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1 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)05:50:59 ID:iMK [1/58回]
金ない金ない言ってる奴多すぎない?
2名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)05:51:50 ID:GJ0 [1/1回]
あなたはお金ありますか?
3名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)05:52:13 ID:iMK [2/58回]
日本人目の前のデメリットに敏感すぎる気がする
4 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)05:52:31 ID:iMK [3/58回]
>>2
まあ金ない金ないと言わなくていい程度には
5</b>【3907円】<b>[] 投稿日:20/02/22(土)05:52:35 ID:yCT [1/1回]
イッチの時給!
6 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)05:52:58 ID:iMK [4/58回]
>>5
年の所得は110万ぐらいやで
7名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)05:53:52 ID:ESS [1/41回]
値上げ絶対許さないマンのせいやで
8名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)05:54:25 ID:iMK [5/58回]
>>7
いやさ、それなら普通にデモとかストとか起こすってなんでならんのかなと
9名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)05:55:06 ID:Bka [1/3回]
太い賃金が欲しい…
10 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)05:55:24 ID:iMK [6/58回]
正直金ない金ないって文句言ってる奴の多くって、金がないというより贅沢できないって奴多くない?
11名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)05:56:15 ID:ESS [2/41回]
>>8
アホか民間企業相手にデモする奴おるわけないやろ
12名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)05:56:50 ID:Qps [1/1回]
>>3
ただの馬鹿やんけ
13名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)05:56:53 ID:iMK [7/58回]
>>11
そういうもんなんか
じゃあストライキで
ワイも民間企業やけど3人やからな従業員
14 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)05:57:24 ID:iMK [8/58回]
>>12
でもマジで多く感じる
嫌なら転職すりゃええやんと思ってまう
15 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)05:59:08 ID:Mzu [1/1回]
んほぉ♥オチンギンもっとくらはいご主人様♥
16名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)05:59:24 ID:iMK [9/58回]
なんか転職や起業やストライキやら言わない割に、上司は文句言われてばっかでかわいそうやなと思うんよな

ワイのとこの上司すごい!って話はあまり聞かない違和感
17名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:01:23 ID:ESS [3/41回]
>>13
日本企業は資本家と労働者て関係にならんからな
大手企業の幹部でも年収1000万越えないのもザラにあるし福利厚生もしっかりしとる
日本にやたら多い中小社員は自分にそんな能力もないしやれば会社ごと共倒れするのわかってるから
18名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:02:36 ID:yEU [1/1回]
安定が好きやから
19 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:02:45 ID:c0u [1/1回]
>>16
同感してくれる同僚がおらんのやろ
部によって部長の差が大きい場合も
20名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:03:18 ID:ESS [4/41回]
>>16
凄い上司がいる企業に勤めてる奴がネットで投稿なんかしないし
基本的に不満ない奴も何も言わないし
21 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:03:27 ID:yzC [1/23回]
半導体、IT、家電、スマホで負けたから人件費勝負するしか無くなったから
22 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:04:09 ID:iMK [10/58回]
>>17
いろんな理由あるけどワイ年収110万で全然困ってないのよな
もちろん条件が特殊なのもあるんやけど、みんななんだかんだでそれなりの暮らしできてるんだし、なんで文句ばっかなんやろ?と思う
23名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/02/22(土)06:04:27 ID:Bjr [1/1回]
昔は誰にでもできる労働で
家が建ったらしい
たしかに親とか職場のジジババみてると
こいつらに
そいつにしかできないスゴイ仕事をやって
大金稼ぎました
とは思えないからな
24名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:04:32 ID:doz [1/1回]
日本はもともと低賃金だけで国際競争してきたから賃金上げると銀行が資金貸してくれないんだよ
ちなみに賃金上げなかったおかけで中国東南アジアに人件費で勝てるとこまで行けた、つまり高度経済成長までもうすぐのとこまで来ている(はず
25 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:05:10 ID:iMK [11/58回]
>>18
それあるかもね
やたらとリスクを払いたがらない感じする
無条件で与えられるメリット以外は絶対にチャレンジしない的な
26 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:05:25 ID:yzC [2/23回]
>>24
所得で中国東南アジアレベルにまで追いつかれたと言う裏返し
27名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:05:27 ID:ESS [5/41回]
コンビニ弁当がちょっと値上げしたのを大喜びで騒ぎ立てるバカ共が居なくならない限り解決せんやろな
28名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:06:00 ID:iMK [12/58回]
>>20
別にすごい上司じゃなくても、まあ普通やんとか、人格的なもんだったらいくらでもあると思うけどね
29名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:06:31 ID:yzC [3/23回]
ガチで次世代を担う産業で敗北続きなのは賃金にも営業してるで
30 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:06:48 ID:Bka [2/3回]
朝のお菓子かってくる?
31 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:06:49 ID:yzC [4/23回]
>>29
営業?
影響○
32名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:06:53 ID:iMK [13/58回]
>>23
だとしたら日本が貧しくなってるんやし、満足いく給料が出ないのもある意味当然やん
33 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:08:22 ID:iMK [14/58回]
>>27
まあ結局誰もが自分が最初にほんの少しのデメリットでも受けたくない感はある

せーので全員損しないと許さないみたいな
34名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:08:47 ID:yzC [5/23回]
>>32
せやで
昔は海外での競争相手が少なかった

今やITはアメリカに敗北、スマホ半導体は韓国に敗北、人工知能家電は中国に敗北。要は稼げる産業が無くなったから
35名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:08:50 ID:iMK [15/58回]
>>29
なんで敗北しとるんやろな
36名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:09:50 ID:ESS [6/41回]
>>28
現状に不満ない奴は何も言わんから
いい条件で福利厚生も労務もちゃんとやってる会社の奴はそもそもネットになんか出てこない
ネットの声=底辺の溜まり場て前提にしないて
37名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:10:11 ID:iMK [16/58回]
>>34
やろ?
だったら贅沢を求めなきゃいいのに、やたらとみんな贅沢求めるのが違和感あるんや
手取り16万の友人がいつも金ない金ない言ってて、いうほどかかんの?と思う
38名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:10:37 ID:yzC [6/23回]
>>35
おんj民のワイが言えたことではないけど、一つあるのは日本人特有のことなかれ主義。

日本は欧米と違って世界史的な戦争はあんまりしてこなかったからな。良くも悪くも平和ボケしてる。
39名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:11:11 ID:iMK [17/58回]
>>36
だとしたら悪循環になりそうやな
ネットで言ってるから俺も言っとこみたいに、まるで多数が言ってるみたいに見えてくるのはある意味やばい感じがする
40名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:11:13 ID:ESS [7/41回]
>>37
贅沢を求めるから経済発展するんですが…
41名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:11:52 ID:iMK [18/58回]
>>40
言いたいことはわかる
が、それは使える金の範囲内での贅沢やろ?
42名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:13:13 ID:yzC [7/23回]
>>41
金が少ないって声が多くなってきたと言う事は一般的な贅沢が出来ない人が多くなったって事やろな
43 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:13:32 ID:mO8 [1/1回]
この20年目先のことしか見てないからな
氷河期世代の時も別に売上も貯金もあるんだから採用絞る必要なかった
政治も経営も目先のことだけ見て先を考えない対応してきた結果問題起きてる
44 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:13:37 ID:iMK [19/58回]
>>38
それはある
声を上げること自体が悪ってな

だからいじめとかも止められへんのやろな

ワイの趣味でネットの掲示板でいじめられてた奴がおって、濡れ衣やとわかった瞬間に、そいつは触れたらあかん人になって草ですよ
別になんも悪いことしてないんだから、普通に話題に上げてあげればええのに
45名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:14:08 ID:iMK [20/58回]
>>42
一般的な贅沢の質が上がりすぎてるのかもな
46名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:14:54 ID:ESS [8/41回]
>>39
本当は小学校でプログラミングとかやる前にそういう情報リテラシーというか道徳とか学ぶべきなんやけどな
結局それを教育出来る人間もおらんから政府も世論も一部のツイッターやらユーチューバーとかの発言にいちいち右往左往する
47 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:15:34 ID:3fI [1/2回]
最低賃金自体は上がっとるな 微々たるもんやけど
48 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:15:36 ID:yzC [8/23回]
>>45
しゃーない
世界がそれだけ進歩してるんやから

今やグローバルやでマルコポーロの時代では無い
49 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:16:19 ID:hae [1/4回]
今は通信関係にかかる割合が大きいよな
スマホも高杉や
50 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:17:01 ID:iMK [21/58回]
>>46
ワイは大人になってからプログラミング始めたんやけど、プログラミング本当にわかってるならもっと話し方とか本質を突いた物言いできてもええと思うんやけど、なんかみんなが言ってるから、それっぽいからとかいう理由の方が強くなってて怖い
51名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:17:11 ID:3fI [2/2回]
あと精神論が廃れたのも大きいやろな
52 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:18:09 ID:iMK [22/58回]
分かるが、自分ができるかってのは別の話やろ
貧しいと自覚してるならそれなりの行動あらへんか?と思う
53名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:18:38 ID:Qbn [1/29回]
賃金は毎年上がってるよ
問題は上がる割合の低さと、地方格差

これに関しては99%経団連が悪い
政府が上げようとするとギャーギャー文句言い出す屑の集まり
54 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:18:51 ID:iMK [23/58回]
>>51
根性論はクソやと思うけど、根性すら不要って言ってる奴には草も生えない
55名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:19:12 ID:ESS [9/41回]
>>45
スマホなんか最たる例やで
ほんの25年前は10万近い機械を個人で所有して毎月5千の料金なんて払ってなかった
それだけで年間で一人につき10万程度の出費や家族四人全員持ってたら大変
56名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:19:53 ID:iMK [24/58回]
>>53
経団連に対しての国民の行動はなぜないんだろう
57名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:20:01 ID:Qbn [2/29回]
>>55
分かる
数年どころか2~3年で買い換える物に10万越えは中々無かったわ
58 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:21:02 ID:iMK [25/58回]
>>55
まあスマホなんてあったらあったで便利やけど、格安のやつでええやんいくらか知らんけど
59名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:21:28 ID:Qbn [3/29回]
>>56
そもそも経団連が悪いってのをまず理解してない人間の方が多いからやろ
知らん人の方が多い

これを潰せない今までの政権にも問題はあるが、大体全部に当てはまるからなぁ
60 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:21:58 ID:yzC [9/23回]
>>51
精神論は見返りが無いと特攻を強要した大本営と何も変わらない
61名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:22:33 ID:iMK [26/58回]
ワイ月の所得10万って言ったらバカにされるんやけど、別に10万で困ってないのよな

少なくとも現状の不満に文句言うよりはええやん
62名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:23:13 ID:yzC [10/23回]
>>61
要は自分が満足してたら底辺もクソも無いって事
63名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:23:16 ID:hae [2/4回]
>>57
iPhoneがこれだけ日本で普及したのは
日本人の横並びの見栄張りの象徴やね
ワイもiPhoneやが草
64名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:23:32 ID:iMK [27/58回]
>>59
アベガーいうけど、逆にじゃあ誰ならもっといい結果を出せると言い切れるんやとはおもう
65 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:23:37 ID:VR5 [1/24回]
https://i.imgur.com/po9WgEe.jpg
66名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:23:56 ID:yzC [11/23回]
>>63
日本人は思考停止ブランド主義者が多い
67名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:24:03 ID:iMK [28/58回]
>>62
でも女にはモテへんな
無念
68 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:24:20 ID:Qbn [4/29回]
>>63
ワイも最近買い換えたけど、アプリも大しておもろいもんないわ

ぶっちゃけ今まで使ってた三万程度のスマホで事足りる
69名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:24:31 ID:ESS [10/41回]
根性論否定する風潮もネット文化(底辺寄りの思想)やしな
スポーツでも勉強でも自分の限界を超えて能力高めるには精神が伴わな出来るわけない
底辺はそれを経験したことないから目先の辛い苦しいで根性論を否定する
70名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:24:34 ID:yzC [12/23回]
>>67
分からんで
ミニマリストの女もおるかも知れん
71 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:25:00 ID:iMK [29/58回]
>>66
これはある
睡眠薬とか同じ成分の抗ヒスタミン剤買えば10倍近く安いらしいな
睡眠薬って名前にするだけでその値段は草
72 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:25:09 ID:yzC [13/23回]
>>69
企業側の根性論は危険やで
73名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:25:26 ID:hae [3/4回]
>>67
モテなくてもええやん
分かってくれる女が1人いれば
74名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:25:29 ID:Sao [1/3回]
誰にも言えんけど
正直スマホの使い道がワカラン
75 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:25:40 ID:Qbn [5/29回]
>>64
現状おらんやろな
よく言われるがうんこ味のカレーとうんこ味のうんこや

何が問題って野党も与党も世代交代してへんからな
民主党政権の面子のままで入れるわけないやろアホか
76名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:25:43 ID:ELJ [1/1回]
無能が増えた
昔はバリバリ働いて会社に貢献してたのに権利だけ主張するやつな
77名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:25:50 ID:yzC [14/23回]
>>74
使わん方が精神衛生上ええで
78 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:26:27 ID:yzC [15/23回]
>>73
脚気
79 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:27:06 ID:iMK [30/58回]
>>69
ワイはサッカーやってたけど、根性論と根性は別やと思ってる
根性あればなんでもできるとは言わんが、何かを成すためには根性は必要なんやけど、何やるにも根性嫌がる人が多い
80名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:27:27 ID:Sao [2/3回]
>>77
いやキャリアが換えろいうから変えたんやが
メールと電話以外の使い道が思いつかんぞ
81名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:27:46 ID:Qbn [6/29回]
アプリの複雑化と動画サイトの画質向上はスマホの偉業やと思う

他に関してはガラケーでよかったやんで終わり
82 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:27:55 ID:yzC [16/23回]
>>80
おんjって言う最高のツールがあるやないか
83名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:28:40 ID:iMK [31/58回]
>>70>>73
ワイの場合仕事と家の関係でかからん費用がやたら多いねん
だから月収これでもやってけるし貯金もできるんやが、所得年収聞かれるとこの額になるんだよな

おかげで婚活には向いてなさすぎて、結婚できるかも怪しい
84名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:29:05 ID:vml [1/11回]
>>9
お賃金しゃぶらせてくださあい?
85 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:29:49 ID:Qbn [7/29回]
バッテリーがクソやねんスマホ

一日持たないってどういうことよ
86名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:29:57 ID:iMK [32/58回]
>>76
わざと仕事遅くして残業代稼ぐ奴はクソだとおもう
87名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:30:04 ID:VR5 [2/24回]
労組の組織率は先進国最低でストも全然やらんのに
「無能のくせに権利だけ主張する奴が多い」とか何言ってんねんと思う。世界で一番無抵抗民族やぞ
88 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:31:00 ID:Qbn [8/29回]
>>87
労組が政治組合になってるからやろ

若者が抜けるみたいな話時々出るのは労組の問題やと思うぞ
89 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:31:01 ID:vml [2/11回]
①労働組合の弱体化
②非正規雇用者の増加
③少子高齢化の影響
④内部留保を貯め込んで賃金を上げない経営者
⑤規制緩和の遅れがもたらした賃金低迷

…が主な要因やそうやで
https://toyokeizai.net/articles/-/267883
90 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:31:04 ID:VR5 [3/24回]
>>86
非正規とか時間給やからな、残業ないと死ぬやろ
91名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:31:07 ID:hae [4/4回]
>>83
あと少しで税金かからんな
92 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:31:37 ID:Sao [3/3回]
いうて労組なんか怪しいシューキョーと変わらんやんけ
労働のコトだけをやってくれや
93 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:31:53 ID:VR5 [4/24回]
中小企業勤めや非正規には労組とか無縁やからな
もう労組がちゃんとあるの大企業の正社員だけやで
94 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:31:58 ID:iMK [33/58回]
>>81
ワイもぶっちゃけスマホ持ってるけど、電話メールとラインあったらあと別にあとパソコンでええわ
95 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:32:43 ID:iMK [34/58回]
>>91
そうやで
あえてギリギリまで下げとる
でもこれいうと女は話すら聞いてくれなくて草
96 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:32:47 ID:yzC [17/23回]
労働組合が支援する野党「憲法を守ろう、モリカケ桜」
97名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:32:55 ID:Qbn [9/29回]
結局上の問題やねんな
世代交代せずにしがみついてるし、そもそも準備してないっていう
98名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:33:16 ID:VR5 [5/24回]
フランスで鉄道や医者がストやって混乱してたけど
あれ凄いのは国民の過半数がストを支持してるんだよ
「不便やけど労働者の権利を守るためや、お互いさまやで」の精神
99名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:33:24 ID:iMK [35/58回]
>>97
上にプレッシャーかけてない下にも問題があるとも
100名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:33:27 ID:ESS [11/41回]
スマホ市場についてはフィーチャーフォンをガラケーとか自虐し始めたキャリアとメーカーサイドがガイジすぎてな
スマホといわゆるガラケーなんて技術的にはタッチパネル位しか明確な差なんてないのに
国内企業が自分等で自分等のブランド落として海外に敗北とか馬鹿すぎて
101 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:33:56 ID:Qbn [10/29回]
>>100
ばっかだよなあ
頭鈍ってるんやろな
102 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:34:56 ID:iMK [36/58回]
あー、年収100万ちょいでも話聞いてくれる女おらんかな
103 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:35:07 ID:yzC [18/23回]
>>98
日本「何鉄道とめとんねん!!!!」
104名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:35:11 ID:Qbn [11/29回]
>>99
下にそんな根性ないし、どうしても政治に持ち込みたいキチガイがおるからな

そいつらがおるから避けられてるっちゅうのもあると思う、全国ストの結果共産党政権誕生したらどう思うよ
105名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:35:12 ID:VR5 [6/24回]
そもそも派遣とか昔はフリーランス的な存在だったのにな
どんどん色んな職種に解禁した結果
製造業とかの雇用調整弁に利用されてしまった
106 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:35:47 ID:vml [3/11回]
>>98
それが民主主義社会の構成員として当たり前の態度よな
日本はマジで封建社会やで
107名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:35:53 ID:iMK [37/58回]
>>104
無関心とキチガイしか目立たないのは致命的だよな
108名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:36:34 ID:lmb [1/5回]
80年代の反動でストライキ自体にアレルギー持ってそう
109 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:37:04 ID:iMK [38/58回]
>>108
結局事なかれ主義がクソに帰結するな
110 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:37:06 ID:VR5 [7/24回]
労組が利権集団になってるもんな
米国でも労組はサンダースを支持していない
サンダースは国民皆保険を掲げてるけど
労組に属している奴が既に充実した保険制度を得ている奴が多いので
皆保険なんてされたら病院に貧乏人が大量にやって来て
自分たちが不便になるから嫌なんやで
111名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:37:12 ID:yzC [19/23回]
>>105
製造業まで規制緩和したのは小泉竹中の犯罪的政策や
112名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:37:38 ID:Qbn [12/29回]
>>107
賃金あげろがいつのまにか政権倒せになるで絶対

手に取るように分かる
113 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:37:47 ID:vml [4/11回]
>>108
80年代に労働運動って盛んやったか?
60・70年代と勘違いしてへんか
114名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:38:21 ID:4Ej [1/1回]
>>111
所詮自民はアメリカの言いなりや
115 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:38:54 ID:VR5 [8/24回]
日本でストやると
・利用者の事を考えろ!
・そんな仕事にしか就けなかった自己責任!

これだもんな、そもそもそんな仕事にしか就けなかったのが自己責任だからといってストをやる権利はあるだろと。それで不便被るのはお前の自己責任なんやで
116名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:39:22 ID:iMK [39/58回]
>>112
だって本質からずれていくもん
ネットとかもそうだよね
痴漢の話してたら冤罪女ばっかたたかれるし
反日が悪いのに、韓国籍の人間全員ひっくるめて叩くし

本質そこやないやろって
117 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:39:28 ID:yzC [20/23回]
>>114
実は半導体が敗北したのは韓国のせいじゃなくて米国やで

日米半導体協定で検索や
118名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:39:31 ID:Aaz [1/11回]
仕事選ばんかったら正社員の募集とか山ほどあるやろ
日本が遅れてるって言うても日本ブランドはまだまだ健在やし
製造業とか売り手市場もええとこやで
119名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:39:34 ID:ESS [12/41回]
>>98
何だかんだで日本は労働者に優しいからね
社員何千て首切って役員報酬で年間何億て収入得るゴーンみたいのが欧米の経営者
日本の大企業の社長で年間1億貰ってる人どれだけいるかって企業文化の話よ
120名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:40:03 ID:yzC [21/23回]
>>118
飲食小売介護警備「いつでもおいで」
121 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:40:28 ID:Aaz [2/11回]
>>120
お前らは潰れろ
122 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:40:31 ID:VR5 [9/24回]
>>118
自動車業界は既に切り出してるぞ
123 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:40:33 ID:Qbn [13/29回]
>>119
首切れないのは良くも悪くも日本よな
ゴーン崇めてる奴いるけどやったのはただの首切りっていうね

結局それ以外大したことしてへん
124名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:40:43 ID:vml [5/11回]
>>119
首切らん代わりにクソブラック労働で過労死させるのって
優しいって言えるんか?
125 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:40:59 ID:VR5 [10/24回]
>>120
生活保護もらった方がマシな求人だしてて何言ってんねん
126 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:41:23 ID:Qbn [14/29回]
>>124
ブラックと首切れないのは別の話やろ
127名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:42:05 ID:VR5 [11/24回]
正社員なのに年収300とか言う奴最近多すぎやろ
それもう正社員ちゃうやろと思う
128名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:42:18 ID:ESS [13/41回]
>>124
ブラックの社長はいくら年収あるのって話よ
129 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:42:43 ID:iMK [40/58回]
>>127
ワイ正社員やけど100万やぞ
130 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:43:03 ID:Aaz [3/11回]
飲食や小売りの雇われ店長とかの求人もアホほどあるけどなあ
労働者をはじめとする舐めてるとしか思えん条件やし潰れたらええねん
131名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:43:14 ID:eLI [1/1回]
有能は上がってるし無能は下がってる それは格差っていうよりも競争が生まれてるだけなんだと思う
132 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:43:28 ID:iMK [41/58回]
>>127
正社員の定義にそこまで収入あるか?
133 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:43:50 ID:Qbn [15/29回]
>>131
一億総中流が無くなってるんやろなあ
嫌やわ無能としては
134名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:43:53 ID:vml [6/11回]
>>116
反日っちゅうのも都合のええレッテル貼りやけどな

反日という言葉からは「盲目的に日本に反発する」みたいな印象を受けるけど
韓国の人々が怒るにはそれだけの理由があるからやしな
135名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:44:21 ID:vml [7/11回]
>>128
どゆこと?
それが何かブラック労働の正当化になるんか?
136名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:44:39 ID:Qbn [16/29回]
>>134
レッテルというか事実やと思うが
政権が堂々と反日してるやんけ
137名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:44:56 ID:VR5 [12/24回]
https://i.imgur.com/I6nitOP.jpg
138 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:44:59 ID:q6o [1/2回]
おちんぎんに関しては低所得を叩かせるように経済連がしむけてるからなぁ
139名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:45:01 ID:iMK [42/58回]
>>134
いや、それは知らんよ
本質そこじゃない

韓国を叩く、あいつらは反日だからだ

というのが理にかなうのであれば、日本人や中国人の反日はええの?ってこと
140 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:45:47 ID:Qbn [17/29回]
>>137
14年以降はどうなっとんの?
141名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:45:55 ID:Aaz [4/11回]
手取り100万台の正社員とかありえるん?
アラサー求めニートのワイが1年目で総支給350万、手取り200万とか貰てるで?
142名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:46:00 ID:iMK [43/58回]
>>136
韓国はそうだとおもうが、韓国人という国籍を持った人は必ずしも反日じゃないんだよなとワイは思ってる
少なくとも周りのは親日やわ

国に関してはいう通りや
143 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:46:11 ID:vml [8/11回]
>>136
日本にとって都合の悪いことされたら「反日!」と叫んで済ましてるだけやんけ
144 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:46:27 ID:VR5 [13/24回]
実質賃金が先進国で全然上がっていない
これを個人の努力不足自己責任と言われてもな
145名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:47:11 ID:vml [9/11回]
てかそもそも外国人を「反日」「親日」の二分法でしか見れんのは
はっきり言うて病気やと思う

日本に好感持ってもらうことを強制することなんてできんでな
146名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:47:23 ID:iMK [44/58回]
>>141
実家の企業で正社員扱いで仕事してるだけやで
家族企業や

んで年収は税金のかからんギリギリに調整して、そんで贈与も税金のかからんギリギリとかそういうやつや
147名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:47:29 ID:Qbn [18/29回]
>>142
そこは同意するで
別に全員が反日ってのはありえんよな

ただまぁ、国が反日を煽動しているし
国民の大半は乗っかっているか何も言えんのは事実やと思ってる
148名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:47:29 ID:ESS [14/41回]
>>135
ブラックが正当化じゃなくて労働者がストとかしないのは何でっててのがこのスレの趣旨やろ
経営が苦しいのを社員も解ってる中でストなんかしたら自分の会社倒産するの目に見えとるのにやらんでしょってこと
149 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:47:40 ID:q6o [2/2回]
>>141
工場とかならザラだろ
中抜きし放題だし
150名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:47:57 ID:Aaz [5/11回]
>>146
レアケースすぎるやろ
151名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:48:48 ID:vml [10/11回]
>>139
「韓国を叩く、あいつらは反日だからだ」というのはもちろん理にかなっとらんし
それに日本にとって耳の痛いことを「反日!」としてシャットアウトしとるだけちゃうか?
ってこと
152 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:49:02 ID:nbg [1/1回]
https://i.imgur.com/J5gCjAd.png
153名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:49:02 ID:yzC [22/23回]
言うて労働者の立場が本当に強かったら賃金は上がってるやろな
154 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:49:10 ID:Aaz [6/11回]
>>145
嗚呼、島国文化
井の中の蛙、大海を知らず
155名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:49:37 ID:iMK [45/58回]
>>147
大半乗っかってるかわからんやろ、外国のことやで?
日本人が日本政府に文句しか言ってへんやん、そんな思想までのっかりまくっとるか?

そして韓国の反日思想が問題なら、反日思想を批判するべきであって、韓国国籍を持つことを批判したらあかんし、国、思想、人は全部別のものやと思っとる
156 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:50:00 ID:iMK [46/58回]
>>150
レアケースでもワイ本人がそうやぞ
157 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:50:09 ID:vml [11/11回]
>>148
おお、それで労働者は搾取に甘んじるわけか
いやー美しい光景でんな
158 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:50:26 ID:lmb [2/5回]
収益が悪くなってブラック化した企業はブラック企業としては二流
159名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:51:40 ID:Aaz [7/11回]
日本ほどの文化レベルで首が回らんヤツは無能!
って切り捨てるのは簡単だけど
バカを教育して生産性を上げるのが教育であり国力じゃないの?とか
160 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:51:53 ID:VR5 [14/24回]
自由経済自由競争の米国でサンダースやウォーレンみたいなのが
支持を集めているという現実を世界がもっと深刻に受け止めた方がええわ
結局日本も米国型の弱肉強食システムの道を選んでるわけやけど
その米国でそれが否定されかけてる
161 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:52:29 ID:iMK [47/58回]
>>151
納得や
ワイはだから韓国人だからって叩き方が言葉の問題でどうにも好かんのよな
それ全部反日思想の奴って言い換えたら反日じゃない人は含まれないのにってよく思う

そういう傾向があるからって言い訳がどうしても嫌い
傾向があるなら統計データとか持ってきていうべきやと
162名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:52:34 ID:VR5 [15/24回]
>>153
労働者が無抵抗やからな、そりゃ賃金なんて上げんでも大丈夫と思うわ支配者側は
163 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:53:14 ID:ESS [15/41回]
>>153
日本の企業風土がそもそも資本家と労働者って関係じゃないからな
終身雇用と年功序列を根底にした保護者と被保護者みたいな関係だったのが日本の企業
今は終身雇用しなくなって成果主義を取り入れだしたけど精神性だけ残ってる歪な状態ではある
164 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:53:29 ID:iMK [48/58回]
>>162
抵抗したら騒ぐな事なかれろ!ってやつの多いこと多いこと
165名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:53:48 ID:VR5 [16/24回]
海外「もう我慢できん!皆でストや暴動や!!」
   「おおそうやそうや!!」

日本「もう我慢できん!線路にダイブや!!」
   「死ぬなら一人で死ね糞が!!」
166 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:54:38 ID:iMK [49/58回]
>>165
もうこれ風刺画だれか描いて欲しい
167 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:54:54 ID:VR5 [17/24回]
去年は米国でもGMがストやって影響出たもんな
米国ですらストは結構あったりするのに
Googleとか役員のセクハラ問題でストあったし
168 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:54:59 ID:Bka [3/3回]
>>84
ご褒美(ボーナス)は無いんやぞ
169名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:55:14 ID:Owj [1/22回]
>>159
底辺高校の人間と働いたらわかるけど、マジで目先の事しか考えてないからどんだけ教育しても無理だわって思ったで
170名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:56:28 ID:iMK [50/58回]
>>169
ソシャゲやってたけどそうやで
頭いいやつの無課金と目先だけの無課金の違いを見て、あーこんな数字ゲームだけでも目先と計画立てられるやつってちがうんやなと思ったもんや
171名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:57:09 ID:Qbn [19/29回]
>>155
ワイは韓国籍にどうのこうの言ってないんやが...
>>161
今まで文句言ってなかった旗に文句言い出したり、反日教育はおかしいって言った学生を潰した時点で思想が容認されてると思うが
そもそもバンクを政府が支援してるしね
172名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:57:25 ID:Qbn [20/29回]
>>170
具体的には?
173 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:57:34 ID:VR5 [18/24回]
日本は弱者同士で協力して抵抗せんからな
なぜか無職低賃金が支配者層を支持してるし
174 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:58:35 ID:Owj [2/22回]
>>172
一番わかりやすいのはコンティニューで石砕くかどうか
175名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:58:41 ID:Qbn [21/29回]
わっかりやすい人達やなぁ
それやって失敗したのが
176 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:59:00 ID:Qbn [22/29回]
>>175
すまん途中送信
学生運動やろ
177 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:59:19 ID:Aaz [8/11回]
>>169
そこをどう改善するかが腕の見せ所じゃん?
ワイも工場勤務で、ワイ含めて学歴皆無の同僚と仕事しとるけど
教養って根底は優しさや思いやりやん?
それを徹していればわかってくれる・教育の価値がある場合って少なくないんよ
178名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)06:59:49 ID:VR5 [19/24回]
底辺「俺は底辺じゃない!!だから抵抗なんてしない!!俺は勝ち組の側なんだ!!」

これあるんだよな、日本凄いブームとかこれなんだよな
179名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)07:00:14 ID:iMK [51/58回]
>>171
ワイは>>142の例えを基準に話したんや
不快にさせたらすまんや
180 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)07:00:20 ID:Aaz [9/11回]
>>178
現実から目をそらすな
181 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)07:00:44 ID:ESS [16/41回]
つうかフランスはデモやら暴動してるから労働者は正しくて偉いんか?
182名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)07:01:35 ID:lmb [3/5回]
飛び込みは多業種参加型ストだった…?
183 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)07:02:32 ID:VR5 [20/24回]
低収入ブラック勤め「生活保護は甘え!!」
支配層「そうやそうやww」
184 : ■</b>忍【LV3,メタルスライム,MQ】[] 投稿日:20/02/22(土)07:03:39 ID:I9a [1/1回]
>>182
道頓堀ダイブは大阪風のストだった…?
185名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)07:04:15 ID:iMK [52/58回]
>>172
例えばダイヤ=課金アイテムとしよう
1日3回できるイベントがあって、それがすげえ儲かってつよくなるんや
それをするためにレベル50まで必要なんやが、1日でも早くなるためにスタミナ回復すれば多くの回数ができて、早く強くなって、結果難しいイベントも早くできて有利や!!

というのがうまいやつの考え方

下手なやつは、でもダイヤ減るやん!
減るからあかんのや!しか言わへん
結局10日以上の差がついて、30回分の差は埋まらんし、そのさらに上のイベントも先にできてさらに差がつくだけやった
186名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)07:06:43 ID:Qbn [23/29回]

>>179
別に不快ではあらへんが、韓国人を叩くなってのは無理やわ
現状反日を一番煽動しているのは彼らやし
流石に初対面でどうのこうの言わんけど、そいつがバリバリの反日だったら言いたいこと言うよ

反日思想を叩くってな、結局それを言ってる韓国人を叩くにも繋がるよ
そいつはそれが正しいと思っていってるんやから、常識を砕くにも等しい
187名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)07:08:05 ID:VR5 [21/24回]
人手不足とか言うけど、結局大半はキツイ肉体労働なんだよな
えり好みするなと言われても現実問題それをやれる人間は限られるんだよな
188 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)07:09:00 ID:VR5 [22/24回]
介護土木飲食営業「正社員求人です」
政府「よし!通れ」

政府「なぜ正規雇用求人が過去最高なのに消費増加しないし結婚出産しないんだろ・・(困惑)」
189 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)07:09:54 ID:Aaz [10/11回]
韓国の国政がアカンのであって
個人単位で見れば歪みに気付いて正常な感覚を持ってる韓国人だって少なくないよ
日本の政治家が票を求めて大多数の老人に向けた政策を推すのと同様
反日老害へのアピールしてる韓国政府も変わらん
そこに感情は無い
190名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)07:10:06 ID:Qbn [24/29回]
>>185
はぇ~
iPhoneなんやけどそのアプリある?
191名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)07:10:08 ID:iMK [53/58回]
>>186
いや、そいつ個人が問題やとおもうから、ええとおもうよ?その韓国人をもった個人を批判するのは同感や

だからそれを叩いてるやつだけを批判する言い方になるように、言い方を気をつけるってのは大事やとおもうわ

例えば韓国人のどれだけが反日か知らんが8割が反日やとしようか
韓国人はーというと2割の例外も含むやん
反日思想のやつはーっていったら2割の例外は含まんやん

自分の常識なんて常に疑った方がええと思ってるから、結構大事やわ
192名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)07:10:23 ID:Owj [3/22回]
>>187
けど底辺高校のやつが簡単に大卒ぐらい稼ごうと思ったら肉体労働とか拘束時間長い仕事しかないと思うけどな
大して能力も学歴もないやつが楽して金稼げると思ってるのが間違いとも思う
193 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)07:11:50 ID:yzC [23/23回]
>>192
昔はそれが簡単にできた
今の老人にはそれが分からんで
194 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)07:11:53 ID:Mxb [1/1回]
>>192
それな
楽をしたけりゃ知恵を出せ
知恵がないなら汗をかけってなー
195 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)07:11:53 ID:iMK [54/58回]
>>190
ワイアイフォンやで
まあダイヤの例は分かりやすくやから、実際は違うアイテム名やし50以外にもレベルによってできることが増えていく(1日あたりの回数が決まってるもの)から、レベル上げは大事やって感じやね
196名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)07:12:03 ID:8v3 [1/1回]
金ない金ない(3食喰えててスマホは持ってて毎日風呂入ってる)
197名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)07:12:19 ID:VR5 [23/24回]
>>192
昔は中卒が金の卵やったんやで・・
中卒でも普通に結婚して子供数人産んでマイホーム持てた時代もあったんやで。ワイの親戚のジッジも中卒で大手メーカーに就職してそんな人生歩んでたわ
198 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)07:13:10 ID:iMK [55/58回]
>>191
ちょっと訂正
韓国人をもった→韓国籍をもった

iPhoneさん予測変換ひどい
199 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)07:15:19 ID:Owj [4/22回]
>>197
そら中卒が当たり前の時代やろ
今の50・60代でも大卒が普通におるレベルやぞ
200名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)07:16:13 ID:Qbn [25/29回]
>>196
実際ボンビー気味で趣味に没頭するならなんか削らなアカンし?
時間でも食費でもなにかしらな

そこを金をそこそこ稼いでる奴ができるか、皆できて当然やと思ってるかで違うかもしれんけど
昔より基準は上がるのはしゃーないわ
201名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)07:16:31 ID:VR5 [24/24回]
糞みたいな中小企業ですら募集は大卒からとかなんだよな今の時代
そりゃFランだろうが行っておかないと土俵にすらあがれん
202名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)07:17:31 ID:ESS [17/41回]
ストデモして体制変えるより自分が管理職になること目指した方が建設的な気がする
労働者の立場に甘んじて労働者としての権利を主張するのって自分で自分の可能性を潰してるよね
203名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)07:17:33 ID:iMK [56/58回]
>>200
趣味って金かからん楽しいもんもいくらでもあるけどなー
まあそこらへんは何が合うか次第か
204 : [] 投稿日:20/02/22(土)07:17:48 ID:Z4Q [1/1回]
上がっとるやつもおるから…
205 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)07:18:04 ID:lmb [4/5回]
>>178
ほんまやったら一般社会が底辺に対する風当たりが強すぎるんかねぇ
自分が底辺であることを晒しても反抗することで得られるメリットより恥やデメリットの方が大きいと思わせるんは社会に問題がありそう
206 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)07:18:48 ID:Owj [5/22回]
>>200
確かに基準は上がってるけど、節約できるとこあるのに節約してなくて金ない金ないバカも多いけどな
207 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)07:19:06 ID:Qbn [26/29回]
>>202
下からの意見や突き上げも大事やで
まあそれで勘違いして関係ないこと始めたり、何でも意見が通ると思い込むととんでもないことになるが
208 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)07:19:28 ID:COz [1/3回]
コントロールしてるからや
209 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)07:20:39 ID:Owj [6/22回]
>>201
これな
正直偏差値50もないやつが大学行ってもなんも学ぶことないやろとも思うけど、F欄でも大卒なら可能性はあるから大学行ったほうがええでとしか言えんわ
210名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)07:22:02 ID:Owj [7/22回]
>>203
バカ「タバコ!酒!パチスロ!自炊できん!金ない!日本おかしい!」
211名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)07:24:01 ID:iMK [57/58回]
>>210
酒もタバコもなんも考えずにやってたらそら足りんやろな
話題に活かせばやってる以外の時間も充実するのに
パチスロなんて金へるの前提やわな
あんなん当たっても大金にはならんやん
212名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)07:24:12 ID:ESS [18/41回]
>>210
最近のバカはそこに「スマホ!ゲーム!」が入るで
213 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)07:26:12 ID:Qbn [27/29回]
スマホはほんまやべえと思う
現物なら躊躇う諭吉をゴミみたいに突っ込む人間が多すぎる
214名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)07:27:12 ID:Owj [8/22回]
>>212
スマホはある程度必需品やし、無課金ソシャゲ、オフゲーならコスパええと思うぞ
215 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)07:28:40 ID:Qbn [28/29回]
ソシャゲってやり込み要素が無いのがなぁ
すぐ飽きるねん

課金するほどのめり込んだのって片手で数える程度やわ
216 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)07:28:49 ID:Owj [9/22回]
>>211
それがわかってないバカが多いからな
金増えるかもしれんのやで?とかドヤ顔で言ってるやつがいてドン引きしたわ
217名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)07:28:49 ID:COz [2/3回]
もしもの話なんやけど今の物価為替レートを保ったまま国民全員に1り辺り3億円非課税でbi配ったらどうなるん?
みんな働かなくなるんか?
218名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)07:29:59 ID:ESS [19/41回]
>>214
バカがそんな計画的に使うわけないやろ
「最新機種買えない!ガチャできない!」やぞ
219名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)07:30:34 ID:Owj [10/22回]
>>217
結局だれか働かな供給は保てんから代わりに海外企業が入ってきて3億円分のインフレが遅れてくるだけやないか?
220名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)07:31:47 ID:Owj [11/22回]
>>218
スマホは新しいのでもそこまで負担ないけど金ないのに課金はバカやと思うわ
221名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)07:32:29 ID:COz [3/3回]
>>219
せやのか…
難しいわね
222名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)07:33:09 ID:lmb [5/5回]
>>210
本人が辞めたくても続けとるんなら医療機関に行かすように啓蒙したりなんだりする必要はある
カジノ建てるだけ建ててギャンブル依存症へのケアをしんわけないように辞めたかったら辞められる環境が整備されとらな(アカン)
223名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)07:33:24 ID:Qbn [29/29回]
>>220
渋すぎて無課金じゃ無理ってゲーム腐るほどあるからな
過去には3億入れた奴おるんやで、ただのソシャゲに
224 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)07:34:59 ID:cWI [1/1回]
賃金あげるってやつに入れたくない?
225 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)07:35:43 ID:Owj [12/22回]
>>222
たばこは医療機関でほぼ対応できるのぐらい知っとるんやないか?
酒とギャンブルは知らんけど
226 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)07:36:30 ID:Owj [13/22回]
>>221
まあそもそも為替レートが動かんなんてことがありえんからね
227 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)07:37:45 ID:Owj [14/22回]
>>223
無理って言ってもある程度は進めれるし、イベントやらなんやらでガチャ回せるんやから我慢が足りてないだけとも思うけどな
228名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)07:38:46 ID:ESS [20/41回]
>>220
スマホが負担ないって感覚が異常なんやで
上の方でも触れてるがスマホ代て20年前にはゼロだった生活費なんや
この20年くらいのなけなしの賃金上昇てスマホ代で相殺されとるからな
229名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)07:39:28 ID:mWD [1/3回]
物を安くしすぎ
無料とか正気の沙汰ではない
230 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)07:41:01 ID:Owj [15/22回]
>>228
今30やが大学の時から通信費はかかるものとしてるから普通なんや
むしろ月々1万そこそこで勉強も連絡も娯楽もできるんやから安いもんやろ
231 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)07:42:22 ID:ZlY [1/1回]
賃金は上がってるやで
物価と税金がそれ以上に上がってるだけで
232 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)07:44:01 ID:Owj [16/22回]
>>229
消費者様が絶対って考えに無理が生じてきたからこ、れからは賃上げのためにって値上げもするし営業時間も短くなっていくと思うが、それでええと思う
233名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)07:44:33 ID:HNm [1/19回]
>>229
実はこれもあるわな
全く生活できなくてヒーヒー言ってたらみんな声を上げるけど
何でも安く出来てしまうからなんやかんやで物も買えるし飯も食えるんや
だから賃金アップにそこまで頑張らない→安い物はさらに安くなる、の負のループ
234 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)07:45:30 ID:Aaz [11/11回]
無料でも儲けられるシステムを構築しないと~なんて
何年前から考えられてるんだか。広告費とか
235名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)07:46:16 ID:ESS [21/41回]
>>233
で、企業が儲からんから賃金上がらんし労働環境悪化する
236 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)07:46:19 ID:2Hx [1/1回]
労働者革命起こさな丁稚奉公スタイルからは脱却できない
237名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)07:46:20 ID:HNm [2/19回]
さっきアマゾンで物注文して配送無料えなぁって思ったけど
これも回り回って自分に来るんやろなって
238名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)07:47:23 ID:HNm [3/19回]
>>235
そう
その安い物を提供してる側はもっと劣悪になってしまうわな
しかもいったん安くしたらなかなか値段上げれない
食いもんは何十円上げるとかできるけど百均とかはちょっと上げるとかできへんしな
239名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)07:49:42 ID:Owj [17/22回]
>>237
荷主が負担→運送業が負担→ドライバーが負担ってなってるからな
ドライバーが送料払ってるわけやないが運賃が増えんから賃金が上がらんなっとる
240名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)07:52:09 ID:Owj [18/22回]
ちなみに運送業は8割は中小企業やから、どっかのバカな政治家が言ってた最低賃金2000円とかになったら間違いなく物流が止まる
241 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)07:52:17 ID:ESS [22/41回]
>>238
色々問題あるけど小売の中でもコンビニが強いのはそれだよね
値段以外の付加価値で戦うことが出来ないとこはやっていけない
242 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)07:53:02 ID:iMK [58/58回]
>>223
無理って何がやって話やな
ワイはストーリー追えればいい勢やわ基本
243名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)07:53:05 ID:mWD [2/3回]
>>240
中小に金はいるのはええやん
大企業はもっと金を払え
244名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)07:53:55 ID:HNm [4/19回]
>>239
ワイもドライバーやってるけど絶対に運送会社だけはやりたくないわ
こんな状況でしんどくならんわけがないわね
>>241
結局24時間営業ってなくならんのかもしれんね
正月休みは成立するかもしれんが
245 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)07:54:47 ID:Ufd [1/3回]
社会に出て3年目やけど未だに昇給を経験したことないで
246 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)07:56:02 ID:Owj [19/22回]
>>243
中小は最低賃金に近いとこでやってるからいきなり跳ね上がったら対応できんなるんやで
そして荷主が消費者に負担求めないから荷主は運賃上げに応じてないんや
247名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)07:58:27 ID:ESS [23/41回]
>>244
24hについてはワイもそう思う
っていうか24h止めたとこが淘汰されて24h続けたとこが生き残ると思う
そうじゃないとスーパーとの住み分けがなくなってコンビニ自体が消えてく
248名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)07:58:31 ID:8Vq [1/1回]
隣国の最低賃金上げるの馬鹿にした癖に自分らは賃金上がらんお金の若者離れガーってホンマ草生える
249 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)08:00:51 ID:Owj [20/22回]
>>248
それで韓国は東大クラス出てるやつでも就活に苦労してて、MARCHクラスなら中小企業以下に就職してで高卒と同じ待遇で働かないといけませんって状況やからな
250名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)08:03:10 ID:Owj [21/22回]
>>247
24hやめても深夜の利用客が元々皆無やったとこは利益率上がってるから問題ないで
コンビニが一番忙しいのは基本的に通勤時間帯と昼飯時やし
251名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)08:04:21 ID:ESS [24/41回]
>>250
コンビニ話題にするとこういう一側面で知ったかするやつ必ず出てくるんだよな
252 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)08:06:11 ID:mWD [3/3回]
サービス業が多いせいや
一人当りのサービス業に払える最大値は決まってて国民の数も減ってるのにサービス業が増える。
サービス業界でその枠を取り合ってるから一業種当りの儲けが少なくなってきてる
253名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)08:08:54 ID:Owj [22/22回]
>>251
じゃあ24時間がなくならない理由を>>247以外の考えと根拠を示してクレメンス
254名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)08:11:45 ID:ESS [25/41回]
>>253
まず現状は物流を夜間配送駆使して効率化してる
深夜営業止めるとそれが商品原価売価に上乗せされて利益率悪化する
255 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)08:13:41 ID:ESS [26/41回]
>>253
次に作業分配
夜勤はただ突っ立ってるわけじゃないから同じ量の作業を日中の客が来る時間にやることになる
256 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)08:15:08 ID:AAZ [1/1回]
家族がいて、生きて毎日三食たべて、あたたかい布団で眠れるだけで幸せなのに
257 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)08:17:53 ID:ESS [27/41回]
>>253
あと消費期限の問題
閉店前に残った生鮮は全て値下げ又は廃棄になるから販売機会の縮小と閉店前の品揃え縮小
値下げするのも新しい業務量増やす
258名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)08:21:05 ID:Xs4 [1/3回]
>>254
>>255
夜間の搬入スタッフだけおれば営業しとく必要もないし、日中のスタッフ増やせば済む話では?
休める時間確保できればオーナーが代わりに出れるんやし
259 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)08:21:09 ID:ESS [28/41回]
>>253
利益率上がったと言うが特に物流コストはまだ24h営業してる店が主だからそれに乗っかって出せる短期的なもの
260 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/02/22(土)08:22:24 ID:xCO [1/1回]
都道府県別で最低賃金が違うとか、世界的に見ると意味不明な事やってるんだよな
261名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)08:23:16 ID:ESS [29/41回]
>>258
搬入スタッフ置くなら店開けてても人件費変わらんぞ客来ないんやろ?
勿論オーナーが休める環境は必要やし人手不足で24h止めるのはアリやと思う
262 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)08:23:47 ID:tHW [1/1回]
ワイんとこは上がったわ
263 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)08:23:49 ID:TbX [1/2回]
アメリカもドイツもロシアも州ごとに違うぞ
264 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)08:24:03 ID:TbX [2/2回]
http://spa-game.com/?p=4809
265 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)08:25:49 ID:HNm [5/19回]
搬入スタッフってのは店員が荷受けするってことやんね?
確かにそれ常駐させるなら店開いて少しでも客来た方が利益になるわな
266名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)08:26:02 ID:Xs4 [2/3回]
>>261
搬入の時間だけなら22~6時みたいなシフトいらんくない?3~5時の短時間で済みそうやけど
267名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)08:27:00 ID:ESS [30/41回]
>>266
その条件で働くやついるかね?
268 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)08:27:24 ID:HNm [6/19回]
大前提として何でコンビニ業界がそういうことをやってるか考えたことある?
「こうした方が良いに決まってる」って素人が考えることなんて
大企業のえらいさんはとっくに考えてるんだよ
269 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)08:27:55 ID:HNm [7/19回]
>>267
ちょっと悪どい考えよぎったら終わりやな
270名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)08:29:28 ID:ESS [31/41回]
あとはコンビニの場合は設備の維持コストがあるから飲食の24hと比べたらあかん
店閉めても冷凍冷蔵機やその為の空調の他にPOSや防犯も電源切れんから
271 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)08:30:33 ID:HNm [8/19回]
>>270
せやね
客入れへんだけで中では通常運転やもんな
272 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)08:30:58 ID:lRT [1/6回]
利益率が低い仕事がとにかく多すぎる
273 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)08:32:24 ID:HNm [9/19回]
搬入は夜中の2時間程度って言うけどそれだけでは無理やろ?
食品、日用品、雑誌本新聞、その他の商品
それら全部別便で来るはず
しかも時間ずらして
食品と他の商品の搬入が被ってごちゃごちゃになってるコンビニって見たことない
274名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)08:34:59 ID:ESS [32/41回]
まぁ金の話ならコンビニはそれで最適化するように作ってるから当然っちゃ当然なんだが
人手不足で臨時休業とか短縮営業とかは弾力的な運用したらいいと思う
おやすみなさい
275 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)08:36:17 ID:HNm [10/19回]
>>274
そういうこと
24時間を廃止するか継続するかの2元論じゃなく
例えば期間限定で24時間営業にするとか(GWとかに)
そういう臨機応変な方が良いね
276名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)08:37:28 ID:Xs4 [3/3回]
まあ素人考えやし、ここで議論してもしゃーないけど
店舗ごとの損失をロイヤリティの低減で補填すればええと思うけどね
元々コンビニ大元はオーナーのことなんか考えてなかったやろうし
277 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)08:38:28 ID:ESS [33/41回]
>>276
んなこととっくにやってる
バイトしてただけのワイでも知ってる
278名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)08:39:49 ID:lRT [2/6回]
バッサリ切るところは切ってしまうことも大事やねんな
日本のアホなところはあーだこーだ言って業務切れずに労働力ゴリ推しで全部やろうとしてたから大卒ですらハッテン途上国並みの働き方しとる
279名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)08:41:10 ID:ESS [34/41回]
>>278
それな
契約維持の為に赤字の仕事受けるとか正気の沙汰じゃない
280名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)08:42:10 ID:j7C [1/5回]
>>279
労働者、解雇出来んからな
281 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)08:44:44 ID:lPo [1/1回]
日本製品の価値が30年横ばいなのに賃金上げられるわけないやん
282 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)08:46:07 ID:ESS [35/41回]
>>280
しゃーないから派遣にしたら派遣切りとか言われるしな
283 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)08:48:38 ID:HNm [11/19回]
>>278
ムラ社会の悪いところやな
ええ部分もあるんやが
284 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)08:49:16 ID:lRT [3/6回]
今の政府の方針やと賃金↑失業率↑なのは不可避

同一労働同一賃金は間違いなく失業者を産む(経済的にはむしろプラス)
36協定も合わさって企業がどういう動きを示すかわかったもんやないが
285名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)08:49:39 ID:HNm [12/19回]
若い奴がどんどん減って労働力が減って
相対的に待遇上がるとかないんかな?
みんな取り合いになって
286 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)08:50:42 ID:HNm [13/19回]
だいたいどこも初任給20万とかで
安いことを言うと「だいたい最初はこんなもんやろ」という思考停止型の返しが来る
こういう「よそがそうやからうちもそう」って考えが嫌いやわ
287 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)08:52:26 ID:ESS [36/41回]
>>285
そういう動きはあるで
逆に最近の若いやつは~とか言っちゃう経営者の会社は淘汰されてくやろな
288 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)08:52:30 ID:lRT [4/6回]
正直ブラック企業と呼ばれるような薄利多売と労働力ゴリ推しでやってるところは業務見直すか潰れるかの2択迫られてる

違法残業ろくに取り締まれてない現状見ると悲惨なことになる職場多そうね
289 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)08:54:54 ID:HNm [14/19回]
うちの会社も疑問な部分はあるけど
土曜日どうしても出なあかん用事があって社長に言うたら
「ちゃんとタイムカードは押しとくんやで」って言うてくるだけましかな
290 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/02/22(土)08:58:19 ID:TUB [1/14回]
とりあえず今後50年は今の維持かできればデフレしてほしい
291名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)09:00:57 ID:Ufd [2/3回]
50年も今のままとか20代のワイは絶望しかないんやが…
292名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)09:01:21 ID:ESS [37/41回]
ネットで名前挙がるような大手で本当のブラックなんてそうはないけどな
上場企業は内部統制も株価に影響するから福利厚生は最低限守るし社員も不満はあっても法律の範囲内だから文句言わん
本当にヤバいのは名前が挙がらない中小
293 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/02/22(土)09:01:32 ID:TUB [2/14回]
>>291
わいは嫌な思いしないから
294名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/02/22(土)09:02:14 ID:TUB [3/14回]
とにかくデフレを
ジャンプは180円でマックは80円で売れ
295 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)09:02:34 ID:j7C [2/5回]
大企業は儲かってるけど辞める奴がいないから賃上げしない中小企業はそもそも儲かってない、これやろ
296名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)09:03:06 ID:ESS [38/41回]
>>294
釣りだと思うがこういう奴が賃金上がらない原因
297 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)09:03:08 ID:brp [1/1回]
ひろゆきが好きそうな話や
298名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/02/22(土)09:03:44 ID:TUB [4/14回]
>>296
ワイはすでに賃金そこそこあるし貯金もあるからそれでいい
インフレしたらわいの貯金の価値が目減りするのが何より困る
299 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)09:03:59 ID:j7C [3/5回]
>>291
いや、悪化するやろ100パー、停滞で済んだら奇跡や
300 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/02/22(土)09:04:44 ID:TUB [5/14回]
年金が保証ない以上物価の上昇だけは許さん
301 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)09:04:47 ID:ESS [39/41回]
>>298
人生逃げ切りに入っとるね
ええんやない
302 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)09:05:23 ID:EzN [1/2回]
転職した時にドカッと上がったけど、入社後は全然上がらんな
303名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/02/22(土)09:06:13 ID:TUB [6/14回]
賃金上がっても物価上がったら意味ないやん
逆に賃金あがらんでも物価下がればええやろ?
304 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)09:06:22 ID:Ufd [3/3回]
年金なんか端から貰えんと思ってるわ
305名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)09:07:05 ID:EzN [2/2回]
>>298
投資もできない無能やん
306 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/02/22(土)09:07:24 ID:TUB [7/14回]
>>305
リスクは負わない主義やから
307 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)09:07:29 ID:ESS [40/41回]
>>303
何で賃金が下がるとか倒産するとか考えずにいられるのか
308 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/02/22(土)09:08:47 ID:TUB [8/14回]
安く買い物できたらみんな嬉しいやろ
309名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)09:09:27 ID:LQP [1/4回]
大企業はどうか知らんけど企業相手にサービスしてる身からすると
コストカットコストカット取引業者への支払いを極限まで削り利益を確保!ってのがあるから従業員へ対価支払いにくいわね
310 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/02/22(土)09:10:14 ID:TUB [9/14回]
元本保証で年5%くらいで還元ある投資先あれば買うわ
311 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)09:10:52 ID:ESS [41/41回]
年金年金言うわりに企業年金とか確定拠出年金とか生保積み立てとかあるんだよな
国も所得税減免とかして後押しとるし自己防衛すればいいのに
年金批判しとるのって働いてない人だと思うわ
312名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/02/22(土)09:10:53 ID:TUB [10/14回]
自分が幸せになるよりも他人の不幸を見る方が気分が落ち着く
313名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)09:11:36 ID:j7C [4/5回]
>>312
もう自分が幸せになる希望ないしな、道連れが欲しい
314 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)09:12:07 ID:HNm [15/19回]
>>309
そこをやりくりするのが経営者の手腕
金がない!せや給料上げんとこボーナスカットしたろ!
こんなん子供でも出来る
315 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/02/22(土)09:12:20 ID:TUB [11/14回]
>>313
いや、あくまで不幸になるのは他人だけで我は安全圏からそれを眺めてる立場やで
316名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)09:12:31 ID:LQP [2/4回]
>>292
コストカットの名目で下請けや取引業者をぶっ叩くのほんま勘弁してほいしんごね
値上げ値上げで経費爆上がりだから値上げさせてクレメンスって言ったら「むしろ値下げを頼みたい、無理なら今月末で契約おわリンゴ」とかザラにある
317 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)09:12:44 ID:HNm [16/19回]
>>312
ちょっとわかる
年収分布のグラフとか見ても
自分より収入の少ない人らがどんだけいるかばっかり見てしまう
318名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)09:12:46 ID:j7C [5/5回]
大企業は賃上げすると株主総会で叩き回られるからな
319 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)09:13:40 ID:LQP [3/4回]
>>318
わい産業廃棄物及び一般廃棄物業
値上げの要求すると株主や上司からぶっ殺されるから無理ンゴwwwとか言われるンゴ
320名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/02/22(土)09:14:17 ID:TUB [12/14回]
給料が低いことを経営者の無能のせいにするならさっさと独立して理想の会社でも作るんやで
321 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)09:14:22 ID:HNm [17/19回]
つうか経営者は会社がしんどいのは自分の実力のせいなのに
なぜまず自分の取り分は確保するのか
高級車に乗らず安いのに乗り換えるとかそういうことせんと部下からの信用全く集めへんぞ
322 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)09:15:08 ID:lRT [5/6回]
>>316
その下請けも36協定や同一労働同一賃金で締め上げられるから引き上げてる大手多いな

派遣が死ぬかと思いきや図式的にはこうなるところ多い

大手→下請け→派遣会社
大手→派遣会社

派遣会社は派遣やなくて請負って形を取ることが増えそうね
323名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)09:16:11 ID:HNm [18/19回]
>>320
それとこれとは話が別

相手を批判したら自分がその立場になって成功しろって言うのは筋違い
324名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)09:17:34 ID:MRR [1/1回]
中間業者は今まで良い思いしまくってるから仕方ない
325 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)09:17:35 ID:MZT [1/2回]
ワープア(安倍政権支持)「自己責任だから」


こいつらは何でドMなんや?( ´・ω;`)
326 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/02/22(土)09:18:03 ID:TUB [13/14回]
>>323
経営者批判したところでニキの待遇は変わらんのやから無意味やろ
だったら自分で行動起こした方がええやんてことやで
327名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/02/22(土)09:18:47 ID:TUB [14/14回]
経営者批判して気分良くなって救われてた気分になりたいだけならそれでいいけど
328 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)09:18:59 ID:LQP [4/4回]
>>324
うちの業界ここ最近中抜き屋がばっこし始めて価格崩壊寸前(した)ンゴ?
処理コスト10倍になってるのに契約単価は下がるいっぽう??
329 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)09:22:28 ID:MZT [2/2回]
ちな、日本には借金ないから、良いのか悪いのかデフォルトもせーへんし年金システムも "絶対" に破綻せーへんよ
お前らが投票行かんかったらずっとこのままダラダラ不景気が続くだろうね
330名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)09:26:33 ID:HNm [19/19回]
>>327
批判じゃないで
自分で策を講じずに単純に賃金カットするのは
やり方として一番簡単やってことや
331 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)09:27:50 ID:lRT [6/6回]
日本は財政政策だけで不況になるほど規模の小さい国やないぞ
そもそも高齢化でアホほど社会保障費に金出てるんやから財政政策渋ってるって意見のポジションが中途半端すぎる
332 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/02/22(土)09:35:38 ID:LY2 [1/1回]
>>330
ゴーンは全世界で「人切りマシーン」と呼ばれてたんやで
そんなやつを呼び込んできとる日産は哀れでも何でもねえなw


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