろうとしても全然ズレがある。
あいつも楽しくないんじゃないか?と思うんだが、誘わないのもハブっているようで気が引ける。
仲間の一人が来年結婚することになって、お祝いもかねて皆で飲んだ時、当然嫁さん候補はどんな人かみんな聞くわけだが
例のやつ一人興味なさそうにしてて、実際興味なかったみたいで後から「女の話ばっかでつまんねーよ」と苦情言われた。
でも結婚祝いとして集まってるわけで、その話避けるのも変だろ。
結婚する仲間も「あいつ披露宴に招待しない方がいいかな?」と迷ってる。
呼んだら呼んだであいつは迷惑かもしれないが、かといって呼ばないのもなー、と。
仲間はずれにしたいわけじゃないけど、冠婚葬祭とかの大人の席に呼べるやつじゃないよなと思ってしまった。
180 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/14(火)15:06:05 ID:o8.j5.L5 [2/2回]
>>179
呼ぶだけ呼んで、来ないなら来ないでよし
来るなら来るで友達グループであるあなたたちでケアしたら
暴言や珍行動させないために必ずだれか一人はそばを離れないとかさ
酒もあんまり飲ませない
ニート君のためではなく結婚する友人のために

配置も花嫁に背中向けるポジションで座らせれば
まあまあなんとかなるんじゃない?
181 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/14(火)15:08:27 ID:o2.bb.L1 [2/2回]
>>179
招待してもしなくても後味悪くなりそうですね。
お互いの両親が礼儀に厳しくて、すごく堅苦しい席になりそうだけど来る?とか言うのはどうでしょうか?
182 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/14(火)15:37:28 ID:fD.mr.L2 [1/3回]
マナー本熟読して失礼のないふるまいすることと、
話が合わなくても、場に合わせて大人しくしててくれって条件のませてから招待しないと
友人だけじゃなく奥様にも迷惑かかるかもしれないね

呼んでも呼ばなくても角立つなら呼ばないほうが無難…
183名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/14(火)16:06:13 ID:Se.mr.L1 [1/2回]
この子は芋でオタクでどんくさいし、勉強はできるけどダメかな?
……と思っていた長女は転職5回+職業訓練の末に遅咲きながら平均以上の年収を達成
ネットゲームのオフ会でサクッと彼氏作ってとんとん拍子に結婚
(長女には内緒で興信所入れたけど文句なしの結果だった)
晩婚の類だけど、近年の傾向見ればまあ普通

コミュ力高くておしゃれ好きの次女の方が出世するかと思ったけど
事務職だから現状で長女とは二倍近く年収に差が付いてる
いつまでもアイドルのおっかけばっかりで彼氏を連れてきたことが無い

旦那が自分の会社の出世しそうな有望株を紹介するものの、職種や専門分野の関係で皆オタク君
どんなにイケメンでもオタク嫌いな次女は片っ端から断ってしまう
帰省シーズンはオタクの姉と義兄を毛嫌いしているが故に常に一触即発状態



もうすぐ祖母になるんだけど、
私達の死後にかなり甘ったれ思考の次女(私たちがそうしてしまったんだけど)と、長女一家の関係がどうなるか……
と考えると、そろそろ色々対策をしないといけないのかと頭が痛い
184名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/14(火)16:13:25 ID:fD.mr.L2 [2/3回]
>>183
次女の境遇は自分で望んでやってることだし自己完結してるし
長女一家に余計な負荷かけないように
合わない姉妹なら無理に関係つなごうとしないでほしいな
親が死んでまで双方望まぬ付き合いしなくていいでしょ
185 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/14(火)16:44:40 ID:oY.22.L3 [1/1回]
現在進行形で性格の不一致を理由として夫から離婚を言い渡されている兼業嫁だけど、夫が一方的な内容の離婚協議書を作成してきて笑ってしまった
自分本位な内容すぎるし、子供のことをかけらも考えていないのがありありと見て取れる
あと、こういった書類ってあくまで夫婦で話し合って決めた約束事を口約束に留めない為のものでしょう?
夫1人で勝手に決めてA4用紙にビッシリ印刷してきて、新年早々に何様かと思った
そういうところが嫌で散々喧嘩してきたのに、この期に及んで我を通そうとするんだなぁ
やけに離婚を急いでいるけど、何か理由があるんだろうかと穿った考えをしてしまう
息子も大きいし、離婚はするとして、あと数年して息子が自立してからでも私は問題ない
当然のように親権を放棄してきたので息子に相談したら、「自分の知らないところで勝手に話を進めるな」と夫に食ってかかっていたわ
今が1番お金が必要な時なのに、養育費を2万しか払わないってのも神経に障った様子
算定表通りなら8万はもらえるはずだし(共働きなので下限しかもらえない想定)
しかも、養育費が支払われるのは「丙(息子)が成年に達するまで」らしい
じゃあ20歳になったら支払いを放り出すの?大学に通っているのに?
簡単に自分の子供に借金させようだなんて父親失格だと思う
息子もそこに怒っていて、「それなら意地でもアンタ(夫)についていくからな」って宣言してる
そうなったら私はちゃんと養育費を払うし安心してねって言ったら、「余計なこと言うな」と夫に怒鳴られた
皮肉のつもりで「養育費は2万でいい?(笑)」と付け加えたら、ゴミ箱を蹴り飛ばして出て行った
何だか本当に疲れるわ…
186名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/14(火)16:45:28 ID:Se.mr.L1 [2/2回]
>>184
本当理想はそれなんだけどね……私たち夫婦の死後は葬式以外縁切っても何でもいいから

次女が大学生のころ、サブカル関連の大学のレポートでテーマが漫画やアニメのものを長女に無理矢理書かせた事件があって
(自分の好きなアイドルで書いたらテーマに沿ってないと教授に突き返された)
後から判明した際に次女を叱って長女にはフォロー入れたけど、次女は全然懲りてない感じだったし
昔から長女の化粧品勝手に持っていって喧嘩になってたのを思い出すと、次女が何かやらかしそうなのよ……
187 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/14(火)17:24:00 ID:qQ.t3.L1 [1/1回]
>>186
「私がいなくなったあと要領のいい長女がかわいいかわいい次女ちゃんの面倒をしっかり見てくれるかどうか心配でたまりません」まで読んだ
188 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/14(火)17:28:25 ID:fD.mr.L2 [3/3回]
既に次女やらかしてる実績あるなら
今のうちから長女と次女が顔を合わせないように、今後接点持たなくていいように、親が配慮しようよ…
189 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/14(火)17:32:46 ID:xc.xh.L3 [1/1回]
うちの夫は母子家庭育ち。
子供は夫以外に6歳違いの義姉がいる。
この義姉が結構癖のある人で、
結婚当初から色々迷惑かけられてきた。

私の仕事を知った途端、
義姉の趣味のために無料で協力させようとしてきたり、
義姉とその友人のために勉強会を無料でやれ!と言ってきたり。
後はネイリストになりたい!とか言って、
試験のために数日間無料で付き合わされたり色々した。
(その試験に落ちて即ネイリストは諦めてフリーターをしていた)

義母はそこまで非常識ではなかったものの、
義姉寄りの人で一緒になって色々された。
最終的に私が仕事で数日出張に行ったのを、
「浮気旅行じゃないのか!!!!」
と深夜に怒鳴り込んできたのをキッカケに絶縁。
それまで母・姉想い(笑)で色々無神経に鳩っていた夫を〆て、
「離婚か、実家とは絶縁か」と迫った結果絶縁になった。

それから10数年経ち、義母も色々体にガタが出てきた。
義姉はあれから結婚し実家を出たようで、
そうなったら義母は用無しのようで実家には寄り付かなくなったもよう。
今も仲良くしている義叔母(義母の妹)から近況を聞いていて、
義母が腰を悪くして入院になったのを機に夫にはお見舞いに行きなよと言った。
こっちの個人情報一切話さないっていうのだけ条件にしてね。

そこから夫と義母はまぁまぁいい関係になり、
月に一回ほど、義実家に行って細々としたサポートをしている。
私への接触は絶ってくれという約束は守られているのでいいかなって思っていた。

でも1番の癌である義姉が最近でしゃばりつつある。
夫の携帯に週に何度か着信があるみたい。
一度、横にいて声が聞こえたけど、
「義母のためにアレやれコレやれ」的な会話が聞こえてきた。
相変わらずだなーと思った。

今は、夫と義母がいい関係になって穏やかな空気なのに、
また色々揉めなきゃいけないのかなーと気が重い。
次回、義姉や義母関係で揉めたら、
昔みたいに喧嘩にすらせず別居か離婚しようと決めている。
夫の出方を様子見している最中だけど、
この義姉さえいなきゃ穏やかな結婚生活だったのかなーと思ってしまうわ。
190名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/14(火)17:49:49 ID:on.j5.L1 [1/2回]
10年務めた会社をやめますが、その間に個人的に問題集を購入して勉強して資格を取ったり
入社したとき引き継ぎとか何もなくて、自宅に帰ってから、自分で膨大な仕事のマニュアルや資料を作ったりしてました
それを会社に置いて使っていたんですが、それらを全部置いていけと言われています
問題集は私の自腹だし、マニュアルも自分だけがわかるように個人の時間で作ったものですが
会社でつかっていたんだから置いて行けと言われています
この場合所有権は私か会社、どちらに帰属するんでしょうか?
正直買い取ってほしい、それができないなら破棄したいです
191名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/14(火)18:45:58 ID:rg.j5.L1 [1/1回]
会社の金と時間を使っていれば会社のもの。
そうでなければ個人のもの。
192 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/14(火)18:46:43 ID:9U.t3.L39 [1/2回]
>>183
両親が亡くなったら実家に帰る事もなくなるから顔も会わせないので、法事関係は長女に伝えて放置でしょう
大人なのだからどうにかする。甘える相手がいない会社では次女もそれなにりやってるのだから姉妹でもそういう感じになるから心配ない
ただし長女が、次女に対してしっかりしなさい!と求めなければの話。
長女に次女の愚痴は言わないようにして、次女は何だかんだで暮らしてると一人の人間として認める言葉を残しておいて、
長女に母の死後は長女として母の代わりにちゃんとしてるか見ててあげないといけない、という長子気質を芽生えさせないようにするといいかもね。
193名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/14(火)18:49:08 ID:T4.fk.L1 [1/1回]
長男が洗面所やトイレやお風呂を長女時間使用する。テレビもパソコンも独占
長女は仕方ないねと言う感じで待つのに次女は「お腹痛いの!トイレ行かせて!」
「テレビ見させて!テレビ見るなら録画させて!なんでお兄ちゃんがテレビも録画も独占するの!」
「あと15分で出かけるから歯磨きさせて!」
「お風呂入りたいから出てってば!」と喚く。
息子は朝6時から9時くらいまで洗面所を使うこともあるのでみんな台所の水道の水で歯磨きをしてトイレに吐いたり、ティッシュを濡らして顔を拭いたりと工夫しているのに次女はどうしても洗面所でクリームを使って顔を洗いたいらしい。

家事も息子にはできないことを長女は納得してるのに次女は「なんでお兄ちゃんは家事しなくて良いのに私達は家事が義務なの?」という。

「お父さんだって家事してないじゃない」と言っても次女は「お父さんは収入が低いとはいえ、働いてお金を稼いでるし家事しなくても許されるでしょ。」
「共働きだからお父さんもやるべきではあるけど、それに関しては夫婦が決めることだから何も言わない。」
「お兄ちゃんがいなくなってくれたら家事は喜んでやるよ。」
「家事は好きなのにお兄ちゃんが料理を残したり、遅くにご飯を食べるせいで洗い物が遅くなるしイライラする」と言う。
言っておくが、長男は娘達の料理に文句を言ったことはない。嫌いなものは黙って残している。
194 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/14(火)18:52:59 ID:jw.mr.L6 [1/1回]
>>193
こっち↓で思う存分どーぞ。
プリマ既女が独りで踊るスレ
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1510520326/
195 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/14(火)19:02:28 ID:SG.9h.L8 [1/1回]
>>190
家でマニュアル作った分の時給を要求したら?
196 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/14(火)19:09:08 ID:9U.t3.L39 [2/2回]
>>190
問題集は経費で買ってないなら私物ではないかな。
後任へ引き継ぎをしなさいと業務命令が下っていても、それを使えばできると書籍名を教えれば命令には従ってることになる。
マニュアルは勤務時間は毎月閉めて給与計算するのに、勤務時間として報告しなかった怠慢のツケがが今きてるんだね。何で報告しなかったの?
だから渡すか処分するかの二択で、給与に上乗せは無理でしょう。
マニュアルに業務プロセスを載せて、業務に利用していたのなら、それも社員としての技能を発揮したに過ぎないという解釈はなりたつ。
英検一級の人が業務で通訳しても通訳手当ては別途出るかというとほぼでない。
でも会社の名前を入れたり他の社員と共有してないなら、勝手に処分しても損害賠償までは要求されないだろうし
処分して嫌がらせするか、複製を置いていってあげるか気の済む方でいいんでない?
197名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/14(火)19:17:33 ID:iL.3y.L1 [1/1回]
>>167
結婚してやっていけるかどうか見極めるための同棲だよ。軽い気持ちで同棲は私の性格的にも無理で…。
全てやってねって言っても結局家のことは私がやると思う。あまりに非協力的だったら別れるかなぁ(T_T) 食費は予算決めて専用の袋に入れてやりくりしようと思うんだけど、レシート捨てる癖がある人だからそれも徹底しなきゃとか、、なんか考えてたら不安しか出てこなくなったwww
198名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/14(火)19:20:45 ID:on.j5.L1 [2/2回]
>>191
>>195
>>196
まとめての返信となります
マニュアルは前任の引き継ぎが全くなく、仕事が全くできなくて
「勉強が足りないんじゃないの」「給料もらってる自覚あるの?」と入社3ヶ月頃に言われ続けて、
それで手探りで作ったのが「自分専用の」マニュアルです
業務でマニュアルを作ったように言われたわけではなく、誰も何も教えてくれないので、自分で一人で仕事のシステムを作り上げて
それを自分だけがわかるように自宅でマニュアルに作り上げました
マニュアルを作るとき、会社の就業時間にやろうとしたら
上司から「普通の人はできなかったら自宅で勉強してくるものだ」と言われて、会社では作成できず、それで自宅で作業しました
資格の勉強もそう言われて問題集を自腹で購入し、自分で学校に通って勉強して資格をとりました
199名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/14(火)20:40:51 ID:nO.o7.L1 [1/2回]
成人式の後の同窓会に出ないのになぜか5000円を取られそうになった俺
幹事達と払う払わないと言ってたら幹事の一人がめんどくさいから俺が払うわと言った
これで話が終わったと思って家に帰ったら、幹事からLINEで『お前がここまでケチだと思わなかった。明日(成人式の翌日)お前の家に行って払ってもらうからな。それでもゴネるなら親に払ってもらう』と来た
俺県外で独り暮らししてるところに帰るし、親は払わなくてもいいと言ってるから来ても無駄と返したけど、何でここまでするの?
俺の連絡先が分からなかったからどうせ同窓会に出席するだろと思い込んだお前が悪いだろ!!
200 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/14(火)21:10:57 ID:nC.zs.L2 [2/2回]
>>199
ああ、本人に確認もしないで勝手に頭数に入れられてたのね
それは払う必要ないよ
どっかで見た部活先輩女将の言いなりで同窓会の出席命令してきて、高い値段設定で食事半分の宴会プランに引きずりだそうとして警察沙汰になった話を思い出した
201名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/14(火)22:04:44 ID:nV.mr.L1 [1/2回]
>>199
とりあえず警察に通報したら?
カツアゲの予告でしょ?
202名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/14(火)22:51:22 ID:bO.nw.L1 [1/3回]
愚痴らせてください。
愚痴というかモヤモヤの吐き出し

長いとエラー出たので分割します。

3年ほど前にばあちゃんに
「お金を預かって欲しい。もし保険の効かない薬など高額な医療費がかかる場合はそこから出して欲しい。」
と言われ、以来500万円入った通帳を預かって来た。
ばあちゃんは父方だけど、爺ちゃんも叔父も親父も死んで親族は自分とばあちゃんの10歳年下の妹だけ。
公営住宅に住み、遺族年金で暮らしてるが、
「生活が質素だからお金には困ってない。むしろ余る。」
と何年も言われ続けてきた。

それが先日突然通帳を返して欲しいと言われた。
理由はただ単に「
お金を手元に置いて置きたい。」
だけで病気になったわけではない。
それでも普通ならばあちゃんの金だし、通帳を返すことに抵抗はない。
ただ家のばあちゃんに関してはそれがためらわれる。

まず、ばあちゃんのこれまでとその周りだけど、はっきり言って禄なことがない。
ばあちゃんは10年以上前から数年前まであるセミナーに参加していた。
内容は健康に関すること。
それを聞いておれは詐欺かなんかじゃないかと思ったけど、ばあちゃんに
「何かを買わされることはない。」
と言われ、なら大丈夫だろうと特に自分からは何も言わなかった。
ばあちゃんは500km以上離れてるので半年に1回くらいのペースで会っていた。
年寄りなので大体いつも同じ話をし、セミナーもネタの1つだった。
それが数年前、口を滑らしたのか、そのセミナーでいろいろ物を買ってることがわかった。
15万円以上するペラッペラの健康マット。
健康に良い酵素がいっぱい入ってるという触れ込みの拳大の瓶に入ったペーストが5万円などなど。
どう考えても相場の何倍、下手すると何十倍もする物ばかりだった。
物は買わないんじゃないかと聞いたら、
●セミナーの人じゃなくて聴講者に勧められた。
●みんな買ってるのに自分だけ買わないのは決まりが悪い。
という理由で買ってたという。
詐欺に近い年寄りから金を巻き上げる集団だとわかった。
ばあちゃんの人生はばあちゃんが好きにすればいいと思っていた。
けれど経済的にも問題あるし、詐欺まがいの団体の養分に身内がなっているというのも嫌でセミナーはもう止めるように言った。
ちなみに叔父も生前行くなと止めてたらしい
203 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/14(火)22:52:18 ID:bO.nw.L1 [2/3回]
続き

また、ばあちゃんの妹というのも禄でもない。
不倫して子供も捨てて間男と逃げた上、逃げた先で間男にdv受けて離婚。
今は生活保護を受けている状態。
そのくせパチカスで生活保護の金をパチに使い、足りなくなるとばあちゃんにたかるらしい。
ばあちゃんは金を貸すばかりか、電動自転車をねだられて買ってやったそう。
食事や旅行は全部ばあちゃん持ちで自分は絶対に金を払わない。
(たしかに金を払ってるの見たことない。)
自分の周りにいる唯一の家族だから、ばあちゃん自身快く思ってないが、断われないらしい。
しかも、ばあちゃんが箪笥貯金していた50万円がある日無くなったとのこと。
箪笥は鍵がかけられていたが、ばあちゃんが妹に金が入ってることと、鍵の場所を言ってしまったとのこと。
したがって状況的に妹が盗んで行った可能性が高い。

そういった経緯や状況である上、ちょっとボケかけてる。
なので、5百万円も入った口座の通帳をばあちゃんに返すのが憚られる。

そこらへんを丁寧に説明したし、持っておきたいだけなら一部で良いのではないかと提案した。元々ばあちゃんから電話あった時には200万円戻して欲しいと言われてたのもあったので妥協点として200万円を戻すと言ったが、
「通帳置いてけばいいんだ!」
と全く話を聞いてくれない。

箪笥預金が無くなってた件は本当に盗まれてたかどうかわからない。
しかし、盗まれてなかったとしても大金を管理できてなかったことになる。
盗まれていたのなら当然また盗まれる可能性はある。
また詐欺まがいか、今度はガチ詐欺集団に騙されるかもしれない。
ばあちゃんは自分で全然考えないで感情だけで動き、根拠ないのに大丈夫と考える。
口座の暗証番号を誕生日にしていたような人間で、はっきり言って馬鹿。
どう見ても犯罪者の良い鴨。
(パスワードは変えさせたが、それもめちゃくちゃ説得に苦労した。)
しかもボケかけ。
204名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/14(火)22:52:48 ID:bO.nw.L1 [3/3回]
続き

身内が騙されて金を取られるなんて目に合いたくないし合わせたくもない。
それが防げてたかもしれないなら尚更。
また、本当に病気で大金が必要になった場合、ばあちゃんの金が尽きたら当然金を出すのは自分になる。
自分も貯金は多くないし、持病の治療のため仕事を止めてこれから実家に帰るような状態。
通帳置いてけというのは、ただ手元に置いて置きたいというだけで、そのためだけに数百万円無くすリスク冒すべきじゃない。
「最初預かった時に言われた通り、病気になったらそこから金を出すのでいいじゃないか、そこまで言うなら全額じゃなくて初めに自分が言ってた200万円だけ手元に置いとけばいいでしょ。」
と、丁寧に何度も説明したが、
「金を手元に置きたいんだ!通帳置いてけ!」
で全く話を聞いてくれない。

正直もうばあちゃん自体嫌になってきてる。
自分が高校から入社直前までの数年で、爺ちゃんも叔父も親父も死んだ。
だから、ばあちゃんが可愛そうではあったが、もう10年も会うたびに
「死にたい~死にたい~。」
とか愚痴ばかり聞かされる。
こっちが真剣な話をしてるのにわけわからないところで爆笑する。
別に責めてないのに急に泣き出す。
親戚に殺人未遂犯いるらしいとか、爺ちゃんは兄弟で仲悪かったとか、一時期某学会の人と付き合いあったりとか会うたびにネガティブな話ばかり。
この数年でだんだんばあちゃんに会うのも嫌になってきている。
しかも通帳見せないのは怪しいと、別に見せたくないとも言ってないのに疑われだしたのが悲しかった。
(通帳は持ってきてたので見せた。もちろん全額そのまま)

これまででもまた騙されたりなんかやらかすんじゃないかと日々気が気でなかった。
父方のただ一人の家族だから愚痴も我慢して聞いてたけど、けっこう限界に近い。
騙されたことももう何年も前だから大丈夫だろ、とわけわかんないこと言ってる。
あの時よりも判断力落ちてるというのに。

もういっそ通帳返して縁切りした方が気が晴れるのではないかと思ってしまってきている。
前は死にたい死にたい言われても本心から「そんなこと言わずに100まで生きて」と言っていたけどもう言わなくなった。
むしろ、そんな言うならいずれは死ぬんだし、変な心配をさせられ続けるくらいなら死んでくれた方が楽な気がするとわずかながら思い始めてる。

そういうモヤモヤした気持ちを吐き出したくて、書き込ませていただきました。
長々とすみません。
205 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/14(火)23:24:54 ID:nV.mr.L1 [2/2回]
>>204
気持ちはわかるよ。
ただ残念ながら、その500万円はおばあさんのもの。
返せと言われたら拒む権利はないよ。
宗教に使おうがホストに使おうがその人の自由だからね。
そういう人は現金が手元になければ借金してでも宗教なりセミナーなりに貢ぐから
渡さないことにあまり意味はないよ。
206 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/14(火)23:58:16 ID:nO.o7.L1 [2/2回]
>>201
確かにカツアゲの予告だけど、誰も来なかったんだよね
LINEも来てないし酔ってたのかなと解釈してる
207 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/15(水)00:11:50 ID:b5.u6.L8 [1/1回]
それか、あいつ非常識だよなって他の人に愚痴って
非常識なのはお前だとフルボッコにされたとか
208 : 167[sage] 投稿日:20/01/15(水)02:23:53 ID:ft.pb.L7 [1/1回]
>>197
レスありがとう
2人の未来を真剣に考えた上で一緒に住もうと言うのですね..........
もしどうしても強行するとしたら、貴女の心も身体も、お金のことでも傷つけられてしまわないようにね

もう一度言わせて下さいね
>もう今の段階で答えが出ているじゃない
209 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/15(水)02:56:02 ID:1h.eg.L6 [1/3回]
>>204
>もういっそ通帳返して縁切りした方が気が晴れるのではないか

それでいいと思う。
ただ絶縁したらきちんと連絡手段を断たないといろいろ苦労するよ。
210 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/15(水)07:19:55 ID:yk.pb.L6 [1/1回]
>>204
寂しさから認知症とかやら(頭ははっきりしてるっぽいけど)
発症しかけてそうだけどね
年よりは愚痴多いよ
うちのばあちゃんも死にたいは口癖だった
騙されたというけどそれでばあちゃんの心の隙間がうまるなら
それはばあちゃんにとってのよい買い物なのかもよ

病気になったときの費用、お葬式やその後始末の費用と思えばは必要なお金だけど
葬式はともかく病気がなければそのぶんの遺産の確保に走ってるように見えると思う
だから返した方がいい
211 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/15(水)14:45:25 ID:Ey.q5.L1 [1/1回]
>>197
今の感じ、同棲始める前から結果が出てるような気がするよ…。それでもすると言うなら契約諸々してる今のうちに膝突き合わせてちゃんと話し合ったほうがいいよ。もやもやしたまま「始まれば改善されるかも!」って思って進めないほうが絶対いいと思うな。
212名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/15(水)19:07:31 ID:Dk.pb.L5 [1/2回]
結構な振られ方をして落ち込んでいる時に出会った男性に告白されました
毎日泣き暮らすくらい落ちてた私を心配した友人が、強引に外へ連れ出してくれた趣味の場での出会いでした
元恋人との復縁は自分の中でも100%ないと言い切れますが、さすがにまだ落ち込むこともあり
その人の前でずっと明るくいたり、付き合い始めを楽しむまでのテンションに持っていけるか不安です
ただ、わざわざ元彼のことを話したりはしたくない気持ちがあります
前の恋人のことが忘れられないとか、そのために相手とすぐには付き合えないとか
そういう心がそちらに持っていかれているような印象を与えたくない
そのくらい相手の男性にも惹かれています
気持ちの整理がつくまで元彼のことは話さずに返事を保留したいのですが、
やはり待たされる相手としては不信感があるでしょうか
まだ完璧には吹っ切れていないので、前向きに付き合うためにも気持ちを整理する時間がのほしいのですが
時間が欲しいとだけ伝えて数週間単位で待ってもらうことは失礼でしょうか
213名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/15(水)19:19:32 ID:Q1.pb.L1 [1/1回]
千切りキャベツをざるに入れて水洗いし水切りのためにシンクに置く
これって駄目なん?シンクは汚いんだから物を置くなってヒステリー起こされたんだけど
まぁ精神障害に何言っても無駄だと思うけどさ
214 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/15(水)19:19:57 ID:1h.eg.L6 [2/3回]
>>212
期限を切らずとか年単位とかかと思ったら…。
数週間なら良いんじゃない?
それすら待てない人なら、むしろお付き合いしない方が良いでしょう。
215 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/15(水)19:21:31 ID:1h.eg.L6 [3/3回]
>>212
あ、いつまでか明示しないのか。
それは相手も困るでしょう。
2週間でも一ヶ月でもいいから、はっきり言っておくべきでは。
216 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/15(水)19:27:48 ID:Cd.lq.L1 [1/1回]
>>213
ダメですわ
直接口に入るものならシンクに直置きじゃなくボールにでも上げとこうよ
217 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/15(水)19:29:08 ID:Ib.lq.L39 [1/1回]
>>213
100均のプラスチックのザルは高台が付いてるから普通に置く
網しかないタイプなら置かない
218 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/15(水)19:34:56 ID:wN.bj.L5 [1/1回]
>>204
成年後見人を頼んだら?
良いようにカモにされていて心配だといって役所の人に相談する。
219 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/15(水)19:36:16 ID:Dk.pb.L5 [2/2回]
ありがとうございます
1ヶ月くらいで整理をつけたいとは思っています
期限をきちんとお伝えした方がいいですよね
少し時間が欲しいとだけ言おうと思います
元彼のことをわざわざ話すと、どんな言い方をしても天秤にかけてるような印象がある気がしてできれば避けたかった
時間が欲しいとだけ伝えて具体的な理由を言わない場合、
相手の人はどう思うのかだけが心配ではあります
220名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/15(水)19:36:45 ID:PE.pb.L1 [1/1回]
私は身長が175cmある。子供の頃から背が高かった。それこそ昔は散々からかわれたけど、からかってきたのはいつも背の低い男子だったので特に気にしてなかった。
酷かったのは大学の実習時。実習先の指導担当女性(たぶん150くらい)に「見下すのやめてくれる?」といつも怒られて、目線を合わせて話してもそれはそれで「馬鹿にしてんの?評価落とすから」と怒られて、
いくら真面目にやっても愛想よくしても駄目で、膝から下切り落とそうかなと思うくらい毎日身長のことをネチネチ言われた。本当につらかった。
他の指導担当の方々の評価が問題なかったようで卒業はできたけど、今までの経験の積み重ねで自分より背の低い人が男女とも恐い。

社会に出てからは特に身長云々で困ったこともなく過ごせてたんだけど、今日コンビニで久々に落ち込むことがあった。
陳列棚見てたら自分の左側に小柄な女性がくっついてきたので、見たいものがあるのかと思って避けようとしたら「ねえねえ見て見て~」って。
思わず見たら、なんていうか、女性は私に背中向けて立ってて、頭の上で手を上下させてた。こんなに差があるんだよ~みたいな上下。
そしたらツレっぽい男性が「エリちっちゃ!ちっちゃくて可愛いわ。デカ女は女じゃねえわ」って言ってた。
とりあえずツレ男性を思いきり見下ろして余裕ぶって帰ってきたけど、その瞬間昔のこととか色々ぶわっと思い出してつらい。
156cmとかになりたい。
221 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/15(水)20:00:45 ID:WE.mm.L1 [1/1回]
ちっちゃいから可愛い。ってそこ以外可愛い所無いんじゃない?
なんて毒吐きつつ、
他人の身体的特徴をあれこれ言うのも頭悪いし、
それに乗っかる男も頭悪い。

頭悪い人達が言うことで、心乱されずに!

今は見ず知らずの他人の意見を聞く機会が凄く多いけど、
自分が気にしないといけない人の意見と、
無視しても良い人の意見の切り分けを間違わないようにしないと、危ないよね。
222 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/15(水)20:04:41 ID:V0.mm.L13 [1/1回]
>>220

しかし、クズはクズ同士でくっつくものなんだねえ
ある意味感心
223 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/15(水)22:36:38 ID:Ht.el.L1 [1/1回]
>>198
マニュアルは私的に作成したものだし外部に持ち出すべきものじゃないから
職場で他の書類の片付けと一緒にシュレッダーにぶっこむ
それでなんの問題もないよ
224 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/16(木)00:22:22 ID:7J.pw.L1 [1/1回]
>>198
ただのブラック会社やんけそれ。
労基に相談って名目でその話して相談してみ?
225 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/16(木)09:10:30 ID:ec.oo.L2 [1/1回]
>>220
首短いちんちくりんだけど、身長ある人スラッとして羨ましい
そのカップルは中身が小学生以下な人達だから気にしない!
大学のイヤな思い出も、チワワがキャンキャンしてたな的に消化するんだ!
これから失礼な相手がいたら、男女問わず頭頂部見てあっ…て顔すればプチ仕返しになるかも
226 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/16(木)09:41:43 ID:Fx.a9.L1 [1/1回]
>>204
もう見てるか分からないけど一応
日常生活自立支援事業っていうのがあるよ。
当方、顧客の通帳印鑑が手続きに必要な仕事をしているもんで客のじいさんに通帳印鑑持ってきてと言ったら、「区役所の人が持ってる」と言う。
通帳印鑑の持ち出しも正当な理由を色々聞かれるそうで、「年寄りだから区役所に任せてる」らしい。
そんなわけあるか?と思ったけれどガチだったので後で調べてみたら上記のような制度みたい。
おばあちゃんに通帳返す条件としてこれをやらせるのもありかなと思った。
227 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/16(木)10:14:35 ID:E2.th.L1 [1/1回]
>>204
キチガイに餌付けしといて被害者面か
無意味に長いのは、自分を肯定して欲しくて、その材料を書いているから
キチガイの相手以前に自立すら出来ないゴミが、なーにほざいてんだかって印象
本当はその金を手放すのが嫌なだけなんだろ
228 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/16(木)10:31:03 ID:S0.pt.L1 [1/2回]
我が家のお隣さんはすごくすごく宗教熱心なご一家で、そこの息子さんが私と同い年だから、よく宗教の話をされた
彼らは生きてるだけで人間は汚れを貯め込むから、宗教によって魂を浄化しないと地獄に行くと思っていた
その宗教というのが、何かバレそうだけど、とにかく医学を敵視していて、
薬ダメ、病院かかるなんてもっての外、すべての病気や怪我は信仰によって治る
という考えだった
私は生まれたときから病気があり、毎日薬を飲んでるので
よく「毎日毒を飲んで汚れを貯めているから治らないし、今後もっと悪くなるだろう
そしてあなたは死んだら地獄に行くんだ」と言われていたし
小学生の頃は『善意から』薬を隠されたことがあって、それが連日続いたから大騒ぎになったこともあった
うちの両親が本気でブチ切れて警察沙汰にしたことで犯人がわかったけど
相手は「薬ばかり飲んでいるから治らない、信仰したら治る」と本気で言っていて、手に負えなかった
もちろんその親も同じことを言っていたし、殺人未遂をしたなんて自覚はこれっぽっちもなかった

中学生の頃、ニュースにもなった食中毒の事件で、食中毒をおこしたことがあった
汚い話、上からも下からもとめどなく体内のものが流れ出て
胃やら腸やらが出血したのか、トイレも抱えてた洗面器も鮮血で真っ赤だった
すぐに救急車で運ばれたけど、内臓が捻れて体が燃えるんじゃないかというほど熱くなって、痛み以上に苦しみが勝り、
「誰か殺してくれ、今すぐ死にたい」と救急車の中でも病院でもずっと言い続けてたらしい
実際に人に頼んだ記憶は無いが、死にたいと思ったのは事実だったし、持病のせいで使える薬に制限が有り
治療中も高熱が続いて危険な状態が数日続き、
その度に治療するよりさっさと死にたい、苦しみから開放されたいと思っていた

その後大学生の頃に青信号を渡っていた際に飲酒運転のバイク男にぶち当たられて四肢の骨がむき出しになるような怪我をした
内臓をかき混ぜられたような衝撃と四肢と顔のした半分がバラバラな状態から、
目撃者全員が「死んでる」と思って110番に人が死にましたと通報されたような状態だったし
救急車が到着したときも救急隊員に「こりゃ駄目だ」と呟かれるほどだったが
なんと奇跡的に一命をとりとめ、全身が金具とボルトで繋がれてるが、どこも欠損することなく蘇生された
しかし手術のあとがめちゃくちゃ痛いし辛いし、体が燃えるように痛い
痛み止めの点滴をされてるらしいが、まるで効かない
看護師の人にそれを伝えようにも、体も動かなければ声も出ないし、痛み以外の意識は朦朧
拷問を受けているような状態だった
事故った直後は不思議なことに痛みを感じていなかったが、手術されたあとに一気にその痛みが来た感じだった
このときも「なんで生きてんだ!即死だったらこんな苦しまなかったのに!誰かいますぐ殺してくれ!」と思っていた
助けてくれた医者や両親には申し訳ないが、本当にすぐ殺してほしいくらい苦しかったし、生き地獄だった
多分この気持ちは同じ苦しみをした人にしかわからないと思う
たまに出産が苦しすぎて無意識に「今すぐ私を殺してくれ!」と口走る人が居るらしいが、当時の私も多分そんな感じ
229 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/16(木)10:32:03 ID:S0.pt.L1 [2/2回]
とにかく私は生きるか死ぬかの苦しい状態になったら、後先考えず死んで楽になりたかった
そんな状態になっても「死ぬのが怖い!死にたくない!苦しくても生き続けたい!」と思える人は私にとって異生物だった
それが隣家の息子だった
医療行為の一切を否定してた宗教熱心なお隣さんだけど、なんと息子が25歳という若さで脳梗塞を起こした
前から急に呂律が回らなくなったりしていて、「病院に行ったほうがいいよ」と言ってあげてたんだけど
家族一同「医療は悪」と誰も取り合わず、むしろ「医療を受けるくらいならそれを天命だと思って受け入れる」と言っており
私は自分の経験から「確かにその方が苦しまずにすむもんな」と納得し、それ以来違和感を感じても何も言わないようにした
ある日、私が帰宅していると、道中に隣家の息子が頭を抱えて座り込んでおり
私を見るなり、「頭が痛い、助けてくれ、頭が痛い」と言ってきた
あーこれはついに詰まったなと思い
「頭の血管詰まったんですよ。延命措置は受けないんですよね?ご家族をお呼びしましょうか?」
と淡々と伝えると、急に怯えだして救急車!救急車!といい始めた
彼は私にずっと医療は悪だと言ってたのに、救急車を待つ間、「まだ来ないのか!すぐに病院に連れて行け!」とすがりついてきて
救急車の中でも病院についてからも「痛み止めをくれ!痛み止めをくれ!いますぐ手術をしてくれ!」とわめき続け
救命士に「手術しろ!今すぐ痛みを取れ!この藪医者め!」と呂律の回らない言葉で怒鳴りつけていた
終始「死にたくない死にたくない」と言っていて、同乗した私に「助けてくれ、神様助けてくれ」と言っていた
彼は案の定、頭の、それもぶっとい静脈が詰まっていた

その後数カ月して退院してきた彼は、脳みその半分が死んだらしく、知的障害のようになっていた
隣家からは喧嘩するような声も聞こえてきたんだけど、
「ワーファリンをどこやったああああ!」「さっき飲んだでしょ!」「嘘だああああ!俺が死んでいいのかああああ!」
と、常にワーファリンワーファリンと叫んでいた
挙げ句の果に鉢合わせすると、私に向かって「お前が俺のワーファリン飲んでるんだろ」と食って掛かるようになった
私のかかりつけの医師が隣家の息子のかかりつけ医と同じ総合病院に務めているので、迷惑行為を受けていると相談し
過去に私の薬を盗んだ殺人未遂の実績もあったので、きちんと伝えておくと約束してもらえた

私が隣家で驚いたことは、
隣家は信仰すれば血液もキレイになり、体の毒素が抜けて健康そのものになるとずっと言っており、
息子が脳梗塞を起こすまで一切の医療を否定していたのに、
息子が脳梗塞になって薬漬けになったあと、より宗教にのめり込んだこと
寿命は天命に任せるといい、散々否定し続けた現代医療によって生かされたのに、
「信仰によって一命をとりとめたんだ!信仰心が強くなければ死んでた!神様ありがとう!」と
薬を飲んで病院に通いながら現代医学を否定する宗教を続けている
ちなみに隣家は昔から毎月一回宗教仲間が集まって祝詞をあげる習慣があり、違法駐車で迷惑してたんだけど
息子が倒れてからは誰も来なくなっていた
薬漬けの息子を見られたくなくて人を呼ばなくなったのかなと思っていたら、隣家から
「病気になったとたん誰もよりつかなくなった!失礼なやつらめ!見返したいから献金するためのお金を貸してくれ!」
と500万の借金の借り入れをお願いされた
息子は現在障害年金を貰っているが、病気が良くなるように全額献金してるらしい
車も3台あったものが今じゃ1台だし
我が家以外にもお金の無心にいっているから、近々家を売り出すんじゃないだろうかと思っている

お金が無ければ食べていけない
食べていけなければ人間は死ぬ
宗教やってるとそんなこともわからなくなって献金し続けるのか、と、感心しながら隣家を観察中
家もお金も本当に全部なくなったら、こういう人たちはどうなるんだろう
考えても彼らのことは死んでも理解できないだろうから、どうでもいいけど
230 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/16(木)10:47:55 ID:oC.ni.L1 [1/1回]
愚痴。
今朝通勤時間帯にベビーカーに子供を乗せた母親が乗ってきた。
乗る時に人をベビーカーでグイグイ押していてなんか嫌な感じだった。
自分はドアに1番近い席に座ってたんだけど、降りる駅に着いたから立ち上がった途端ベビーカーの向きをこっちに変えて向かってくるんだよね。
座りたいのかもしれないけどこっちは降りたいから道を開けて欲しいのに、足をベビーカーでグリグリされて痛かったし邪魔でイラついた。
降りようとしているのになんで向かってくるんだよ。一度降りろとまでいかなくてもせめて動き止めてくれない?
こういう非常識な人が目立つからベビーカー+母親に良いイメージがない。
231名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/16(木)11:21:17 ID:do.zs.L2 [1/1回]
中学1年生の娘が小学2年生の頃からずっと虐めを受けていました。
主犯が他の男子を煽動するらしく、真面目な子でさえ娘をいじめるようです。
男子が集団で悲鳴をあげたり、「臭い」「お化け」などという言葉によるいじめで暴力は全くありません。

娘には無視しなさいといつも言っていたのですが新学期から主犯以外の男子によるいじめはなくなったようで先生方のお陰だなと感謝しておりました。

しかし、妙なことに娘をいじめていた子達の親御さんが菓子折りを持って謝りに来たり、謝罪の電話をかけてくるということが増えました。

夫婦でお子さんを連れて謝りに来た親御さんも何人かいましたが、ある息子さんは叱られた時に殴られたのか、かなり腫れた顔で泣きながら謝罪していました。
その子のお母さんは外国人でひたすら「ごめんなさい」と泣きながら片言の日本語で言っていてこちらの方が申し訳なくなりました。
日本人のお父さんの方は息子さんに「地面に手をついて○○さん(娘)に謝れ」と言ったのでそれは止めました。

昨日、担任から電話があって判明した事実なのですが、娘は自分を虐める男子達の家に行ったり、電話をかけたり、
家や連絡先が分からない男子には三者面談の後に声をかけて親御さんにいじめを訴えたそうです。
お小遣いを貯めてわざわざ録音する機械も買って証拠を見せたみたいです。

娘のノートをこっそり見ると「打倒○○(主犯)」と題していじめを解決するために自分で考えたと思われるいろんな作戦が書かれていました。作戦に間違った英語で名前までつけていました。

最後の方に相手の親に報告と書かれていて親御さんの連絡先を特定する方法が延々と書かれていました。
いくら虐められていてもやりすぎというか、プライバシーの侵害だと思います。今からこんな調子だと娘は将来クレーマーになります。

ノートには主犯の男子の親はお母さんが外国人(上に書いた外国人のお母さんと国は同じだが違う人)で片言の日本語で罵りながらホースで水をかけて追い払われた、
お父さんも日本人だが明らかにヤバイ、
目つきが犯罪者、親御さんに注意してもらうのは無理、仕返しされるかも、
報復されたら即警察、
他の男子が親に怒られて主犯とつるむのをやめたから主犯は今学校で浮き気味だからそのうちいじめが完全になくなりそうだし様子見と書いてあって明らかに娘が危ないです。

叱っても「小学生の頃、男子を無視したり、言い返したり、先生に相談したけど何も変わらなかったんだよ。
親御さんに怒ってもらう方が良いでしょ?」
「いじめのせいで勉強に集中できないからいじめをやめさせる必要があった」
と澄ました顔です。何が悪いかも分かってくれません。
無駄な行動力あって怖い。
232 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/16(木)11:35:06 ID:qz.oo.L6 [1/1回]
>>231
娘さんGJ。
おまえさんはこっち↓行け。
プリマ既女が独りで踊るスレ
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1510520326/
233 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/16(木)12:22:59 ID:Xt.ca.L8 [1/2回]
>>231
役に立たない、自分を守ってくれない親に見切りをつけて
自分の身を自分で守ったんだな、頼もしい
234 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/16(木)12:26:52 ID:fH.ca.L1 [1/1回]
心配しなくてもその娘さんなら大丈夫そうで良かった。
235 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/16(木)13:52:49 ID:xt.ni.L6 [1/1回]
「まとめサイトに最適な相談、愚痴スレ」みたいなタイトルでどうかな
プリマ送り禁止(そのなかで方をつけさせる)、
作り話扱い禁止とかにしておいたら食いついてくれないだろうか?
236 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/16(木)15:13:13 ID:Xt.ca.L8 [2/2回]
誤爆?
237名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/16(木)16:18:52 ID:lm.ut.L1 [1/2回]
>>231
理不尽な嫌がらせから見を守る→正当防衛
正当な苦情を言う→クレームをつける普通の人
理不尽な言いがかりをつける→クレーマー

その程度の違いもわからないなんて…
むしろ、いじめに立ち向かう娘にいちゃもんつけてるあなたが毒親で悪質クレーマーだよ
238 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/16(木)17:25:00 ID:TC.vd.L2 [1/1回]
>>237
子供のことが大切な親なら子供の心を支えるし、子供を守るために戦う
相談されても無視しなさいしか言ってくれない親だから見切られちゃったんでしょ
なんと言うか、子供からの相談されるのが面倒くさそう
239名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/16(木)17:55:34 ID:pK.hz.L6 [1/1回]
プリマに送られた後もレスつけたり感想書いて話題広げるやつもアク禁対象なの忘れんなよ?
240 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/16(木)20:00:22 ID:lm.ut.L1 [2/2回]
>>239
レスを許さず即アク禁がベストとは思わない
ある程度いろんなレスがあって、常識的なレスに非常識な反論があってからアク禁でよくない?
でないとただの独裁者だし、非常識な書き込みした人も何も理解しない

寺まとめとか読んでみると、たくさんの人から非難を浴びてやっと理解して覚醒して反省する人も少なくない

他の人の反応知りたくて書き込む人もいるだろうに即アク禁は意味不明
釣り好きな作家さんを含んでいるとしても、多少の猶予はあっていいと思う
241 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/16(木)20:08:42 ID:J7.vd.L8 [1/1回]
最もらしいこと言ってルール違反を正当化しようとするの草

そりゃーある程度反応ないとまとめサイトの中の人は困っちゃうもんねー(棒)
242名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/16(木)20:14:29 ID:c1.ni.L1 [1/1回]
まあ、即プリマ送りのレス付ける人は、自分に自信があるんだろうなとは思う
自分が非常識だと思うことは、世間一般でも非常識だと認識される、
自分は常に多数派の常識人だって100パーセントの自信があるから、様子も見ずに独断でプリマ送りを決めれるんだから
243 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/16(木)20:29:15 ID:qa.1j.L4 [1/2回]
>>193
>>231
>>240
!aku
★アク禁:>>193 >>231 >>240
244 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/16(木)20:58:34 ID:fH.on.L1 [1/1回]
>>242
書き込む場所の秩序維持というより、自分の世界を乱されるのが嫌だったりするのかなと思う。
プリマ送りは相談者にとって込み入った話をウザがられずに集中してやり取りできる利点もある措置だけど、そ~いう人は単に、追い出す権力を振るう快感に酔ってる部分もあるのかな。
245名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/16(木)23:00:46 ID:xR.bx.L1 [1/1回]
即プリマ送りは相手が移動しなかったら叩けなくからマナー違反だよ
246 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/16(木)23:19:39 ID:qa.1j.L4 [2/2回]
!aku245
★アク禁:>>245
247名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/16(木)23:51:28 ID:L8.ni.L1 [1/1回]
私は韓国海苔の味が大好きなんだけど、
小学生の頃、初めて食べた韓国産の韓国海苔でアナフィラキシーみたいな症状を起こしてた
その後中学生の頃に焼肉屋で韓国海苔がかかっていることを知らずに食べた料理で、再度死にかけた
ちなみに日本産の海苔は食べても何も無い
何が原因かわからないけど、日本で海苔を作っている人に言わせると
韓国の海苔はそのままじゃ食べられないほど粗悪だからあんなに味が濃く、何が混じってるのかわからないとのこと
とにかく韓国海苔が食べられなくて、自作しようとしても自分じゃ上手くできなくて
一度だけ食べた海苔を思い起こし、あーでもないこーでもないと試行錯誤してた
そんなとき、韓国海苔って商品名じゃないんだけど、
韓国海苔の味に近く、それより数段上の、めっちゃおいしい日本産の海苔を発見した
しかもそれ、のり、ごま油、塩だけでできてて、全部日本産で化学調味料無添加
甲殻類アレルギーがあって魚介エキスの交じる他の味海苔が食べられなくなった妹も食べられて
姉妹で「神の韓国海苔」なんて冗談言いながら毎日毎日食べてた
ちなみにこの海苔、8切で一枚10円とちょっと高い

私の海苔好きは学校でも有名で、お弁当には白飯に毎回奮発して海苔10枚、これが私にとってのごちそうだった
なのに、韓国からの留学生がその海苔を狙うようになった
「これ日本が韓国海苔真似てつくったんでしょ?故郷の味ー」とか言って2枚3枚ぺろっと行く
私がキレて周りの子も注意したら、「弁償したらいいんでしょ!日本人って本当にケチね!」と逆ギレされた
「そうじゃなくて人の食べ物に手を出すな」と言ったんだけど、通じなかったみたいで
後日格安の韓国海苔を持ってきて「これあげる」と私に押し付け、また私の海苔に手を伸ばしてきた
私が慌てて「いらないし!私韓国産食べるとアレルギーおきるから!韓国海苔食べられんし!」と拒否
友達も手で遮ってくれて、盗られないようにしてくれた
そしたら留学生は「韓国差別してんの?」と別の方向で怒り出した
韓国海苔の味をパクった日本産の海苔は食べられて、韓国産の海苔は食べられないのは差別らしい
体質に差別とかあるの?
留学生の主張がよくわからないわ
248 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/16(木)23:55:25 ID:Rs.hz.L6 [1/1回]
>>247
でもその留学生は自国の海苔を食べずに日本産を掻っ攫っていくわけで
産地によって食べたくない気持ちは同じなのではなかろうかw
249 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/17(金)00:48:23 ID:Mp.ex.L3 [1/2回]
>>247
自分で買えって話だよね
安物あげるからって高いものを盗って行く人は何人だろうと嫌われる
250 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/17(金)00:48:48 ID:6Q.oc.L2 [1/1回]
単に原材料の問題だと言ってもだめなんだろうか
留学生、本家本場の自国海苔食べてればいいのに
盗人猛々しいな
251名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/17(金)07:40:44 ID:8F.az.L1 [1/1回]
>>202
まとめから来ました
後見人つけてあげて
調べて、頑張って
252 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/17(金)08:30:33 ID:az.zq.L8 [1/2回]
>>251
次に来る時は、>>1の注意書きを読んでから書き込んでね
>・まとめサイトからの来訪は歓迎ですが「まとめから来ました」と言う自己紹介は不快に思う人が多数います。
> 話題の逆輸入も含め、書かないで下さい。まとめサイトの事はまとめサイト内で完結するか、下記スレで。
253 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/17(金)08:44:18 ID:gu.b9.L6 [1/1回]
>>247
味付海苔自体もともとあるけど東日本じゃあまり浸透してないらしいといわれて
少し衝撃
お国柄ってのは治らないよ
体質に差別あるの?に着地する思考はよくわからんけど

アレルギーではなくアナフィラキシー起こすほどなら
のりの件はさておいて病院で原因調べてもらった方が良いよ
254名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/17(金)09:48:48 ID:0d.gd.L1 [1/1回]
愚痴らせて。
私はメゾネットタイプのアパート2階に住んでるんだけど、1階に住む子どもの足音でイライラして爆発しそう。
朝も夜もバタバタバタ!バタバタバタ!って走り回る音が響いてる。
最初は、3歳くらいの子だし仕方ないよなぁママ大変だなって思ってたけど、夜12時過ぎまで走り回ってることもたまにあって、これがベッドに寝ててもやたらと上まで響く。
たまらず管理会社に言ったら全居室に注意ビラ投函、バタバタは朝夕だけになったけど最近はほとぼりが冷めたと思ったのかまた夜中のバタバタ再開、親は止めないのかな?
夫は管理会社にまた言う!と怒ってるけど言うの3回目なんだよね…クレーマーって思われそうだしかと言って直接言ってトラブルになりたくないし引越す余裕は今はないし。
1階の音ってこんなに2階まで響いてくるなんて思ってなかった
255 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/17(金)12:22:10 ID:az.zq.L8 [2/2回]
>>254
小さい子供がいるから、迷惑かけないように1階って話はよく聞くよね
1階でも駄目だとは、もはや一軒家しかないんだろうか
256 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/17(金)12:44:04 ID:BA.oc.L4 [1/1回]
一階だからって好き勝手暴れていいわけではなく
建材が他人の住居と繋がってるんだから
それなりに大人しくしないとだめなのにねー
257名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/17(金)13:27:54 ID:rc.ql.L1 [1/2回]
会社全体が業務効率化に向けて動いてるからたまにそういう記事を読むんだけど、「自分の立ち位置を守るために引き継がなかったり広めない人」が居る前提の記事ばかりでそんな暇な人今さら居るのかと驚いた。

かくいう自分にも属人化されてしまった業務はあるけど、それは社内ルールが曖昧、他部署はルール無視、だけどうちの課の上司が細かくて明確なものを作れと言うから作っただけ、忙しくて明文化は正直できてないが、指示と時間があればやる。
と言うか働き方改革で時間を縛ってるんだからそういう今後のための仕事こ
258 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/17(金)13:30:46 ID:dH.oc.L6 [1/1回]
>>254
正当な理由だからクレーマーじゃないよ。
259 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/17(金)13:35:36 ID:rc.ql.L1 [2/2回]
257続き

そ指示があってしかるべきだと思う。明文化だけなら一人で出来るけど、引き継ぎやら入ってくると上司との調整必須。でも進言したらあれもこれもととんでもないボリュームになりそうだから言えない。
こんな状況まで「自分だけの仕事に囲ってる」と言われたら貯まったもんじゃないなと思ったんだけど、実際自分のために囲ってる人って周りにいますか?
自分と同じような状況の人の方が知り合い、職場周りには多いのだけど
>>257
260 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/17(金)18:24:54 ID:22.ql.L2 [1/1回]
あるわね
261 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/17(金)19:39:19 ID:qV.gd.L6 [1/1回]
安価の付け方も知らん亀レスが嫌われるのも知らんような住人が
2人連続でいた!と思ったら同じプロバイダからのレスで笑えるw
262名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/17(金)19:50:57 ID:S9.oc.L1 [1/2回]
私は髪がロングで鎖骨より下
それより短くしたらクセ毛ボンバーになるから、切りたくても切れない
色んな美容師渡り歩いたけど、高い金をかけたところでくせ毛はカバーできなくて
結局胸元の長さに伸ばすのが安定して落ち着くし楽だという結論に行き着いたのが高校生のころ
クセ毛だから減らして軽くもできない
結果、3ヶ月に一回伸びた分だけQBカットで切るを延々と繰り返してる
トリートメントは別途美容師で毎月やってもらってストレートを維持してるから、周りは私がくせ毛だとは知らず、
きれいなストレートで羨ましいと言われ続けてきた

そんなとき、本当に偶然、知り合いにQBハウスに入っていくところを見られていた
私は特に気にしてなかったんだけど、相手はそれを「あり得ない、女捨ててるw」と
わざわざ切ってる私の姿を、開いた扉ごしに盗撮した画像をSNSで晒した
そしてそれに同意する人が次々現れて口々にバカにされた
私の行っているQBハウスって、安いけど腕が悪い人がやってるとかではなく
手荒れとかアレルギー、喘息で美容室で働けなくなった人が働いてるらしくて、けして変なカットをされるわけじゃないし
そこの店舗は評判もかなりよく、最近席数を増やしてリニューアルしたほど
周りも言われるまでQBカットだと気づかなかったくせに、知ってからバカにしまくって、
私のことをQBちゃんと呼んだりしてくる
コイツラ何なんだろうって気持ちが凄い

こっちは仕送りなしの大学生やねん
奨学金で学費払って、生活費全部自分でバイトして賄ってんねん
ただでさえ女ってだけで出費が多くなりがちなのに、自分の稼ぎじゃ出費は極力抑えなきゃ生きてけないねん
これまでQBカットなんて気づきもしなかったんだから、今更外野がガタガタ言うなや
ホンマ周りの煩い奴ら、コバエみたいでウザいわ
263名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/17(金)20:02:26 ID:Cu.az.L1 [1/1回]
>>262
いや女でQBカットはさすがに無いでしょ
非常識だと思うし私だってQBちゃんと呼ぶかも(笑)
自分の非常識さを反省したら?w
264 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/17(金)20:05:52 ID:mW.5t.L2 [1/1回]
>>262
きちんとカットしてくれて安価で時間もかからないって最高だね
隠し撮りして晒した知人は、同時に自分の品性の下劣さも晒してるし
QBのおかげで、付き合うべき人とそうでない人の見極めまでできてコスパ最高
265名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/17(金)20:12:02 ID:Up.zq.L1 [1/1回]
>>263
うわぁ
うわぁ…
266 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/17(金)20:22:56 ID:eT.1m.L1 [1/1回]
>>265
自分もうわぁ同意
QBじゃないけど安いカット屋さん、良いよ
誰もかれもが時間持て余してるわけじゃないんでね
267 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/17(金)20:25:39 ID:Iy.gd.L1 [1/1回]
>>263
「40代が5万円のバッグを買うのに『奮発した』なんてあり得ないwww」
とか言って顰蹙を買うタイプの人?
268 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/17(金)20:43:02 ID:TA.az.L1 [1/1回]
>>262
ありえないよりはキモいな
女性で1000円カットは普通じゃない
あんな所金の無いオッサンが行く貧乏人御用達なところだろ
269 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/17(金)20:47:42 ID:Ls.oc.L6 [1/1回]
az.L1
笑わせんなよw
270 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/17(金)20:50:12 ID:az.5t.L8 [1/1回]
!jien って便利だね
271名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/17(金)20:51:03 ID:MG.1w.L2 [1/1回]
>>262
QBカットが云々の前に、「勝手に撮影された写真をSNSに投稿された」旨で
学生課なりに話を持ち込んでおいた方が良い案件じゃないかなこれ?
272 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/17(金)21:01:55 ID:tu.ql.L2 [1/1回]
>>262
ドンマイ、気にする事無いからね
そんな風に言う人って多分コンプレックスの塊なんだよ
勉強もバイトも無理にならないように頑張ってね
乙です
273 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/17(金)21:11:18 ID:Mp.ex.L3 [2/2回]
>>271
私もそこが先に気になった
時間のない苦学生だと厳しいけど、弁護士入れたら慰謝料案件だよね
274 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/17(金)21:42:31 ID:vK.gd.L3 [1/1回]
職場にすごい美人がいるけど、年中無表情かつ無愛想
以下Aさんとする
最初は色めきたっていた男性陣も、彼女の愛想のなさに取りつく島がないと感じたのか、今は遠巻きにして鑑賞用にしている(これ実際に言ってて呆れた)
すごくチヤホヤしていたのに、彼女がにこりともしないからって、だんだん手のひら返していく様に女性陣はドン引き
「高飛車」「ちょっと顔がいいからって見下してる」「性格悪そう」と、本人に聞こえてないと思っているのか言いたい放題だった
確かにAさんはとっつきにくそうに見えるけど、距離感を保って接すれば当たり障りない反応を返してくれる
私が駐車場で転んでしまった時にダッシュで駆けつけて声をかけてくれたし、普通にいい人
単に男性のスケベ心が見透かされてて避けられてるだけに思える
異動直後の騒ぎなんか花に群がる虫みたいだったし
下種の勘ぐりだけど、あれだけ美人なら今までもセクハラとかナンパとか、異性関係で嫌な目に遭ってきたんだろうなって察するわ
にこにこしていないからって仕事には影響はない
むしろ、愛想振りまいた方があらぬ勘違いを招いてトラブルに発展しそう
多少表情筋が仕事してなかったり、チヤホヤに対して大袈裟に感謝しなかったからって、なんであんなに悪感情を募らせるんだろうな…
275 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/17(金)22:22:34 ID:S9.oc.L1 [2/2回]
>>262です
そうか、SNSの件は学生課に相談してもいいんだね
アドバイスありがとうございます
276 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/17(金)23:55:45 ID:5s.oc.L1 [1/1回]
愚痴
私、ノートPCと電気毛布(冬限定)は常に点けっぱなしで
親にさんざん「あんたのせいで今月は1万も電気代が高かった!」
って10年間言われ続けてたんだけど
1人暮らし初めてクーラーとノートPCと電気毛布点けっぱなしでも5千円行かなくって
いまさらなんだけど少しもにょってる
277 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/18(土)01:10:41 ID:6S.d9.L1 [1/1回]
>>262
私はQBじゃないけどカット1500円の激安チェーンに通ってるよ
至近距離だし、毎回10cm短くするだけだから高いところに行く意味がない
天パ剛毛多毛で伸ばして結ぶしか道がない
縮れ毛矯正やっても半月で新しく生えた髪が全体を真横に持ち上げるw
ロングは安くても問題ないよね
278 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/18(土)06:20:02 ID:My.hj.L4 [1/2回]
盗撮してそれをSNSに非難するような内野を書き込んでるんなら
279 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/18(土)06:21:17 ID:My.hj.L4 [2/2回]
うわ誤字してるし途中で書き込んでしまったROMります
280名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/18(土)10:26:57 ID:cI.qh.L7 [1/1回]
トリートメントを美容室で毎月やるくらいなら
ホットペッパーで美容室見つけてカット付き縮毛矯正×年2やるのと同額くらいなんじゃないかと思うがなあ
今時ロング料金とかないし薬剤も大分良くなってるし
ショートにするのはNGだけど

10円安い卵を買いに二キロ先のスーパーに車でいく並みの
効率の悪さを感じる癖毛な自分
281 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/18(土)16:05:01 ID:yE.qh.L1 [1/1回]
美容院トリートメントはネット通販で3割~半額くらいで買える
自分でやっても美容室と大差ない効果が得られる
もっと簡単にするなら、ホームケア用にすれば市販トリートメントと同じ感じで、
でもずっと高い効果が得られるよ

1000円カット重宝するのわかるわ、簡単な話でさー
なんでお金払ってんのに気を使ってお前らと会話してやらなきゃいけないんだ、と思うようになったから
カウンターもそうだし、服屋もそうだ
ネットに比べたらずっと選択肢少ないところで我慢&割高でも買おうとしてるのに、
その上に客にサービス心まで提供しろって殿様にもほどがある
技術だけ提供してくれて、余計な接客なくしてくれたらいいんだけどね
顧客管理もいらない、どうせたいしたサービスないんだし
向こうの都合で客が不自由すること多すぎて嫌だ
282 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/18(土)16:08:46 ID:X7.ep.L4 [1/1回]
>なんでお金払ってんのに気を使ってお前らと会話してやらなきゃいけないんだ

わかるわかる
プライベート詮索されたり、どうでもいい自慢話きかされたり、違うメニューやケア用品営業されたりめんどくさい
自分はヘアカットコムズだけど、雑談なし10分1000円カットのみ、がとても楽である
283名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/18(土)16:58:29 ID:qb.yc.L2 [1/3回]
敬語とタメ口の切り替えってみんなどの時点からOKって認識してるんだろう
社会人サークルに入ってるんだけどつい昨日入ってきた男性がもうLINEでタメ口で話しかけてきた
「昨日はおつ~!めっちゃ盛り上がって楽しかったね(キラキラ絵文字)初めてだったけど参加してよかったわ~!来週も楽しみだわ、またよろしくな(ウインクしてる絵文字)(ハート絵文字)」みたいに
ちなみに直接対面したのはまだ先週の2時間程度の活動1回だけだよ
それほど親しくもなってないのにって面をくらってしまった
しかも他のメンバーはグループLINEに「お疲れ様でした、また来週もがんばりましょー」って感じに書き込んで済ましてるのになんで個人に送るかな
私がお堅すぎるだけなのかもしれないけどなんかなあ…って反応に困ってる
284名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/18(土)17:21:49 ID:1J.cr.L1 [1/1回]
>>283
そいつは地雷だから既読無視
285名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/18(土)17:34:37 ID:qb.yc.L2 [2/3回]
>>284
やっぱ地雷か
無視しておくことにするよ

そして最初の書き込みで誤字ってた…
直接対面したのはまだ先週の2時間程度の活動じゃなくて昨日の2時間程度の活動だわ…
286名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/18(土)17:45:27 ID:WT.cr.L3 [1/1回]
>>285
そうそう
タメ口どころか上からじゃん
グループじゃなく個別でそれって、変に目をつけられてるっぽい
無視しといて、追撃あったら根回ししちゃえ
287 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/18(土)17:45:38 ID:fs.mz.L1 [1/1回]
>>283
もしかして勘助にロックオンされたんでないの?
288名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/18(土)17:57:17 ID:DI.ax.L3 [1/1回]
休日の旦那に子供を遊びに連れ出してもらって、その間に溜まった家事をこなそうとしたら、途中で旦那らが戻ってきた…
はっや!まだ出かけて30分も経ってないぞ!?
旦那「公園混んでたから」
で、始まるDVD鑑賞
あれでもないこれでもないと、瞬く間に散らかるテレビ周辺
ようやっと見始めて子供らが静かになったら、旦那は寝転がってスマホポチポチ
イライラしながら洗濯機回してクイックルワイパーで掃除して……
掃除機かけたかったのに、
子供達「テレビ聞こえな~い」
旦那「ちょっと」←若干怒り顔
あーはいはい私が悪ぅございますよ!
黙々と片づけて、「邪魔~」と文句を言われながら散らかったDVDも元に戻して、ようやくひと段落したら、私のスマホに通知が来てた
旦那のタイムラインだった
旦那「子供たちと公園に行ってきました!帰宅後は一緒に家で親子団欒」
なので速攻コメントをつけてやった
私「公園混んでて遊べなかったんでしょ?」
私「団欒はいいから、スマホいじってないで家事手伝ってよね」
そうしたら、それまでろくにコメントなかったのに、私がコメントしてから次々と反応があって笑った
「イクメンの化けの皮が剥がれてんぞ」
「奥さんも仕事してるんだから、休みの日くらい家事やれよ」
「公園は行っただけか~」
すぐにイクメンぶるから油断も隙もないわ
後からコメントに気づいて旦那がピキピキしてたけどシラネ
289 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/18(土)18:41:54 ID:qb.yc.L2 [3/3回]
>>286>>287
これが噂の勘助なのか
レクチャー係をやったから目をつけられたのかなあ
もう1人男性メンバーも一緒にレクチャーやってたんだけど
一応サークルの主宰さんに事情を話して相談してみるよ
290 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/18(土)18:59:21 ID:nY.zz.L1 [1/1回]
>>280
あなたは縮毛矯正がきくのかもしれないのですが、私は髪が強すぎて縮毛矯正がききませんでした
中学校の頃は水泳の授業があったので、肩にかからないショートにさせられていましたが
薬剤がきかずに縮毛矯正が終わるまで三時間以上かかりました
それでも髪に薬剤が浸透しなかったみたいで、一ヶ月もすると、まとまりの無いまりも頭になりました
さらに月日がたつと、傷んだ髪が伸びてソバージュみたいになりました

高校入試が終わったあと、鎖骨まで伸びた髪に再度縮毛矯正を施しましたが、三時間かけて結果はおなじ
伸ばしてたぶん傷んだ髪の汚らしさが目立って、3ヶ月経過した頃、
登校中に他校の男子から絶妙なうねり具合をみせる髪を「陰毛みたい」と指指して笑われました
それに縮毛矯正して傷むと、静電気にもひどく悩まされました
最終的に傷んだ髪を全部カットして、トリートメントでケアをしながら髪を伸ばし、
自然なロングを維持しようと提案してくださったのは年配の美容師です

縮毛矯正で失敗すると、数年かけないと今の長さのきれいな髪を手に入れることができません
今の髪は重みで寝癖もつかず、アイロンも使用せず、ブラッシングのみでくせ毛だとわからないストレートを維持できています
リスクも大きいし、せっかく自分の髪と付き合う方法を見つけたので、
10円安い卵を買いに二キロ先のスーパーに車でいく並みの効率の悪さであろうと、
その10円のために何年も後悔したくありません
291 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/18(土)22:35:57 ID:fZ.qh.L1 [1/1回]
>>288
他人事ながらイラッときましたよ。
結局は家事やらない、子どもと一緒に遊ぶだけ?
あなたも仕事をしてるんでしょ?
ワンオペ育児と同じですよ。
コメント書き込み、GJでした。
それでも旦那が家事やらないなら「あなたのことを某掲示板に書きました。さらにまとめサイトにも掲載されました」だけでいいと思いますよ。
292名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/18(土)22:59:22 ID:eE.d9.L1 [1/1回]
>>280
超剛毛多毛天パのすごさを理解してくれw
矯正しても翌週から広がりはじめて横に持ち上がり、カッパ系トンデモヘアーに
生えてくる新しい髪の毛が横や上に向かって伸びていくんだよ
美容師の友達2人はハリガネみたいとかシャンプーしてて指が地肌に届かないとか逆クレーム状態だったわww
293名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/19(日)01:36:42 ID:wX.yu.L7 [1/1回]
>>292
私も剛毛多毛癖つよテンパだが、
今の技術すごいぞ?
当たり前のように規定の時間オーバーしたり薬剤追加されて申し訳ないやら思うことはあるが
(罪滅ぼしに高めのトリートメントを頼んでるので許してくれ)
そりゃ外国の人みたいにドレッドヘアになっちゃうほどだとわからんが
日本人の剛毛、しかもトリートメントや自ケアでなんとかなるくらいなら
今の技術試してみた方がお得だと思うよ
294 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/19(日)01:45:15 ID:aQ.i2.L8 [1/1回]
>>293
それでダメだったら、何ヶ月も酷い状態で過さなきゃいけないわけだし
なかなかチャレンジしようって気にならないのでは?
295 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/19(日)08:17:02 ID:1j.dd.L1 [1/1回]
test
296名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/19(日)10:57:44 ID:Rd.hs.L1 [1/1回]
最近結婚式を挙げた
招待客は親戚と共通の友人のみで規模はかなり小さかったけど、希望の会場と衣装を使うことができたしハプニングも無くて、結婚式してよかったなと思ってた
不満は担当した美容師さんと相性が良くなかったことぐらいだけど、でも皆からはお世辞でも綺麗だって言われたので、まあいいかと思ってた

その後旦那の実家にお呼ばれされてご飯を食べに行った
そしたら義父が開口一番に
「結婚式に、着物の綺麗な人がいたよね」
きっと私の従姉妹のこと(めちゃくちゃ可愛い、石原さとみそっくり)だなと思ってたら
「あれ誰?」「いくつなの?」
「何でこんなとこに石原さとみが?って思ったよ」
ってな感じにずっと従姉妹の話
まあ従姉妹が可愛いのは事実だし、なんなら従姉妹一家そろって美男美女だし、適当に相槌打ってた
結局帰るまでにした結婚式関係の話はそれだけだった

後日、結婚式の写真(親族集合写真と前撮り)が出来上がったから再び旦那実家へ持っていった
この時は義母不在で義父、旦那、私の3人
写真を見た義父が言ったのは
「やっぱりこの子(従姉妹)石原さとみに似てる、えらい美人だな」
ちなみに前撮りの写真については「ははっ…」の乾いた笑いのみだった
それ以上の感想はやっぱり無かったし、結婚式の「け」の字も出なかった
別に私を褒めろとは言わないし、どれほど整えたところで自分が不細工なのは分かってる
でも仕事の合間をぬって半年かけて準備して、あれこれ考えてやりとげた式の感想が、「料理がおいしかった」でも「良い式だった」でも、はたまた息子である旦那へのねぎらいでもなく、嫁の親戚の女の子の可愛さにデレデレしてるだけっていうのがただただ虚しかった
まだ友人が言ったのであれば、「そうでしょう、可愛いでしょう(ドヤ」ってできるかもしれない
でも義父が言うと正直気持ち悪いっていう気持ちの方が大きい
帰宅してから旦那に「従姉妹の結婚式だったらまあ分かるけど、あの感想は正直ちょっと…」って言ったら、
「悪気はないと思うよ」「じゃあ俺はどうすればいいの」
だとさ
そうだね、私の心が狭いんだねとしか返せなかった
それから元々飾ってあった写真や結婚式のデータは見るのも辛くなって、全部押し入れの奥にしまった
でも1日に何回も何回も終わった式のことを考えて、相性が良くなかった美容師さんやカメラマン、果ては良くしてくれたプランナーさんにまで恨みつらみの感情が出てきて色々しんどい
元々醜形恐怖の気があったけど、この時から少し酷くなってきて、美容整形も頭をチラつくようになった

この話、実母にしても友人にしても誰一人共感されなかったので、やっぱり自分の心が狭いんだろうな
297 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/19(日)11:09:23 ID:y5.nb.L4 [1/1回]
>>296
自分なら、夫が言ってるわけじゃないんで
気分はよくないけどスルーかな?所詮義父だし

心が狭いというよりはコンプレックスが義父の無神経に刺激されてる感
298 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/19(日)13:06:34 ID:hH.i2.L3 [1/1回]
義父が気持ち悪いのは同意
299 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/19(日)13:34:55 ID:zc.yt.L1 [1/1回]
おっさんなんてそんなもん
300 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/19(日)14:13:36 ID:4Q.5u.L1 [1/2回]
全世界のまともなおっさんに対する風評被害…
義父がデリカシー無しなのは同意だし、そんな発言は当たり前に気分は悪いよ
いい年こいた既婚者がする言動じゃないし、息子の妻が綺麗な嫁さんもらえて良かったくらい言えんのかと思う

ただ、>>296の感情は、>>297の言う通り心が狭いというより
自分のコンプが義父の発言によって強化されてるからだと私も思う
そこを理解してないと、相手に話しても「義父がデリカシー無し」の感想はあっても
そこが結婚式を思い出すのが嫌になる程の感情に繋がる程であるのを相手が察するのは多分無理だ
特に実母や旦那なんて嫁の顔含めて好きよーって立場だから
むしろ1番気付きにくいんじゃなかろうか

ただ旦那には「義父さんの発言に対して、俺の嫁が1番綺麗だろくらい言えんのかゴルァ」とキレてもバチは当たらないと思うよ
あの場では、息子であるお前が1番発言しやすいのだから私の惚気や自慢くらい言えってね

あ、結婚おめでとう!!!!
301名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/19(日)15:02:50 ID:4Q.5u.L1 [2/2回]
自分の愚痴書くの忘れた

結婚して2年目なんだけど、同僚の「姑や舅ウザいでしょ?」発言が本当にウザい

晩婚で結婚した旦那は10歳上、しかも遅くに生まれた一人っ子で
自分も結婚前は家庭版的な覚悟を色々してた、ちなみに義父は故人
実際は超近距離に住んでるけど、アポ無しとかも全くなく、良い付き合いができている
義母とは年齢が50近く離れてるからか、私の事を孫みたいな感覚で接してくれ
人との距離感もバランス良く取れる、とても現実的・合理的な人だった
まあ現実的な問題として、介護の事も色々考えて準備してはいる

長々と書いたけど、要は今のところ問題なく義理の家族との付き合いはできているのに
同僚が冒頭で書いた発言を繰り返す
そして家を買えと薦めてくる

同僚は同居したけども義理家族との折り合いが悪く、前々から愚痴ってた
そこは同情するし、私も実家では母と同居の父方祖母とが不仲だったからその空気感くらいは理解できる
が、それを仕事中も休憩中も愚痴られるとお前の趣味はそれしか無いのかと思う
302 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/19(日)15:10:57 ID:qU.fj.L14 [1/1回]
>>301
「家庭板」ね
303名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/01/19(日)18:57:59 ID:5S.nb.L1 [1/1回]
愚痴なのか相談なのか自分でも分からないのですが
旦那が浮気してました

行為はしてないっぽいけど隠れてコソコソ連絡取ってドライブとか食事とか行ってたみたい
旦那はグイグイ迫ってるけど相手にやんわりかわされてて笑う

前に一度気付いた時に釘刺して「もうしない」って言ってたけどダメだね、もうあれは病気だね
このまま静観すべきか、また釘刺しとくか悩む
でも釘刺した所で意味ないんだろうな、離婚のメリットともないし、このまま見なかった事にするのが一番な気がする
304 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/19(日)19:16:09 ID:Ca.5u.L1 [1/1回]
>>303
離婚した方が…とも思ってしまうけど、所詮こちらも他人だし
303自身の幸せを考えるのは前提で、その上で本人が納得する道を取れればそれでいいと思うよ
損切りするタイミングは逃さないようにね
305 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/19(日)19:40:01 ID:Ov.yu.L1 [1/1回]
>>303
投げやりにならずに考えたほうがいいよ
旦那はまたやる
そして次の相手では上手くセクロスに持ち込むかもしれない
その結果、よその女に子供ができるかもしれない
認知や養育費が発生して財政を圧迫するかもしれない
浮気相手は旦那が既婚者と知らなかった、結婚詐欺だ、と訴えてくるかもしれない
裁判ざたになって周辺にも知られるかもしれない

あなたが人生やり直す気力体力なくなった年になった頃に、これらの問題が発生するかもしれない

つらい気持ち我慢したらそれだけのデメリットで済むと思ってるなら甘い
そこんとこまで含めてちゃんと考えたほうがいいよ
306 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/19(日)20:19:46 ID:OP.yt.L1 [1/1回]
ATMと割りきるのは?
307 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/19(日)21:52:52 ID:Mm.dd.L1 [1/1回]
もうすぐ1年になるくらいの短期間しか
働いてないけど正直辞めたい。
見込み残業代のせいで基本的に給料増えないし
遅くまで残ってても直属の上司に言われた言葉は「まだ終わらない?」だった。

元からスケジュール管理が下手みたいで、
今やってる仕事がいつまでかは把握出来ても、
その後のことまで見通しがつかなかったりする。
上司も最初優しかったけど出来ないとこが目につくのか最近あからさまに冷たい。
仕事の最後に毎日上司に業務報告しに行くけど冷たいしただ毎回できないとこを責められるだけ。

色んな仕事を覚えるために先輩の仕事手伝ってたら、
「これは○○さんがメインで動いてるんだから」って気づいたら自分の仕事みたいになってる。
正直自分が無能なだけかもしれないけどしんどい。
目の前の仕事こなすだけで精一杯でそんな先のことまで手が回らないし頭も働かない。
でも皆そんな普通に出来てることなら自分がダメなやつって毎回痛感するだけ。
上司のとこに業務報告に行く度気が重いし毎回本当にストレス。
自分が頑張るしかないんだろうけど逃げたい。
本当に明日も会社行くのが気が重すぎる。
308 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/01/19(日)23:37:05 ID:MV.5u.L3 [1/1回]
中学の頃の同級生(男)にいじめられっ子がいた
変なあだ名をつけられて笑い者にされたり、物を取り上げたり、酷い時は腹パンまでされていた
冷たいだろうけど、直接助けようと思ったことは一度もない
現場に出くわしたら「やめなよ」と一言挟む程度
だって、止めようにもやられている側はエヘラエヘラ笑ってるだけだし、助けてだなんて一回も言われたことなかった
いじめてる連中も遊びやいじりの延長って意識だったと思う
私だったら同じことされるのは死んでもゴメンだけど、理解できない人だなとそれからは知らんフリした
嫌なら自分から助けを求めると思った
でも奴はいじめられっぱなしのまま卒業して行った
理解できない人だなとry
そして十数年後、同窓会で小太りの男に再会した
あのいじめられっ子だった
彼は卒業後、勉強を頑張ったらしくそれなりの大学に入って有名な企業に就職したらしい
おお~頑張ったんだなと感心したのも束の間、元いじめられっ子に罵倒されて唖然とした
ずっと私のことが嫌いだった、大人になって勝ち組になれた今ようやく復讐できると、唾を飛ばす勢いで食ってかかられた
いやなんで?
言い返すならまず私じゃなくて別にふさわしい相手おるやん?
頭の中?マークが乱舞しているせいで拝聴していたら、男の人が割って入ってきた
「文句あるなら俺に直接言えよ」って元いじめられっ子を突き飛ばしてて、あっこの人元いじめっ子だわとピーンときた
途端におとなしくなる元いじめられっ子
そそくさと逃げようとするのを捕まえて、元いじめっ子が「そういうところが嫌らしいんだよ」と小突き回してた
「女には偉そうにして俺にはそれかよ勝ち組さん」ってネチネチ絡まれて、泣きそうになってた
当時は興味なさすぎて全く彼らの因縁なんて分からんけど、なんか察するにいじめの原因はいじめられっ子本人にありそうな気配がしたよ
とにかく、いじめっ子ではなくいち傍観者でしかない私に何年も恨みを募らせていたいじめられっ子の神経が分からんわ


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