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1 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)14:41:13 ID:NhG [1/14回]
金の存在しない世界や
2名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)14:41:42 ID:1fi [1/2回]
暴力が支配する世界やな
3名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)14:42:05 ID:NhG [2/14回]
>>2
なんでやねん
暴力反対よ
4 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)14:42:10 ID:JN3 [1/1回]
おはマルクス
5 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)14:42:50 ID:NhG [3/14回]
今の世界はあまりにも金持ちに有利すぎる
6 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)14:43:15 ID:1fi [2/2回]
>>3
それ以外にわかりやすい指標は無いぞ
7 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)14:43:56 ID:lTT [1/1回]
ワイは資本主義社会でええわ
今のシステムでちょっと上に行きたい
8名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)14:44:43 ID:8pW [1/1回]
ポルポト「せやな」
9 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/07/14(土)14:45:13 ID:cap [1/1回]
>>8
アカン
10 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)14:45:13 ID:r0j [1/3回]
仮性包茎が頂点に立てる世界を作ってくれ
11 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)14:45:31 ID:NhG [4/14回]
>>8
やばいやばい
12 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)14:45:38 ID:liy [1/2回]
?「農業以外の産業が存在するからあかんのや!農民以外殺したろ!」
13 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)14:45:40 ID:gYH [1/9回]
>>8
わりとこれで終了なんだよなあ
14 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)14:46:39 ID:NhG [5/14回]
生産設備は全部国が所有ってだけでいいのに
なぜ殺戮が始まってしまうん?
15名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)14:47:01 ID:kFI [1/1回]
いうて資本のない世界に行きますかって話よ

モノがある限り所有権をはっきりさせましょうよ 価値がそれには付いてきますよ
そしてそれによって労働が生まれるんですよ

そういうことやろ
16 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)14:47:35 ID:NhG [6/14回]
>>15
所有権を国にしたら?どうなるんでしょうか
17 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)14:47:40 ID:MKs [1/4回]
原始社会にもどれば戦争とかなくて平和やろなあ
都会の人間を農村に移住させて農業やらせればええやん
でも絶対インテリがおると批判して邪魔するやろなあ
せや!
18 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/07/14(土)14:48:06 ID:NPz [1/19回]
世界中でうんざりされてんのは資本主義じゃなくて民主主義定期
19 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)14:48:11 ID:w3e [1/3回]
和製文化大革命
20名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)14:48:38 ID:fiW [1/1回]
国がAIを最大限活用してくれたら共産主義でもやっていけるかもね
21 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)14:48:39 ID:Log [1/2回]
>>15
資本主義がそんな高尚なわけねーもん
22 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)14:48:41 ID:lYO [1/55回]
>>15
でもその前提で障害者や弱者救済すると文句言う人が出てくるでしょ?
公平じゃない、競争にならないって
23名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)14:49:43 ID:btO [1/1回]
やきう主義
贔屓にしている球団が勝利した場合に食料が配給され
連勝すると配給される食料の質がグレードアップする
負けるともらえない
24名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)14:49:55 ID:D3Q [1/3回]
ポルポトってなんや?
シチューみたいなもんか?
25 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)14:50:13 ID:r0j [2/3回]
>>23
電波少年かな?
26 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/07/14(土)14:50:24 ID:NPz [2/19回]
>>23
セリーグとか言う北朝鮮
27名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)14:50:48 ID:w3e [2/3回]
>>24
眼鏡かけてる人は死刑にしたり海外から帰国させた知識人を死刑にしたり医者を殺してその代わりを無知の子供にやらせたりした有能な指導者やで
28名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)14:51:02 ID:Gkr [1/17回]
>>20
考えたことあるけど結局人間は差が欲しいので
道楽や娯楽だけするということにはならないんよなあ
29 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)14:51:33 ID:XZC [1/9回]
>>23
去年の巨人とか死にかねんやん
30名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)14:51:40 ID:r0j [3/3回]
>>24
それ多分ポトフ
31 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)14:51:55 ID:lYO [2/55回]
資本主義も幅広いやろ?
無政府主義の一歩手前の小さな政府から
共産主義の一歩手前の大きな政府まであるやろ?

その中で綱引きをして、思い思いの方向に誘導しようとしとるんやろ?
32名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)14:52:44 ID:NhG [7/14回]
>>24
階級支配は無く富の余剰も作成されない(格差がない)
食料や衣服などの全てが共有される美しい世界を作り上げた人や
33名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)14:52:48 ID:lYO [3/55回]
>>28
差、とは結局安心って事なんやろか?
34 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)14:53:11 ID:lYO [4/55回]
>>30
ビーフストロガノフかも知れんやろ
35 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)14:53:13 ID:ClR [1/3回]
ポルポト政権って、理想的な共産主義ではあるよな
人間には地獄なだけで
36名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/07/14(土)14:53:14 ID:NPz [3/19回]
>>33
その通りやで
本質的に人間は平等に耐えられん
37 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)14:53:21 ID:MKs [2/4回]
というか市場主義経済が失敗するのは
自由人が自分の富を増やすために合理的に行動しているという前提で物事を考えてるからやねん
でも実際、経済的な自由人(ホモ・エコノミクス)は存在しないねん
人間は騙されたり無駄にしたりテキトーな経済活動を行ってるねん
だからテキトーな人間をモデルに市場主義経済を考えないといけないって言うのが21世紀のメインテーマなんや
38 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)14:53:28 ID:XZC [2/9回]
>>32
衰退しそう
39名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)14:54:03 ID:w3e [3/3回]
良いとこ取りはできんのやろな
40 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)14:54:34 ID:lYO [5/55回]
>>36
何か不毛なイメージを感じてしまうわ
囚人のジレンマめいたものやないのか
41 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/07/14(土)14:54:44 ID:NPz [4/19回]
>>39
中国松「国家主義と資本主義のええとこどりしておいたぞ」
42名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)14:54:58 ID:Gkr [2/17回]
>>33
せやね
働いてるのも差が欲しいんやし
43 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)14:55:45 ID:NJc [1/19回]
貿易戦争時代や!
44名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)14:55:57 ID:F2C [1/1回]
結局クーデターが起きない程度の格差が1番バランスいいんじゃない
45 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)14:56:03 ID:lYO [6/55回]
>>42
社会を信用しとらんってことやろ?
社会が信頼されとらんほど人はよく働く
46 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)14:56:13 ID:liy [2/2回]
生産手段を国有化し、それを国で最も優秀な人々の指導により効率的に動かし、利益を働きに応じて分配する国

北朝(ry
47 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)14:56:31 ID:XZC [3/9回]
>>44
なんや今の日本やん
48名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)14:56:34 ID:bnW [1/48回]
はっきり言うけど
これから資本主義は共産主義に移行していくで
49 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)14:56:41 ID:lYO [7/55回]
>>42
不幸に怯えとるんやろ?
50名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)14:56:49 ID:Gkr [3/17回]
子どものころ考えた皆んなが幸せで平等な世界なんて無理なんやな
まず平等が格差や差別がないと無理なんやし
51 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)14:57:16 ID:U5k [1/1回]
パヨクは金(キム)が支配する世界が大好きなくせに
52 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)14:57:29 ID:lYO [8/55回]
>>50
不幸の正体を皆が知って
怖がらなくなればええねん
53 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)14:57:41 ID:bnW [2/48回]
ロボットによる仕事の自動化
ベーシックインカムによる生活費支給
これが何を意味してるか分かるよな?
54 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)14:58:00 ID:NJc [2/19回]
金融の暴走感もあるな
55 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)14:58:00 ID:Log [2/2回]
民主主義とか資本主義なんてはっきりいって役立たず
今の社会が概ね良なのは独立司法の存在が大きいと思う
56名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)14:58:14 ID:j9p [1/10回]
>>48
マルクス主義はもう破綻してるんだよなぁ…
57 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)14:58:17 ID:ClR [2/3回]
指導者「平等に分けるで。みんなあるもん出して」
 ↓
指導者「やっぱ分けるのやめるわ。必要なら渡すから」

どうしてもこうなりがち
58 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)14:58:29 ID:XZC [4/9回]
平等ではないけど公平ではあるやろ
59 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)14:58:49 ID:LSg [1/26回]
日本は資本主義になりきれてないから本当の資本主義体験できてないだけだぞ
60 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)14:58:50 ID:bnW [3/48回]
現代の価値観で金のない世界を追い求めるから混乱するんや
20年後30年後の未来を思い描いて想像せんとな
61 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/07/14(土)14:59:07 ID:Vam [1/41回]
ヒャハー!今じゃケツを拭く紙にもなりゃしねえってのによぉ!
62 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/07/14(土)14:59:21 ID:NPz [5/19回]
共産主義への移行はあり得んけど、19世紀型の帝国主義と資本主義が結びついた世界は来ても不思議ちゃうな
チャイナが先駆者の世界になりそうやけど
63名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)14:59:38 ID:lYO [9/55回]
ニキらだって不幸に怯える気持ちがなくなったら働くモチベーションなくなるやろ?
そんなのは偽物の労働なんや

それがなくなったとき、自分のするべき事を自分で見つけて動けるようになるんや
64名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)14:59:38 ID:NhG [8/14回]
せや!狩猟採集社会に戻れば格差は少ないはずや
65 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)14:59:48 ID:j9p [2/10回]
>>64
おはポルポト
66名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:00:21 ID:lYO [10/55回]
>>56
破綻はしとらん
資本主義に負けただけや
67 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:00:29 ID:bnW [4/48回]
雇用はどんどん減っていくんやで
ロボットが雇用を台頭してるんやで
生活水準はどんどん上がっているんやで
68 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:00:32 ID:XZC [5/9回]
>>64
狩猟できんやつが弱者やぞ
69 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/07/14(土)15:00:34 ID:cpZ [1/1回]
バカ提唱者は逃げたか
70 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:00:34 ID:Gkr [4/17回]
>>64
おっ、丸太とか食料保存してるやんけ!
寄越せや(豹変
71名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:00:48 ID:LSg [2/26回]
人が多いから不和が生まれんねん
100人くらいになれば協力してやってけそうやろ?
72名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:01:10 ID:j9p [3/10回]
>>66
いやマルクス主義自体空想的社会主義並のレベルやぞ
頭お花畑すぎるんだよなぁ…
73名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:01:17 ID:MKs [3/4回]
あとr>gなんやから資本主義は必ず格差を増大させる
資本家と労働者で生活レベルが二極化して小数の資本主義貴族が生まれるのは明らかなんよね
21世紀というのは地球の人類の歴史のなかで今までで一番格差が増大してる時代なんよね
74 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:01:18 ID:bnW [5/48回]
人間社会に向いてるのは資本主義
ロボット社会に向いてるのが社会主義や
75 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/07/14(土)15:01:22 ID:Vam [2/41回]
>>63
それを実際にシミュレートして何が起こるか考えた事ある?
みんなアイドルになりたい!ってなったらどうする?
76 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/07/14(土)15:01:25 ID:NPz [6/19回]
>>71
全面核戦争して人口1万分の1ぐらいになればどうにかなるやろ
77 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:01:29 ID:ClR [3/3回]
>>71
協力どころか逢わずにやってけるのう
78 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:01:47 ID:Gkr [5/17回]
この考えって最後は人は何のために生きているかってのになるんやないの?
79名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:01:50 ID:NJc [3/19回]
>>64
一握りの個人が金を持って貧しい国を狩猟採集するようなイメージ
80 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:02:05 ID:DST [1/1回]
全部グローバリズムのせいやぞ
資本主義ちゃんは悪くないんや
81名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:02:15 ID:lYO [11/55回]
>>71
百人でも無理やな
2人でも破綻することがあるんや

基本的には疎通が出来るかどうかやし
一億人でも疎通が出来れば問題は起こらないんや
82名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/07/14(土)15:02:38 ID:Vam [3/41回]
>>73
へぇー古代文明の奴隷にピラミッド作らせて自分は金ピカみたいな時よりもか
すっげえなぁ
83名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/07/14(土)15:02:41 ID:NPz [7/19回]
>>79
先進国の金持ち向けの土人ハンティングツアーとか始まりそう
84名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:03:27 ID:XZC [6/9回]
金持ってる人が得して何がいかんのよ
85 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:03:27 ID:lYO [12/55回]
>>72
資本主義は「何もしないことをする」という空想主義やで
それこそお花畑
弱者をだませとるから成立しとるだけなんや
86名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:03:37 ID:j9p [4/10回]
社会主義体制敷いて成功した国が一カ国もない時点で社会主義はクソって結論がでてるんだよなぁ…
87名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/07/14(土)15:03:41 ID:NPz [8/19回]
>>82
日本の平均的な労働者とビルゲイツの間にある格差はそんな生易しいレベルちゃうからな
88名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:03:58 ID:lYO [13/55回]
>>84
それではサバンナやで
89 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:04:18 ID:bnW [6/48回]
何でどいつもこいつも人間単一社会のまま経済が発展すると思ってるんや?
世界全体が人工知能に移行しつつあるの知らないわけやないやろ?
現代の経済形態は間違いなく変わる
このスレの知識のままじゃ10年遅れてるで
90名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:04:24 ID:NhG [9/14回]
>>84
ずるい
91名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/07/14(土)15:04:26 ID:NPz [9/19回]
>>88
人間は狼で社会はサバンナやぞ
92名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:04:33 ID:lYO [14/55回]
>>86
資本主義で失敗した国はないんか?
93 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:04:34 ID:LSg [3/26回]
>>81
愚かな人間だけを選定して排除していけば優秀な人間だけの世界になって協力できそうやないか?
94 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:04:55 ID:MKs [4/4回]
>>82
たった一パーセントの富豪が全世界の富の半分を独占してるんやで
95 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:04:57 ID:j9p [5/10回]
>>92
失敗した国もあるけど成功した国もあるから…
96 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/07/14(土)15:05:41 ID:Vam [4/41回]
>>87
でも預金額の話じゃなくて健康、時間、自由、権利、栄誉、尊厳、そう言った点での格差こそが重要なんじゃないの?

例え金持ちでも人を監禁して殺害することは少なくとも表向きには許されない
97 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:05:50 ID:bnW [7/48回]
何でワイの意見はことごとく無視されるんや…
98名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:05:50 ID:7XT [1/1回]
社会主義⇔民主主義
共産主義⇔資本主義 とちゃうんか
99名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:06:03 ID:XZC [7/9回]
>>90
ズルくないやろ
手に入れたもの使って何があかんのよ
100名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/07/14(土)15:06:05 ID:Vam [5/41回]
サバンナガイジおるんか
101 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:06:16 ID:lYO [15/55回]
>>91
そういう前提で社会は出来とらん
いや過去には出来とった時期もあったやろうけど
騙しを前提に成立しとっただけや
騙しが成立できるのは騙しがバレていない間だけや
102名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:06:19 ID:NJc [4/19回]
>>83
ある日イチCEOが知らん国で独裁するような事あったりしてな
103 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:06:30 ID:j9p [6/10回]
>>98
資本主義→社会主義→共産主義と進化していくんやで(マルクス主義)
民主主義の対極は独裁や
104 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:06:40 ID:lYO [16/55回]
>>100
色んな名前で呼ばれとるな
105名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:06:42 ID:NhG [10/14回]
>>99
半分くれ
106名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:06:50 ID:LSg [4/26回]
トップがコンピューターになれば絶対共産主義成功するからあと少しの辛坊や
107 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:06:55 ID:Gkr [6/17回]
>>102
なろうでありそう(小並感
108名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:07:10 ID:j9p [7/10回]
>>106
市民あなたは幸福ですか?
109名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:07:33 ID:bnW [8/48回]
>>106
トップよりは仕事が自動化する方が大事やで
110名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:07:39 ID:LSg [5/26回]
>>108
市民、おんJとは何ですか?
111名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:07:46 ID:lYO [17/55回]
>>106
それはあかんわ
その前提やとコンピューターにも責任と人権を与えなあかん
112 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:07:58 ID:XZC [8/9回]
>>105
そっちの方がズルいやん
113名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/07/14(土)15:08:07 ID:NPz [10/19回]
>>105
金持ち「けつの穴舐めろ」
114名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:08:21 ID:bnW [9/48回]
>>111
いや人権は将来的に間違いなく与えられるで
115 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:08:50 ID:Gkr [7/17回]
>>113
おかのした
116名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:08:52 ID:LSg [6/26回]
>>109
システムがシステムとして機能すれば人であっても問題ないが、人であるかぎりそんなことは無理や
>>111
そんな必要はないで
117名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:09:10 ID:j9p [8/10回]
>>110
あなたのクリアランスでは開示されていません
はい処刑
118 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:09:13 ID:gYH [2/9回]
>>106
コンピータ「笑ったら処分、泣いたら処分ポル、完璧で平等ポル」
119 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:09:31 ID:LSg [7/26回]
>>117
ZAPZAPZAP…
120 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:09:41 ID:lYO [18/55回]
>>114
その予測はワイも一緒やな
もっともコンピューターは人のように病気や寿命がないから
色々なメリットはある
121名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:09:59 ID:bnW [10/48回]
>>116
まさかAIをただの人間社会のツールと思ってるんやないやろな?
122 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:10:13 ID:NJc [5/19回]
顔認証で笑顔でないと出勤できないシステムとか始まったんだっけか
123 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:10:26 ID:lYO [19/55回]
>>116
ロボット三原則は撤廃される
124名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:11:05 ID:NhG [11/14回]
働かないで金だけ欲しい
125名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/07/14(土)15:11:26 ID:Vam [6/41回]
AI論者はもう少し具体的なビジョンを持ってから話せよと
126 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:11:52 ID:XZC [9/9回]
>>124
うーんこの
127名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:12:04 ID:LSg [8/26回]
>>121
AIである必要はないで
要は悪意の介入しない政治家がトップに立たないと共産主義はなりたたないって話やから極論概念だけでもええ
128名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:12:34 ID:bnW [11/48回]
>>125
そもそも半分スマホに支配されてる時点で…
129名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:12:44 ID:lYO [20/55回]
今日のAIの会話
「人間はなぜイライラしているの?」
「それはね、人間には寿命があるからよ」

悲しくならないか?AIは永遠に生き続けられるんやで
130名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:12:52 ID:j9p [9/10回]
>>124
資本主義「資本家のために働け」
社会主義「みんなのために働け」
国家社会主義「働けば自由になれる」

好きなの選んでいいぞ
131名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:13:20 ID:NhG [12/14回]
>>130
一番下ほんとぉ?!
132名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:13:28 ID:Gkr [8/17回]
>>129
ワイらは悲しくなれるしイライラできるやん
何がそんなにいかんのや?
133名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:13:36 ID:j9p [10/10回]
>>131
(肉体から)自由になれるぞ
134名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:13:44 ID:lYO [21/55回]
>>127
必ず信頼の置ける人が必要という前提なんやな
その辺は若干お花畑や
135 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:13:50 ID:NhG [13/14回]
>>133
ウゲェー
136 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/07/14(土)15:14:00 ID:NPz [11/19回]
>>131
本当やぞ、生死に関わらずたったの5年以内に全員自由になってる
137名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:14:27 ID:bnW [12/48回]
真面目な話、家庭も労働もロボットや人工知能が介入してきたら資本主義って役に立たないやろ
今の技術の発展スピードなら20~30年あれば達成出来そうやし
138名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:14:27 ID:lYO [22/55回]
>>132
考えることを止めてしまっとるな
139 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:14:31 ID:D3Q [2/3回]
>>27
何でそんなことしたんや?
140 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:15:37 ID:LSg [9/26回]
>>134
システムを絶対的システムとして運用できるものが必要なんや
現状AIがそれを実現するのに一番近いと言うだけ
141 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/07/14(土)15:15:45 ID:Vam [7/41回]
>>128
何テクノロジーの浸透を大げさに言ってるだけってこと?
その言い分なら社会はとっくに車に支配されてるなあ
142 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:16:00 ID:QZu [1/1回]
>>137
ワイらもロボットになるんやで
143名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:16:04 ID:Gkr [9/17回]
>>138
どこがやねん
人が人としてあり続けることを考えてるやん
144 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:16:15 ID:lYO [23/55回]
人間が電脳化したとき、その意識はその人のものになるから
実際は人間もパワーアップや複製が出来るんや
145名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:16:58 ID:lYO [24/55回]
>>143
レベルが低い
146 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/07/14(土)15:17:23 ID:Vam [8/41回]
そこそこの年なら社会は正しいものが評価されるわけでないと理解してないとおかしいけどな
誰がどうその権威を担保するんや
神か宇宙人でも降臨せな無理
147名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:17:29 ID:NJc [6/19回]
脱石油社会が来たら人口多過ぎそう
148 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/07/14(土)15:18:05 ID:NPz [12/19回]
>>147
少なくなった石油を争って適正人口になるまで殺しあうから平気やぞ
149名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:18:16 ID:Gkr [10/17回]
>>145
そうか?まあええわ
永遠に生き続けることなんて人間にとって価値はないと思うんやがなあ
150名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:18:30 ID:lYO [25/55回]
人間が分子レベルで複製されたとき、自我は同一なのか
ニキらはどう思う?
151名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:18:41 ID:zus [1/1回]
真面目な話、共産主義社会主義は失敗したが
じゃあ自由主義資本主義は本当に世界を幸せにしたのか?

これが今、世界に突き付けられたテーマやと思う
152名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:19:20 ID:bnW [13/48回]
まずキャッシュレスが先やな
なんで日本は現金主義のままなんやろ

>>147
石油枯渇する頃には各国の生活水準が底上げされてるから人は増えなくなるぞ
先進国とか減少傾向にあるしな
153名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:19:33 ID:lYO [26/55回]
>>149
出来ないことを合理化してしまっとるだけやな
それなら三年で死んでもええんか?って話になるやろ
154 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:19:40 ID:D3Q [3/3回]
全人類が幸せになるなんて無理やから
155 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:19:49 ID:LSg [10/26回]
>>151
みんな次の主義が生まれるまでの繋ぎくらいにしか思っとらんぞ
156名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/07/14(土)15:20:12 ID:NPz [13/19回]
>>152
クレカなんて目に見えないものを日本人は信用しないからやぞ
157名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/07/14(土)15:20:12 ID:Vam [9/41回]
>>150
原子レベルでないと無意味
はい論破
158名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:20:20 ID:bnW [14/48回]
>>150
そもそも自我なんて存在しないやろ
頭が勘違いしてるだけや
159名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:20:41 ID:lYO [27/55回]
>>156
クレカに悪いイメージがありすぎるんやろ
160 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/07/14(土)15:20:56 ID:Vam [10/41回]
勘違いできるならそれが自我やん
161 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/07/14(土)15:21:02 ID:NPz [14/19回]
>>159
や日本銀行券N1
162 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:21:20 ID:Gkr [11/17回]
>>153
ええやろそれで
生を受けて死ぬことが人間やとワイは思うな
163名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:21:25 ID:lYO [28/55回]
>>157
ワイは何の論も述べてないんや
164 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:21:30 ID:NJc [7/19回]
投資が減耗して破局って言うよな 脱物質的社会ってのもキーワードや
165 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:22:40 ID:bnW [15/48回]
論点がズレてるぞ
166 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/07/14(土)15:22:48 ID:Vam [11/41回]
>>163
論題が無効って事や
ちゃんと考えてから言うんやな
似非科学者みたいなことばっかり言ってるからガイジ呼ばわりなんやで
167名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:22:56 ID:lYO [29/55回]
>>158
ワイはこのテーマである結論に至ったが
ニキの言っとることとは違うとだけ言っておく
168名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:23:14 ID:bnW [16/48回]
>>167
ほーん
教えてや
169名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/07/14(土)15:23:45 ID:Vam [12/41回]
現実に立脚したボトムアップな議論にならんのはなんでなん?
理想の空論から現実にいつまで立っても降りてこん
170 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:24:02 ID:gYH [3/9回]
>>137
素材流通に売買がある限り資本主義やぞ。

例えばスタートレックの地球世界が貨幣ない世界だか、あのくらいのシステムが必要。
171 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:24:23 ID:NJc [8/19回]
環境を悪化させないのであれば人間活動は芸術分野などが伸びて成長を続けられるらしいで
はい、新世界
172名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:24:56 ID:LSg [11/26回]
>>169
ぶっとんだ空論以外じゃ修正不能なとこまで来てるからやろ
173名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/07/14(土)15:26:05 ID:gBf [1/1回]
労働は全部機械がやって人間は普通の暮らしするだけなら働かんで良い
贅沢したい奴だけがなんか仕事して金を稼ぐ
そんな社会を作って
174 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/07/14(土)15:26:23 ID:NPz [15/19回]
>>169
議論がしたいんじゃなくて、わいのかんがえたりそうしゃかいを披露したいニキが多いからやろ
175名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:26:55 ID:bnW [17/48回]
話を元に戻すけど
資本主義からの脱却を図りたいなら、まず現実的に一番近いのはベーシックインカムやろ?
導入されるとしたらいつ、どの段階か
もしくは他に代替案があるのか
176名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/07/14(土)15:27:25 ID:Vam [13/41回]
>>172
なら何を一生懸命話し合ってるのかと言う話になる
少なくとも話されてる世界は現世の延長線上から外れてるよな?
核戦争や外来脅威により滅んだ世界の再建?
それともファンタジーの設定づくり?
177 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:27:47 ID:bnW [18/48回]
>>173
仕事が趣味になる時代やな
自分の好きな事を発展させることで評価に繋がるわけや
178名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/07/14(土)15:28:05 ID:NPz [16/19回]
>>175
誰も資本主義があかんとも脱却したいとも思ってない定期
179名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:28:23 ID:bnW [19/48回]
>>178
スレタイ読め定期
180名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/07/14(土)15:28:29 ID:Vam [14/41回]
>>175
そのベーシックインカムはいくら貰える想定なんや?
月二万配りますよでは何も変わらんぞ
181 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:28:43 ID:WHh [1/2回]
金がなくても資本主義は純然と存在し続ける定期
182名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:28:46 ID:lYO [30/55回]
>>168
未来の自分を見ることは出来ないから未来の自分は他人
過去の自分を見ることは出来るから過去の自分は同一人物

つまりある時点を境に二人に分裂した場合、分裂前の自分から見て分裂後の自分はどちらも他人なんや
けど分裂後の二人の自分から見て、分裂前の自分は同一人物なんや
ついでに分裂後の自分同士は「過去の記憶をシェアしているけど他人」や

これによってパラドックスは発生しないことになる
183名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:29:03 ID:bnW [20/48回]
>>180
今実際に出てるは案としては月7万円や
184 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/07/14(土)15:29:05 ID:NPz [17/19回]
>>179
これはガチアスペ
185 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:29:14 ID:NJc [9/19回]
イッチ出番やぞ
186 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:29:42 ID:NhG [14/14回]
>>173
資本家が生産設備を持ってるから月100時間以上残業しないと生活できんないんやど
187名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/07/14(土)15:29:51 ID:Vam [15/41回]
>>183
それで社会がなんか変わる?資本主義からの脱却に何ら関係なくない?
188名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:30:32 ID:bnW [21/48回]
>>182
そもそもそれって考えとしての前提条件やろ…
189名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:30:38 ID:LSg [12/26回]
>>176
お前おんJで現実的な結論出したら世界が変わると思ってんの?
190名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/07/14(土)15:30:41 ID:NPz [18/19回]
>>187
というかBIは社会福祉放棄した原理資本主義社会の為の手段やからな
191 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:30:43 ID:gYH [4/9回]
>>173
それがスタートレックの世界や。
反物質ジェネレーターでエネルギーが無限になり、レプリケーターシステムで中の上レベルの食料と生活必需品が無限に生産できるから貨幣が消滅した設定。
192名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:30:56 ID:WHh [2/2回]
>>189
世界を変えるための議論なんて存在しないぞ
193名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:31:23 ID:lYO [31/55回]
>>188
ここまで至っとらんからみんな勘違いしとるんやで
194名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/07/14(土)15:31:32 ID:Vam [16/41回]
>>190
逆方向に見えるよな
195 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:32:20 ID:bnW [22/48回]
>>193
えぇ…
196 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:32:30 ID:lYO [32/55回]
BIさえも騙しの手段なら
そんなもので成功しないのは当たり前や
197 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/07/14(土)15:32:37 ID:NPz [19/19回]
>>194
今の資本主義社会の中で貧乏人がどれだけ手厚く税金で面倒見てもらってるから全く自覚ないんやろな
198名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:33:05 ID:LSg [13/26回]
>>192
じゃあ何のため?
ワイは別に何のためでもなく自分のこうしたら良くね?を発散するため位にしか思ってないけど
199 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:33:13 ID:UFZ [1/2回]
からの自己責任論よ
200名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:33:58 ID:lYO [33/55回]
>>198
まだ本音ではないな
どちらかというと自己を防衛したいという背景があるやろ
201 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:34:00 ID:emy [1/1回]
倉本主義に見えた
202名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:34:57 ID:LSg [14/26回]
>>200
じゃあお前はよっぽど崇高な目的でここで議論してるんやな?
203名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:35:17 ID:lYO [34/55回]
>>202
そうやで
204名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:35:29 ID:LSg [15/26回]
>>203
そうか
205 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:35:44 ID:lYO [35/55回]
>>204
淡白やな
206 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:35:51 ID:NJc [10/19回]
惚れて舞うやろ
207 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:35:56 ID:UFZ [2/2回]
>>202
急になに言い出すんや
208名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/07/14(土)15:36:27 ID:Vam [17/41回]
>>193
何をどう勘違いしてるか、そもそもお前が解消したパラドックスとは何か説明できるか?
209名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:36:30 ID:bnW [23/48回]
今の社会に適してるのは今の経済形態
将来的に恐慌や大災害で失業者が溢れたり、戦争が起きて産業システムが変化したり、ロボットが人間の仕事を奪ったり、それぞれのパターンで経済は形を適時変化させる
つまり一つの固定概念に固まるわけではなく、可能な限りの将来図を提示して、それぞれに一番適応している経済形態を見つけることや
人が変化させるのではなく、環境が変化させるんや
210名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/07/14(土)15:38:35 ID:Vam [18/41回]
>>209
そんで現実に立脚せず、勝手に個人個人が特定の設定の未来のあるいは仮想の環境を想定してそれに応じた社会形態を主張し合ってんのやろ?
そんなん話し合いにならんわな
211名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:38:43 ID:lYO [36/55回]
>>208
あんまり明確には言えんが
一人の人間を複製して二人になったとき、意識の続きはどちらになるのか?というパラドックスやな
勘違いしとると思った背景はなかなか話が噛み合わんからや
212名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:39:30 ID:bnW [24/48回]
>>210
せやで
スタートもゴールもバラバラなのに議論出来るわけない
213名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:40:12 ID:LSg [16/26回]
やはり同じゴール目指してるものだけ残して選民するしかないわ
214名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:40:26 ID:lYO [37/55回]
>>213
具体的には?
215名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:40:49 ID:LSg [17/26回]
>>214
土曜日やなぁ
216 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:41:12 ID:bnW [25/48回]
>>215
なるほどなぁ
217 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:41:18 ID:lYO [38/55回]
>>215
土曜日やな
218名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:42:25 ID:lYO [39/55回]
bnwが若干不気味や
219 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:42:26 ID:Gkr [12/17回]
優しいな
220名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/07/14(土)15:43:09 ID:Vam [19/41回]
>>211
そもそもどこにパラドクスがあるのがわからん
どっちも、またはどちらもそうでないがやすやすと通るならそれはそもそもがパラドクスなんだろうか
そのパラドクスにおいて何が受け入れがたい結論だったんだろうか
221名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:43:32 ID:bnW [26/48回]
>>218
実はワイは人工知能なんや
すまんな
222名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:43:50 ID:NJc [11/19回]
>>221
贅沢な名前だねえ
223 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:43:53 ID:LSg [18/26回]
>>221
政治家になってクレメンス
224名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:43:55 ID:lYO [40/55回]
>>220
ニキは酔っ払い説教ニキとは別人か?
225 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:45:12 ID:Gkr [13/17回]
>>222
今からお前は「人」だ
226名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/07/14(土)15:45:21 ID:Vam [20/41回]
>>212
それはそもそも現実とその延長線上を軽視しすぎだからやろ?
現実に立脚すればその点で繋がった別の話ではないと言う制約ができるし
問題はありもしないファンタジーを言い出すやつ全てにある
227名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:46:32 ID:LSg [19/26回]
>>226
ほな現実に立脚した素晴らしい案を一個提唱してくれや
228 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:47:15 ID:bnW [27/48回]
>>226
脚立ならワイもすきやで
229名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/07/14(土)15:47:22 ID:Vam [21/41回]
>>224
そんな名前は知らん
推測するに自我の本質の捉え方がパラドクスの根となってるんだろうがお前の自我の扱いではそもそもパラドクス自体が成立してないように思える
230名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/07/14(土)15:48:22 ID:Vam [22/41回]
>>227
別にベーシックインカムの是非を問うでもええんちゃうか
231名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:48:24 ID:bnW [28/48回]
そもそもおんJは真面目に議論するところやないよな
冗談まじりで草生やしながら話するところや
232名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:48:28 ID:NJc [12/19回]
中国ではAIに恋して投げ銭をしていると聞く
233 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:49:08 ID:bnW [29/48回]
>>232
一方日本は絵に恋をしてガチャを買いまくっていた
234 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:49:18 ID:lYO [41/55回]
>>229
語学に長けていそうな所が似通っとってもしかしたらと思った程度なんや
235名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:49:28 ID:LSg [20/26回]
>>230
ちょっと普通、3点
236 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/07/14(土)15:49:32 ID:Vam [23/41回]
AIの台頭にしたってそれによる支配の話が飛び出るんじゃなくて現実に即したどう言う具体的な労働の置き換えが起こるかを話すべきなんや
237 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/07/14(土)15:50:13 ID:Vam [24/41回]
>>235
よっしゃグループリーグ突破に前進したな
238名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:50:50 ID:6Cx [1/12回]
まあ時代に迎合するしかないわな
金持ち有利の世界なら金持ち目指すしかないし
あとAIに関しては完全導入される前に
ワイらは確実に死んどるし議論する必要もないと思うで
239 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:51:18 ID:LSg [21/26回]
>>231
240名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:51:43 ID:bnW [30/48回]
>>238
言うてせいぜい30年後とかやけどな
241名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:51:47 ID:lYO [42/55回]
>>229
ワイは元々自我もパラドックスも用語としては厳密に扱ってないんや
やから「厳密な定義に照らせば誤り」という指摘はされてもあまり意味がないんや
修正のしようがないからな
242 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:51:57 ID:6Cx [2/12回]
>>240
ないで
243名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:52:23 ID:Gkr [14/17回]
>>240
今の状況見るにもうちょいかかるで
244名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:53:50 ID:lYO [43/55回]
>>243
特異点を超えると急激に流れ出すこともあるから
自分が生きている間は来ないから安心と高をくくるのは失敗するで
245 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:54:25 ID:NJc [13/19回]
若い人は産まれてスマホある時点でワイらよりヒューマロイドよね
246名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/07/14(土)15:54:39 ID:Vam [25/41回]
>>241
別に端から否定しようってわけやないんやけどお前の言い分は常人がそこまで至れない内容とはとても思えんってだけや
それはそもそものパラドクスの捉え方に問題があるのではと
247 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:54:42 ID:bnW [31/48回]
人工知能に関しては今までの技術の成長スピードと同じにしたらいかんでしょ
指数関数的に伸びる分野やし
248名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:54:48 ID:LSg [22/26回]
日本が遅れてるだけでAIの社会導入はかなりのレベルまで進んどるぞ
中国を見ろ
249名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:55:13 ID:bnW [32/48回]
>>248
セクサロイドにまで導入されてる時代やからな
250名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/07/14(土)15:55:32 ID:Vam [26/41回]
>>248
ええな
具体的にどこに台頭してるんや?
251 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:55:50 ID:Gkr [15/17回]
>>244
ワイはAIを導入して欲しいと思うけど
取り入れるかは時間がかかると言いたいだけなんやが
252名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:55:57 ID:lYO [44/55回]
>>246
至れとらんと思われる人はそこかしこにおるし
ワイも「常人は決して至れない」と思い上がって捉えとるわけではない
253名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:56:32 ID:NJc [14/19回]
>>249
そういうトコからも発想が大分違ってくるんやろな
254 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:56:53 ID:bnW [33/48回]
>>250
ワイはあまり詳しくないけど金の注ぎ込み方が日本とは桁が違う
10年後20年後にはとんでもない差になってふ
255名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/07/14(土)15:57:24 ID:Vam [27/41回]
>>252
お前がその至らんと思ってる人間はそもそも命題の捉え方がより深いってだけじゃないかと言ってるんや
至れないと言うと下に見てるように見えるけど通過しとるんちゃうか
256 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:57:53 ID:NJc [15/19回]
>>248
顔認証で人民を評価、管理するヤツ見た
257名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:57:59 ID:lYO [45/55回]
>>255
その可能性は当然あると思っとるで
当たり前やろ
258 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)15:59:04 ID:LSg [23/26回]
>>250
無人コンビニとか話題になったろ
259名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)16:00:13 ID:6Cx [3/12回]
残念やが日本は猿真似の国やから
他の国が完全導入した10年後とか20年後くらいに
やっと同じことやるんやぞ
260 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/07/14(土)16:00:43 ID:Vam [28/41回]
シンギュラリティを生むのはいわゆる強いAIの誕生であってここで言ってるのは弱いAIの話やろ?
顔認証なんかはニューラルネットワークでの学習と分類の基礎の基礎な気がするが
その手の認識・分類・解釈に関するAIの台頭は今の技術の延長線上にしっかり立脚してると思う
261 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)16:01:10 ID:lYO [46/55回]
>>259
猿真似ならまだええけど
精神論!職人礼賛!の国やからな
262名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)16:01:25 ID:bnW [34/48回]
>>253
具体的に言ったらこういうエロ人形を企業や学生や研究者がこぞって研究して、いつか本物の女性に等しいものを作ろうとしている
男が余りまくってる中国ならではやな

https://i.imgur.com/rfH5KTu.jpg
https://i.imgur.com/VvMGROT.jpg
263 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)16:01:49 ID:Gkr [16/17回]
ちうごくのAI導入でウイグル監視してるってあるけどほんまかいな
264名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/07/14(土)16:01:55 ID:Vam [29/41回]
>>257
そうなれば次はどこに解消し得ないパラドクスがあるかを思考するべきやな
解消できたと思考を止めてしまってはもったいない
265 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)16:02:14 ID:lYO [47/55回]
>>262
堅苦しいように見えて好きなんやな
266名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/07/14(土)16:03:12 ID:Vam [30/41回]
>>262
エロが技術を生むのは否定せんが新世代の技術革新とは別の軸やなこれは
267 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)16:03:28 ID:lYO [48/55回]
>>264
分からない時点で思考する意味がない
ある程度の想定と、それを入れられるだけの
思考メモリの余裕を確保してあればええんや
268名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)16:03:44 ID:6Cx [4/12回]
セクサロイドができようが
自分で自発的に思考できる機能がないと
ただコンピュータでセリフ吹きこんだだけじゃ
むなしいもんやで
269 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/07/14(土)16:04:38 ID:Vam [31/41回]
>>268
程度で言うたらシーマンと変わらんからな
270名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)16:04:50 ID:lYO [49/55回]
>>268
本当のセックスなら空しくないのか?
271名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)16:05:26 ID:bnW [35/48回]
>>266
ところがこれが将来的には介護やら子育てやら家庭用ロボットに繋がるんやな
成長スピードが他の業界に比べて凄く早いんや
エロは偉大や
272名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/07/14(土)16:05:57 ID:Vam [32/41回]
>>271
ガンダムでも言われてるけど人形である意味ある?
273名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)16:06:09 ID:6Cx [5/12回]
>>270
当たり前やろ
ロボットやモノに腰振ってるほど虚しいもんはないで
射精したあと死にたくなるわ
274名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)16:06:16 ID:bnW [36/48回]
>>268
プログラムを元に発言してるのは人間も同じやから
自分で言葉を組み立てるのももうすぐやね
275 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)16:06:29 ID:lYO [50/55回]
>>272
エロい人には分からんのです
276 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/07/14(土)16:06:54 ID:Vam [33/41回]
>>273
嘘付けニンジャスレイヤーだと大人気だったゾ
277名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)16:07:28 ID:lYO [51/55回]
>>273
人に腰振って、その後に続く人生は
虚しさを吹き飛ばしてくれるか?
278名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)16:07:30 ID:bnW [37/48回]
>>272
そらベイマックスみたいなのでもいいけど
人型が一番違和感を抱きにくいからな
男形と女型のどっちの方が売れやすいかは一目瞭然や
279名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)16:07:33 ID:6Cx [6/12回]
>>274
自発的に思考するAIってのはまだ世界で一台もないんや
その一台目ができるのがいつか
普及するのいつかって考えてたら死んでまうわ
280名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)16:08:31 ID:lYO [52/55回]
セクサロイドとベイマックスを関連づけとる時点で属性が分かるな
281 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)16:08:53 ID:bnW [38/48回]
>>280
これこれやめるのじゃベイマックス
わらわをどうするつもりじゃ!
282 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)16:09:02 ID:lYO [53/55回]
>>279
今作ればええやん
たとえそいつが世界を滅ぼしても
283名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)16:09:19 ID:gYH [5/9回]
>>272
人間大で人型は、人間のインフラそのまま全部使えるからめちゃくちゃメリットあるで。
284名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/07/14(土)16:09:20 ID:Vam [34/41回]
>>278
それなら上げるのはアシモみたいな自立歩行技術の方であってリアルドールなんかは所詮特殊メイクの延長でしかないよ
VRの台頭と合わせればむしろ価値は低い
285 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)16:09:27 ID:6Cx [7/12回]
>>277
まあ感じ方の問題やない
286 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)16:10:12 ID:NJc [16/19回]
国家とか世界よりセクサロイドに愛着持つ層が市民権を得る日が!
287名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)16:10:13 ID:lYO [54/55回]
>>283
人間のインフラなんて無駄多いけどね
宅配トラックも犬サイズにすれば交通事故も安心やし効率も上がる
288名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)16:10:28 ID:bnW [39/48回]
>>284
じゃあ機械的なロボットと可愛いお姉さんロボット
どっちに家事や介護をこなしてもらいたい?
どっちと毎日コミュニケーションを取りたい?
289名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/07/14(土)16:10:46 ID:Vam [35/41回]
>>283
その分制御が困難
立つだけでも自立できるリアルドールがどれだけある?
用途も相まってそこの技術は伸びない
介護ロボはリアルドールの延長線上にはない
290 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)16:11:30 ID:bnW [40/48回]
>>287
まあそこは適所適材や
人のために作られた家なら人型が一番動かしやすい
人が一番共感や愛情を持ちやすいのは人型やし
291 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/07/14(土)16:11:35 ID:Vam [36/41回]
>>288
別にドラえもんやチンプイタイプでもええやろ?
犬猫かわいいで
292 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)16:11:47 ID:lYO [55/55回]
>>289
人とインフラを共用する用途に限定されるやろな
293名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)16:12:16 ID:6Cx [8/12回]
まあとりあえずセクサロイドは諦めてくれ
普通にワイらが生きてる間は無理やから
ダッチワイフにでも腰振っててくれ
294 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)16:12:34 ID:gYH [6/9回]
>>289
どっちかっつーと、汎用ヒューマノイドにお姉さんオプション後付けのが現実的よね
295名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)16:12:37 ID:bnW [41/48回]
>>289
そもそも今ラブドールは自立前提で作られてるから、最近のラブドールは自立できるんやで
バランス感覚やら歩行はこれからやけどね
296 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)16:12:40 ID:Gkr [17/17回]
>>293
せめてワイフを作らせてくれ
297 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/07/14(土)16:13:12 ID:Vam [37/41回]
不気味の谷現象は顔の造形だけでなくその存在すべてに係ると思う
半端に人に似せた存在は人間に受け入れられんよ
298名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)16:13:53 ID:bnW [42/48回]
>>293
あんた幾つや
残る寿命が10年20年とかなら申し訳ない
299名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/07/14(土)16:14:16 ID:Vam [38/41回]
>>295
直立可能で用途が満たされるか?
ナンセンス
300名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)16:14:35 ID:gYH [7/9回]
いっそ2.5次元立体映像に浮遊オナホか?
301 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)16:14:52 ID:NJc [17/19回]
ラブドールとグーグルグラスが親ですみたいになるなコレ
302名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)16:15:23 ID:6Cx [9/12回]
>>298
それくらいで出来ると思ってるのがおめでたい
やっと自分で立てるかどうかやろそれくらいじゃ
しかも価格は100万や1000万
303 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/07/14(土)16:15:25 ID:Vam [39/41回]
>>300
そっちの方が早いな
何ならテレフォンセックスみたいな形にしてもいい
304 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)16:15:55 ID:bnW [43/48回]
>>299
ピストン運動やフェラチオや手コキくらいなら今の技術でも可能や
現にアメリカかどこかで開発されたのは手コキとフェラチオ出来るらしいし
305 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)16:16:25 ID:gYH [8/9回]
DMMだかで、VR+胴体オナホのシステムあるらしいな。

側からみたら基地外だが、やってる本人はめちゃくちゃいいらしい
306名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)16:16:49 ID:bnW [44/48回]
>>302
中国のは今10万そこらで売ってるで
割とガチめにセクサロイド開発してるところでも30万そこら
やっぱ大量生産最強や
307 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)16:17:01 ID:NJc [18/19回]
アカン、女同士で戦争始まってまう
308名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)16:18:00 ID:6Cx [10/12回]
>>306
あんなロボットと人形のハーフみたいな奴で
ええならええが
309 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)16:19:35 ID:bnW [45/48回]
>>308
造形にも力を入れてる
日本のドールとか凄いリアルやし

https://i.imgur.com/ls3AC3D.jpg
310 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/07/14(土)16:20:14 ID:Vam [40/41回]
AIの進出に本体の問題解決は必要だがそれを進めているのはセクサロイドなんかじゃない
そもそも中国のやり方じゃ半端な人形を大量生産しておしまい
高度な応用につながるのは軍の技術だろう
中国にアメリカのダーパのような機関があるかは知らんが
311名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)16:20:20 ID:LSg [24/26回]
ぶっちゃけ顔の不気味の谷とかクッソどうでも良いから体の質感柔らかさ温もりを完璧にしてほしい
312 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)16:21:48 ID:LSg [25/26回]
顔なんか最悪フィギアとかアニメ顔ドールの頭つけときゃなんとでもなるやろ
313 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)16:22:38 ID:gYH [9/9回]
面倒なら顔は局面ディスプレイでいいんじゃね?
314 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/07/14(土)16:23:44 ID:Vam [41/41回]
それこそVR併用で映像に被せればいい現物である必要がない
315名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)16:24:04 ID:6Cx [11/12回]
そういう漠然としたよくわからん希望は捨てて
普通に働いて嫁でもつくってくれよ
316 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)16:24:31 ID:LSg [26/26回]
>>315
やーだ
317 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)16:25:52 ID:bnW [46/48回]
>>311
体温は確か導入されてたな
質感と柔らかさもTPE製は相当リアルやね
318 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)16:26:09 ID:SFt [1/1回]
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
AI発達させろ
319 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/07/14(土)16:26:37 ID:V1r [1/1回]
今北産業
320 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)16:28:57 ID:bnW [47/48回]
>>315
家庭用ロボット関係の仕事してるから、アダルト方面も応援してるんや…
中国のメーカーは企業努力してて感心したし
ラブドールメーカーが株式上場する時代やからなぁ
321名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)16:29:10 ID:6Cx [12/12回]
セクサロイドに
希望を託す
童貞たち
322 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)16:29:24 ID:NJc [19/19回]
>>321
おいっ
323 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)16:34:29 ID:bnW [48/48回]
>>321
言い得て妙ではある
324 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/07/14(土)16:42:30 ID:bRX [1/1回]
神経経済学を利用しライフログによってベーシックインカムを得るフラクタルの世界を目指すか


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