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1 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)21:40:51 ID:t8o [1/62回]
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6374437
三菱重工業が国産初のジェット旅客機スペースジェット(旧MRJ)の開発を事実上凍結する方向で最終調整していることが22日、分かった。新型コロナウイルスの流行で、航空需要の回復が当面見込めないと判断した。
2名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)21:41:32 ID:sQE [1/1回]
自衛隊の新型戦闘機に注力してどうぞ
3 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)21:42:19 ID:t8o [2/62回]
なーにがコロナウイルスの影響じゃぼけ!
納入予定から8年以上遅延してて受注全部キャンセルくらってただの撤退やろ
なんで財閥ってこうもプライドだけ高いんかね
4 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)21:43:30 ID:iaW [1/3回]
おお、もう…
5名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)21:43:44 ID:Btt [1/2回]
倒産行く?
6 : 名無しさん@おーぷん[paypay:fHulzeZ4XRGH8QDO] 投稿日:20/10/22(木)21:43:50 ID:5RJ [1/8回]
代わりにSSJかAN158導入してほしい?
7名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)21:44:08 ID:t8o [3/62回]
>>2
MRJ完成させれなかった三菱が第5、6世代戦闘機なんか作れると思うか?
8 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)21:44:40 ID:5RJ [2/8回]
でも現実的にA220かなMRJの代わりは
9 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)21:44:49 ID:t8o [4/62回]
>>5
されど三菱や
MRJコケた程度で重工が潰れることは無い
10 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)21:45:52 ID:t8o [5/62回]
本当に技術大国日本は終わったんやなぁっていう象徴となる出来事や
11 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)21:46:26 ID:tzc [1/17回]
まあ今の体制じゃどっちみち無理やったやろ
サポートの契約結んでたボーイングかてぶっちゃけもう危ないし
12名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)21:46:47 ID:iaW [2/3回]
結局どういう経緯でコケたんやっけ?
13名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)21:46:53 ID:LO9 [1/1回]
名誉コンコルド2世ってことでええか?
14名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)21:47:02 ID:5RJ [3/8回]
>>12
なかなか認められないplusコロナ
15 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)21:47:30 ID:lnL [1/2回]
世界に恥を晒しただけだったな
16 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)21:47:41 ID:t8o [6/62回]
>>12
コロナのせいにしとるけど、当初の予定より8年以上遅延してて受注全部キャンセルされた
昨年くらいから開発体制整理し始めてたから撤退やろなぁとは思ってたけど
17名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)21:48:35 ID:9h8 [1/2回]
エンブラエルですらボーイングに買収されたしな
18 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)21:48:48 ID:5RJ [4/8回]
なお父さん
「C919 ぶーん笑」
19名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)21:50:09 ID:BR7 [1/8回]
配線は冗長性持たすためにいくつかに分けるのがルールなのに
せや!1つに纏めたら場所とらんやん!
ってやったとは見たことあるゾ
ソースはなんJ
20名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)21:50:51 ID:5RJ [5/8回]
まさかc919がボンバル後継機になるわけ........
ないよね....?
21 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)21:51:05 ID:ing [1/1回]
特許とかがんじがらめ新規参入無理ゲーなんやないの?
しゃーないで
22名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)21:51:09 ID:tzc [2/17回]
>>17
それ潰れてエンブラエルとボーイング裁判になったみたいやで
23 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)21:51:44 ID:lnL [2/2回]
>>19
A-10の設計思想からやり直して欲しいレベルのアホさ
24 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)21:52:11 ID:9h8 [2/2回]
>>22
はえー
25 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)21:52:22 ID:6FT [1/1回]
ジャップ製航空産業はボロボロ
26 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)21:52:23 ID:iaW [3/3回]
>>14
>>16
悲しいなあ
27名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)21:53:07 ID:tzc [3/17回]
>>20
CRJみたいなIDしてんな
28 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)21:53:27 ID:t8o [7/62回]
>>19
さすがにそれは嘘やろ
一応戦闘機ライセンス生産してきたノウハウはある訳やし
そこから1ミリも技術継承されてなければありえるけど
大企業らしいお偉いさんの鶴の一声でチーム全員クビとかあったらしいし可能性が無い訳でもないが
29名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)21:54:11 ID:5RJ [6/8回]
>>27
すまんな
30 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)21:54:50 ID:tzc [4/17回]
>>29
ええんやで
31 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)21:55:20 ID:sgo [1/15回]
ごちうさで例えてくれ
32名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)21:56:03 ID:BR7 [2/8回]
あと型式証明取るための基準が毎年更新されるけどそれじゃあ開発大変だから
申請してから5年は申請時の基準クリアで済むんやがMRJは5年過ぎちゃったのがね
33名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)21:57:52 ID:t8o [8/62回]
>>32
その為に三菱はボンバルディアの小型機事業買収したのになにやってんだかね・・・
34名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)21:58:09 ID:tzc [5/17回]
MRJって開発費もう予定の倍ぐらいに膨れ上がってるって何かで読んだんやが
ほんまにここで止めてええんかこれ
35名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)21:59:14 ID:BR7 [3/8回]
MRJ撤退となると未来永劫日本に航空産業は主幹産業としては根付かないやろな
36名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)21:59:32 ID:t8o [9/62回]
>>34
むしろ辞めるの遅過ぎやわ
そもそも完成させてももう誰も買ってくれんし
37 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)21:59:41 ID:E15 [1/1回]
安倍晋三は最高の営業マン!とは何だったのか

って思ったけど売るのは売ったんやし技術の問題やもんな
38名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)21:59:49 ID:BR7 [4/8回]
>>33
ボンバルディア買収ってそのためやったんか
39 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:00:20 ID:BR7 [5/8回]
>>34
コンコルド効果やめろ
40 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:00:25 ID:Btt [2/2回]
>>34
そうやってずるずる行ったら2倍で済まなくなる見通しなんやろなぁ
41 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:01:19 ID:t8o [10/62回]
>>35
MRJの構想出てきた時は日本の航空産業の未来を想像してワクワクしたが、これで遂に完全に終わったんやなぁって感じやな
42 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:01:34 ID:tzc [6/17回]
>>36
>>39
>>40
悲しいなぁ
43名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:01:57 ID:sgo [2/15回]
首相交代と関係あるんかな
44 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:02:48 ID:0Av [1/6回]
ANAも大赤字だしな
45 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:03:12 ID:iVT [1/1回]
46名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:04:18 ID:Hh7 [1/2回]
(手堅く開発したホンダジェットとの差が)でたわね
47 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:04:58 ID:0Av [2/6回]
個人富裕層向けに小型すりゃ需要はあるのかもね
48 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:04:59 ID:t8o [11/62回]
>>38
ボンバルディアの熟練エンジニアも傘下に入るからめちゃくちゃ複雑な認可得るためにも必要やったんや
49 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:05:37 ID:NH1 [1/1回]
安倍ちゃん脳内2020にやるはずだったこと

オリンピック
リニア
MRJ
憲法改正
50 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:05:44 ID:BR7 [6/8回]
MRJ 海外の反応 とかで昔の記事調べるとMRJでホルホルして中国機をディスってるもんなあ
中国機は欧米では飛ばせないとはいえ今見ると滑稽だわね
51 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:06:15 ID:t8o [12/62回]
>>46
まぁ機体のサイズも運用も全く違うから比べることはできんが、ホンダジェットはめちゃくちゃ好調やな
確かここ3,4年小型ビジネスジェット機納入世界一やったやろ
52 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:07:42 ID:BR7 [7/8回]
ホンダジェットはサイズも全然小さいしああ見えて十年単位の年月かけて開発してるわね
53 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:07:43 ID:tzc [7/17回]
>>43
このタイミングやしあるやろなあ
安倍の兄貴が三菱のお偉いさんなんやろたしか
どうせなら菅がこれも引き継げや
54名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:07:57 ID:FyX [1/7回]
ボンバルディア買ったしな
てかボンバルディアこれで実質消滅してね
55 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:08:41 ID:NhD [1/1回]
ANAがまた機材で恵まれないのかわいそう
56 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:08:59 ID:0Av [3/6回]
島国日本で航空機の更新のたびに米国に多額の金を献上しなきゃいけないって負担やろう
国内で生産できるに越した事はないから景気戻ったら頑張ってほしいわ
57 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:09:09 ID:BR7 [8/8回]
YS-11の後も継続的に開発すべきやったやろうな
58名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:09:14 ID:sgo [3/15回]
もうありえない未来だけど
もしこれが完成してたらどんな未来だったはずなの?
59 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:11:51 ID:t8o [13/62回]
>>58
当初の予定では2012年には世界中の空をMRJが飛び回って日本の航空産業は大盛り上がりで日本の底力を世界中に見せれたんやろうけどなぁ・・・
空っぽの底が露呈して終わった
60 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:12:54 ID:tzc [8/17回]
>>58
うまくいけば世界中の小型旅客機の半分ぐらいが日本製とかそういう感じ
61名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:13:18 ID:t8o [14/62回]
>>54
そもそもボンバルディアは小型機事業低迷してて撤退したかった
でも開発のノウハウあるし熟練エンジニアもいるから三菱が買い取ったんや
62名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:13:44 ID:ae5 [1/10回]
でも三菱には岩崎弥太郎がいるから
63名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:14:33 ID:sgo [4/15回]
うーん

なんでものづくり大国日本でうまくいかんかったのやろ
64 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:14:34 ID:t8o [15/62回]
>>62
そんなこと言い出したらフランスにもナポレオンが居るから・・・
65 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:15:37 ID:t8o [16/62回]
>>63
時代の変化に対応出来なかったんやろ
しかも三菱財閥なんて旧態依然そのものみたいなもんやし
66名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:16:05 ID:ngP [1/4回]
ゼロの時代の栄光をもう一度見せてくれ…
67 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:17:00 ID:Hh7 [2/2回]
川崎重工は高みの見物やろなぁ
68名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:17:26 ID:t8o [17/62回]
>>66
今回のMRJ頓挫で国産航空機産業はもう完全に終わったんや・・・
第三次世界大戦起きて一度世界全部更地にならんともう無理や・・・
69名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:18:00 ID:0Av [4/6回]
大型旅客船とかと一緒の構図やな
一度途絶えてしまった事業を再開するには昔の技術じゃダメでゼロスタートに近いんやろうね
70 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:18:23 ID:ae5 [2/10回]
これ終わった影響の爆心地ってどこなん?
71名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:18:31 ID:tnZ [1/44回]
>>68
国産航空産業というか旅客機事業やろ?
72 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:18:32 ID:5RJ [7/8回]
MRJの代替になりそうなのない?
やっぱA220かCRJかな?
73名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:18:58 ID:t8o [18/62回]
>>69
ほんまに似てるわ
技術継承が全くされてないんよな
74 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:19:01 ID:H5d [1/12回]
タイヤは空飛んだのに飛行機が空飛ばんとは皮肉やね(不謹慎)
75名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:20:03 ID:FyX [2/7回]
>>61
共同開発って体でちょいちょい関わってたんね
76名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:20:05 ID:t8o [19/62回]
>>71
航空産業やなくて航空機産業や
作る方のな
自衛隊や海保用の航空機は細々作るやろうけど輸出出来んから儲からんしな
77 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:20:06 ID:ae5 [3/10回]
ホリエモン「飛行機作ったろか?」
78 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:20:12 ID:0Ib [1/3回]
零戦から開発やり直しやで?
79 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:20:33 ID:ngP [2/4回]
>>68
そうか…
80名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:20:57 ID:t8o [20/62回]
>>75
でも買収前は三菱がボンバルディアの機密情報盗み出したとかで訴えられたりしてたんやで実は・・・
81名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:21:15 ID:4OA [1/2回]
>>73
継承とかの問題やないで
下町ボブスレーとのコラボレーションとか言いながら実績ある会社外して強引に下町(笑)企業に一からパーツ作らせてるんやから
82名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:21:30 ID:tnZ [2/44回]
>>76
武器輸出三原則改定されて「輸出出来ない」という政治的根拠なくなったやろ
83名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:21:44 ID:sgo [5/15回]
下町の中卒がロケットつくれるのに
エリート中のエリートの三菱マンはヒコーキも作れんの?
84 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:22:24 ID:FyX [3/7回]
>>80
はえ~知らんかったわ
85名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:22:27 ID:t8o [21/62回]
>>81
あれと航空機産業は全く別モンやわ
86 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:23:36 ID:4OA [2/2回]
>>85
そんなん国費チューチュー奴には関係ないんだわ
87名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:24:01 ID:t8o [22/62回]
>>82
言うても売れるようなもん作れんからな
日本において防衛産業は赤字が当たり前やったから積極的にやりたがる企業なんてなかったから下地が無いに等しい
極論言うとアメリカの防衛産業より良いもん作らんと無理や
88名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:24:10 ID:tzc [9/17回]
>>63
国産にこだわったのがいかんかったって言われてるみたいやね
ボーイングやエアバスの飛行機でも部品の3割ぐらいは日本製やったりするんやけど
国際協業が当たり前の業界やのにそれがあまり上手くできなかったらしいわ
89 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:24:11 ID:H5d [2/12回]
>>83
打ち上げ成功率95%で褒められるロケットと99.99999・・・%が求められる飛行機とではベクトルが違うンゴよ
90 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:24:49 ID:tnZ [3/44回]
>>87
それ言うたらポストコロナした
91名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:24:49 ID:0Ib [2/3回]
ワイが国産飛行機作ったろか?
92名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:25:23 ID:t8o [23/62回]
>>91
作って?
93名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:25:42 ID:GTE [1/2回]
自衛隊の飛行機は国内で設計して製造できるのになんでや…
94 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:25:57 ID:ae5 [4/10回]
https://i.imgur.com/QOt82Q1.jpg
95名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:26:04 ID:0Ib [3/3回]
>>92
ここにはない
96 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:26:06 ID:0Av [5/6回]
ナウシカのメーヴェ作ってる場合ちゃうでホンマ
これはこれで夢があるけど
97 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:26:21 ID:tnZ [4/44回]
>>88
それ言うたらポストコロナ下では旅客機事業なんて元より不採算部門にしかならんやろ
航空需要自体望めないんやから
98 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:26:24 ID:Lk4 [1/4回]
>>83
今の日本の物づくりって頭でっかちになってるからな
昔みたいな機能美といえる生産上の無駄の削減が少ない
99名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:26:37 ID:2eH [1/2回]
ワイの高校の先輩がMRJの色塗るためだけにできた会社に一期生で2016年度卒(17/3が卒業式)で就職したんやが元気してるやろか
100 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:26:55 ID:t8o [24/62回]
>>95
?
101 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:26:56 ID:sgo [6/15回]
>>99
そんなんあるんか草
102 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:27:11 ID:h4h [1/1回]
ジャップにこういう製造は無理やね
もう余計なもん入れてない信頼性が重要な化粧品やらオムツやらだけにシフトすべきや
103名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:27:28 ID:sgo [7/15回]
>>88
日本国総力の技術の敗北やんけ…
104 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:28:10 ID:tnZ [5/44回]
>>103
関係なくて草
105名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:28:32 ID:2eH [2/2回]
松阪APMってとこやな
106名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:28:53 ID:t8o [25/62回]
>>93
旅客機はそれぞれの国のルールがあるからなぁ・・・
特にアメリカでの需要見越しての事業やったからアメリカで売れない時点で終わりや
107名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:29:21 ID:t8o [26/62回]
>>99
もうその会社そのものが無くなってるやろなぁ?
108 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:30:10 ID:tzc [10/17回]
>>103
アメリカやEUでも一国でやろうっていう感じじゃないんやと思うで
109名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:30:22 ID:Lk4 [2/4回]
>>106
そもそも日本の地理に合わないリージョナルジェットを作る時点でおかしい
むしろバンと金を出して長距離旅客機を作るべきや
110 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:30:26 ID:7KD [1/1回]
重工も自工もどんどん没落していって悲しいわ
111 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:30:50 ID:FyX [4/7回]
>>105
ろくに記事なってないの怖い…怖くない…?
112名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:31:00 ID:H5d [3/12回]
>>106
アメちゃんのとこの労使協定が緩和される"だろう"で進めてたんやっけ?
113 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:31:03 ID:sgo [8/15回]
>>107
今まで進捗聞くだけで仕事なかったスーパーホワイトだと思うと
今回もっともダメージ受けてる会社かもしれん
114名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:31:19 ID:t8o [27/62回]
>>109
日本国内での需要なんてたかが知れてるからアメリカでのセールありきで始まったような事業なんやで
115 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:32:27 ID:tnZ [6/44回]
>>109
長距離想定した大型機はa380がこけた様に需要ないで
116 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:32:34 ID:t8o [28/62回]
>>112
せや
それが結局緩和されずにどうしようどうしようしてたらいつの間にか終わった・・・
それに引っかからない機体の開発もしてたけど全然間に合わなかった
117 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:33:26 ID:FyX [5/7回]
>>109
欧州とかエアバスに限らず大体協調してるしな
118名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:34:38 ID:bEW [1/18回]
ネット民が賞賛してる日本の技術ではなんでエンジンすら作れないんや
119 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:35:13 ID:NTI [1/1回]
こういう所だよな
TOYOTAになれない理由
120名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:35:22 ID:t8o [29/62回]
日本はこれからなんの産業に注力していけばいいんやろか?
AIは完全に出遅れたし、自動車産業もいずれ衰退するのは目に見えてるし・・・
121名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:35:49 ID:FlH [1/1回]
だが三菱重工にはわいも愛用しとるビーバーエアコンがある
リモコンが使い辛い、作動させるとブレーカーが落ちるJET気流モード搭載というすげえやつやで
122名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:35:55 ID:Lk4 [3/4回]
>>114
>>115
A350みたいに双発長距離旅客機で低コストハイテク機に代替する流れ来てるし一気に日本国内にもある程度の需要が見込めて一部欧州や発展途上国向けの長距離旅客機の開発してもよかったんやないかと思うんや
まあコロナで航空業界死んだからそもそも旅客機開発がダメやったんやろうけど
123 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:35:59 ID:Enk [1/1回]
>>13
コンコルドはなんだかんだ言って30年近く現役やったしなぁ
飛んですらいないこっちと比べるのは失礼
124名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:36:12 ID:tnZ [7/44回]
>>118
エンジンと電子系が一番面倒定期
125名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:36:45 ID:sgo [9/15回]
>>120
林業
126名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:38:01 ID:bEW [2/18回]
>>124
いうて高い工作技術で理論どおり作ればちょちょーいちゃうんか
127名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:38:24 ID:tzc [11/17回]
>>122
長距離旅客機って難しいんちゃうかな
ロッキードやダグラスもそれで傾いたんやし
128 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:39:54 ID:t8o [30/62回]
>>122
三菱もいずれはそういう方向に行く構想はあったんやろうけどなぁ
初手のMRJでコケちゃったからね
まぁこのコロナ騒動だけは誰も予見出来なかったからそればっかりはしゃーないわな
129 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:40:12 ID:tnZ [8/44回]
>>122
ベターやけど実績作りの意味と当時市場が大きかったこと考えればあのサイズになるのは妥当やないかなって
コロナ落ち着いても温室ガス問題で航空産業これから叩かれるし中々厳しいで
130 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:40:48 ID:5RJ [8/8回]
>>121
安いので有名なやつや~ん
131名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:41:30 ID:sgo [10/15回]
イッチは別系統のエンジニアかな
悔しさが滲み出ておる
132 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:42:09 ID:t8o [31/62回]
>>125
実は今国内林業けっこう盛り上がってるけど、基幹産業になるほどの潜在力は無いやろ
それに定植から伐採までの期間が長過ぎて事業としての限界が低いし
133名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:43:55 ID:tnZ [9/44回]
>>126
電子系はパーツ優秀でもシステム開発は実績ないとやれるもんやないで
自衛隊のf3が眉唾に見られるのもそれがネックな訳やし
134名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:45:31 ID:FyX [6/7回]
>>133
日本企業なにやらせてもソフト面で劣るよな
135 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:45:38 ID:t8o [32/62回]
>>131
昔航空産業に関わっわてたんや
病気して帰郷してから今は全く関係ない世界におるけどな
136 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:46:05 ID:bEW [3/18回]
>>133
エンジンって電子系の技術も必要なんか?
単に空気圧縮して点火してドバーなだけちゃうんか
137 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:46:07 ID:VbC [1/2回]
悲しいなぁ
138名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:46:10 ID:Lk4 [4/4回]
>>127
まあ確かになぁ…
ただリージョナルジェットはどう足掻いても需要が少なすぎるし…
>>128
>>129
どちらにせよ今後の国内開発は厳しそうやね
船舶用ガスタービンなんかは未だに良いもん作ってるしエンジン冶金技術なんかはもっと応用出来そうなもんやけど
139 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:47:08 ID:tnZ [10/44回]
>>134
韓国のそれと同じでアメリカから情報提供受けるかブラックボックス解析やるかしか手段ないやろな
140 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:47:24 ID:sgo [11/15回]
さとる「またワイなにかしちゃいました?」
国産飛行機J-114テイクオフ!

みたいななろうエンジニアが出てくるほど新規参入は容易ではないんやろ?
141 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:47:43 ID:985 [1/1回]
70年前から大型機はロクに作れなかったからセーフ
142 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:47:57 ID:VbC [2/2回]
YS11量産しろ
143 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:48:13 ID:zaD [1/1回]
そんな一朝一夕で作れるもんでもないやろ
研究勧めとけばいいのに
それともノウハウは充分蓄積できてるって言いたいんか?
144 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:48:31 ID:tnZ [11/44回]
>>138
コロナ落ち着いても市場が回復しなパーツ造るのすら仕事なくなるで
145名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:49:01 ID:oP3 [1/15回]
車もろくに作れねぇで不正こいたくせに飛行機作ろうなんざふざけたこと抜かすな
146 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:49:18 ID:tnZ [12/44回]
>>145
147 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:49:48 ID:oP3 [2/15回]
すいません勘違いでした
148 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:50:53 ID:ngP [3/4回]
堀越や東條が生きてたらどう思うんだろうか
149名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:51:07 ID:bEW [4/18回]
調べたらMRJミュージアムなんてのあるんやな
飛ばなかったのに何を見せてるんやろ
150 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:51:17 ID:t8o [33/62回]
>>138
IHIなんかはまだ研究試作段階やが世界最高水準のエンジン作れるほどの技術あるんやけどな
1番謎なのはロシアの冶金技術なんよなぁ
特に対高熱における冶金技術は未だにロシアは世界一や
あの国のエンジニアリングは謎に包まれ過ぎてるわ
151名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:51:27 ID:UoB [1/6回]
随分前にもうダメって感じじゃなかったっけ?まだやめてなかったのか
152名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:51:30 ID:tzc [12/17回]
>>138
リージョナルジェットは需要予測がかなり高かったんやなかったっけ
そのくせライバルは実質エンブラエルしかおらんっていう
そういうマーケティングの下にMRJの計画が決まったんやろうと思うで
153 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:51:33 ID:oP3 [3/15回]
ロシアやべぇ
154名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:51:47 ID:oP3 [4/15回]
ホンダジェットは
155 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:51:48 ID:U8Q [1/2回]
>>149
156 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:51:52 ID:tnZ [13/44回]
>>151
納期2回伸ばしてたからな
157名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:52:59 ID:t8o [34/62回]
>>154
ホンダジェットはかなり好調やで
小型ビジネスジェット機ではここ数年世界で1番売れてる
158名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:53:18 ID:UoB [2/6回]
ホンダジェットも開発はめっちゃ時間かけてなかった?
159名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:53:36 ID:U8Q [2/2回]
>>149
MRJ
航空ミュージアム
ビックサイトみたいな大規模天使場
トリエンナーレ
を肝いりの政策で進めてた知事がいるぞ
160 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:53:41 ID:oP3 [5/15回]
>>157
はえー、すごい
161名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:53:46 ID:bEW [5/18回]
国が支援しまくっても無理なんか?
162名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:54:05 ID:t8o [35/62回]
>>152
当初はかなりの受注数受けてたからね
延期の度にどんどんキャンセルされていったけど
163 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:54:08 ID:oP3 [6/15回]
>>158
ホンダって金と時間すごくかけるイメージ
164 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:54:22 ID:sgo [12/15回]
大規模天使場ええやん
165名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:54:31 ID:GW7 [1/11回]
>>161
残念ながら国はビジネスが苦手やからやっても助からん
166名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:54:34 ID:bEW [6/18回]
>>159
うーんこのセンス
地元にレゴランドもありそう
167 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:54:50 ID:sgo [13/15回]
>>149
航空機界のさいてょみたいなもんやな
168 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:55:07 ID:bEW [7/18回]
>>165
単に金かけるだけではないんか
技術開発って全然想像つかん
169 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:55:19 ID:H5d [4/12回]
>>158
プロジェクト開始から型式証明取得まで20年くらいやね
170 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:55:19 ID:UoB [3/6回]
そもそも製造業かなりやばいのでは
171 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:55:20 ID:ae5 [5/10回]
>>166
リコール署名されてそう
172名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:55:22 ID:tnZ [14/44回]
>>161
買い手がいなくなったんや
コロナで国内線も国際線も不調なのに新型機大量購入しても赤字作るだけやろ?
173名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:56:10 ID:tzc [13/17回]
>>162
納期守れてたらねぇ…
174名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:56:21 ID:bEW [8/18回]
>>172
赤字しても耐えられる程度の額を投資するとか
いずれは国産軍用機に役立つんやし
175 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:56:46 ID:sgo [14/15回]
他の産業に技術転用できるんやろ?
176名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:56:49 ID:ae5 [6/10回]
>>173
https://i.imgur.com/ofHgbZi.jpg
これぐらいやってほしかった
177 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:57:05 ID:GW7 [2/11回]
ホンダジェットは日本でやる事に限界を見出してさっさとアメリカでやるのに切り替えたのが効いたな
178名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:57:13 ID:tnZ [15/44回]
>>174
小型過ぎて転用効かんであれ
179名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:57:47 ID:bEW [9/18回]
>>178
は?じゃあなんで今回必死にエンジン作ってんねん
軍事転用できないならやる意味なくない?
180 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:58:15 ID:tzc [14/17回]
>>176
これは墜落不可避
181名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:58:39 ID:UoB [4/6回]
三菱重工ってなにで儲けてんの?
182 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:59:07 ID:tnZ [16/44回]
>>179
民間機市場開拓する青写真やったからなぁ
183 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:59:51 ID:GW7 [3/11回]
ホンダジェットは受注開始まで11年かかったのを見るともっと長期的にやった方が良かったんかなぁ
184 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)22:59:58 ID:ae5 [7/10回]
>>181
日本最大の機械メーカーであり[6]、三菱UFJ銀行・三菱商事と並ぶ三菱グループ御三家の一角。
その製品数は700を超え、「機械のデパート」とも呼ばれるんや[7]。
主力製品は、船舶・エネルギー関連機器・産業機械・航空機・ロケットなど。
また、鉄道車両(リニア・電気機関車・懸垂型モノレール・新交通システム・LRVなど)の製造、
さらにエアコンや事業所向け大型冷凍機、産業向け工作機械、ターボチャージャー、ETCシステムの製造でも知られ、過去には「シルバーピジョン」というスクーターも製造していた。川崎重工・IHIと共に三大重工業を成しており事業内容、規模共に三大中の首位であるんやで。
185名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:00:18 ID:t8o [36/62回]
調べてみたらホンダジェットは構想から量産化まで17年かかってるんやな
サイズが全然違うからMRJと開発費もハードルも全然違うけど、堅実に開発して量産化して売り上げ世界一になってるのは凄いわ
ちなみにお前らの大好きなホリエモンも共同所有やけどホンダジェット乗ってるらしいでww
186名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:01:11 ID:bEW [10/18回]
>>185
最後の文でムカついたからホンダジェット不買してやる?
187 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:01:24 ID:sgo [15/15回]
>>176
このノリでできたのが零戦やろ?
188 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:01:50 ID:tzc [15/17回]
ホンダジェットとか国内市場もないのにようやったよな
たいしたもんやわ
189 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:02:26 ID:t8o [37/62回]
>>186
そもそも買って維持する財力あるんかい!
190名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:02:29 ID:bEW [11/18回]
しかしホンダジェット世界一なんやな
だったらもう旅客機もホンダにまかせりゃええやんMRJいる?
191 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:03:48 ID:H5d [5/12回]
ゼロ戦用にと頼まれて短期間で開発されたアルミニウム合金が未だにアルミニウム合金で最高強度やしな
192名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:03:49 ID:GTE [2/2回]
鉛筆くらいしかマトモに作れんのか
193名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:04:18 ID:tnZ [17/44回]
>>190
旅客機とビジネスジェットじゃ作りが全く変わるで
軽自動車が売れたからバス作れって言うのと仝や
194 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:04:25 ID:t8o [38/62回]
>>190
ホンダジェットは小型ビジネスジェット機やからほとんどは金持ちの個人所有や
MRJは航空会社が使う航空機やから全く比較対象やないで
195 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:04:25 ID:GW7 [4/11回]
世界の有名人がホンダジェットの事を誉めまくっているのを見ると正しく技術力を使えば成功するんやなって
196名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:05:09 ID:bEW [12/18回]
>>193
>>194
そら売り方は変わってくるかもやが技術的にはでかくするだけちゃうんか?
197 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:05:35 ID:ae5 [8/10回]
>>192
空飛ぶ鉛筆やな
198 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:05:36 ID:GW7 [5/11回]
>>196
それだけではまともな物は出来ないで
199名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:06:14 ID:t8o [39/62回]
>>196
設計から何から全く違うからな
軽自動車と戦車くらい違う
200 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:06:21 ID:UoB [5/6回]
>>196
漁船とタンカーでデカくするだけって言ってるようなものなのでは…
201名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:06:35 ID:ngP [4/4回]
>>192
水を差すようで申し訳ないが三菱鉛筆とこの三菱グループは関係ないで
ワイも前まで知らんかった
202 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:06:42 ID:tzc [16/17回]
>>192
三菱鉛筆って三菱グループと関係ないんやなかったっけ
203名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:06:43 ID:FyX [7/7回]
エンジンも大分変わってくるしなぁ
最大の強みが翼上エンジンやが中型機なら素直に下置けばええし
204 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:07:09 ID:tnZ [18/44回]
>>196
機体が巨大になればより制御は難しくなるしニーズかわる
ダイハツの軽自動車巨大化した市バスとか嫌やろ?
205 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:07:33 ID:t8o [40/62回]
>>201
>>202
え、そうなんか!知らんかったわ
206名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:07:58 ID:bEW [13/18回]
>>199
客と荷物たくさん載せれるようにする以外にそんな変わるとこあるんか?
207 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:07:58 ID:GW7 [6/11回]
MRJも無理に日本オンリーでやろうとするより実績のある海外の力も借りた方が良かったんやろうな
208 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:08:08 ID:y7H [1/3回]
https://i.imgur.com/LXRIsJ3.jpg
209名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:08:35 ID:t8o [41/62回]
>>203
翼上にエンジン置くことでめちゃくちゃ効率良くなるんよな
凄いわ
210名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:09:00 ID:GW7 [7/11回]
>>206
それこそ機体の設計をそれ相応の物にせにゃならんしエンジンの出力とか色々と
211名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:09:44 ID:t8o [42/62回]
>>206
軽自動車をそのまま巨大化させてもバスにはならんやろ?
設計から変えないかんのや
212名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:09:59 ID:bEW [14/18回]
>>210
パワフルなエンジンにするだけってのは言葉では簡単でもやるのは難しいか
213 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:11:20 ID:GW7 [8/11回]
>>212
そらガチのエンジニアからすれば大変な事やろうなぁ
214 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:11:48 ID:385 [1/6回]
爆弾倉をぶち込んで爆撃機として開発しようぜ!
215 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:11:48 ID:pZk [1/2回]
やっぱり飛ばなくて草ァ!!!
216名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:12:10 ID:bEW [15/18回]
>>211
設計言うても世界初でもないんやし既存のパクればええのでは
217 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:12:12 ID:pZk [2/2回]
下町ジェット
218 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:12:27 ID:GW7 [9/11回]
実のところ言うと7年くらい前から失敗するって勝手に思ってた
219名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:13:18 ID:y7H [2/3回]
このあと中国が同じような設計の機体作り始めそう
220 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:13:39 ID:tnZ [19/44回]
イッチが悲観した程では無いにしても旅客機事業自体がもう当面黒字出せる望みがない
キャンセル受けて在庫抱えるより事業に見切りつけたのは経営の英断やと思うで
221 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:14:09 ID:73C [1/9回]
>>219
これ
222 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:14:24 ID:385 [2/6回]
ANAだっけ?所有する旅客機を半分以上売却するのって
223 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:14:25 ID:GW7 [10/11回]
>>219
それで妙に上手く売られたら泣く
224 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:14:26 ID:73C [2/9回]
もう日本は空を飛べへんのか...?
225名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:14:30 ID:JH4 [1/11回]
中国人が三菱重工にスパイで入っていて母国に技術を持ち帰ってみたら
全く時代遅れで使えなかった話すこ
226名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:14:32 ID:t8o [43/62回]
>>216
三菱重工は戦闘機をライセンス生産してるしエンジンに関する技術はもちろんあるからそらパクれるもんはパクるよ
でも技術の核心となる部分は1から作っとる会社しかホンマに分からんのや
227 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:14:51 ID:zyC [1/1回]
ワイ社員
そらそうや
228 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:14:57 ID:tnZ [20/44回]
>>219
ちうごくは旅客機もう作ってるが苦戦中や
229 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:14:59 ID:73C [3/9回]
>>225
亡国と化した日本のおんjかな
230 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:15:06 ID:GW7 [11/11回]
もうホンダジェットのビジネス面でのノウハウで何とかするしかないわね
231 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:15:23 ID:73C [4/9回]
日本ガチで終わるのでは
232名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:15:36 ID:yWa [1/23回]
川崎重工「P-1を旅客機にして~」
233 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:15:45 ID:UoB [6/6回]
1から作るってまぁむずいやろけど技術立国とか言ってた国が作れないのは悲しい
234 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:15:46 ID:bEW [16/18回]
>>226
何が重要からすらわからんのか
でもホンダジェットもそういうレベルから始まったはずやし…
235 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:15:50 ID:385 [3/6回]
むしろリモートワークでコロナ後であっても社員が海外に行く事も少なくなるしな
236名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:16:04 ID:t8o [44/62回]
>>219
中国はもう自国開発の旅客機作ってるで
来年あたり正式に就航するんやなかったかな?
ほとんど中国国内の航空会社が買い手やったと思うけど、内需がでかいからねあの国は
237名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:16:05 ID:tnZ [21/44回]
>>232
四発じゃ燃費悪いやろ
238 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:16:30 ID:tzc [17/17回]
>>219
一帯一路でC919をアフリカとかに大量に売りつけてそう
239 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:16:51 ID:JH4 [2/11回]
自国の市場規模がどれだけ大事か
もしくわ海外市場をとれるかの大事さが
身にしみてわかる話
240名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:17:04 ID:385 [4/6回]
>>236
内需と言うか、国家ぐるみでむりやり内需調子よく見せかけているという…
241名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:17:40 ID:QGQ [1/14回]
舟もダメ飛行機もダメ
三菱は何ができるんや?
242名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:17:48 ID:yWa [2/23回]
>>237
やっぱり合わないか・・・C-2の海外展開も目指しているようだが
243 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:17:50 ID:73C [5/9回]
けーっきょく帝国主義こそが勝利やったんや
大日本帝国もカミカゼ景気日本も積極的に海外侵略してたから成功したんややっぱ
244 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:18:20 ID:JH4 [3/11回]
中国くらい作ってはぶっ壊すサイクルでもいい気がしてくる
少なくとも常に需要は喚起できる
245 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:18:23 ID:yWa [3/23回]
>>241
いやFFM護衛艦造ってるやん
246 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:18:32 ID:73C [6/9回]
>>241
今の空っぽな三菱はもう昔と変わってもうたやろ
247 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:18:40 ID:385 [5/6回]
陸の国に4発エンジン輸出しようとしても過剰なだけやからな
248名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:18:48 ID:H5d [6/12回]
中国アフリカ東南アジア南米辺りでは中国の旅客機飛んでも不思議じゃないし市場デカいよなあ
249 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:19:23 ID:385 [6/6回]
>>248
その手の国は国民の命も安いから事故っても問題少ないからなw
250名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:19:35 ID:tnZ [22/44回]
>>242
c2の方がまだ需要あるやろが環境対策しましたとか付加価値つけな買い手つかないで
251 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:19:40 ID:t8o [45/62回]
>>240
まぁそれで経済回るんならええんやないか?
国土は広いし10億人以上の国民がおるからな
まぁ好きではないが、色々とんでもない国や
252名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:20:59 ID:tnZ [23/44回]
>>248
南米の旧社会主義政権国はロシアが市場握ってるやろ
253名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:21:01 ID:73C [7/9回]
無縁墓
リスク取れない日本マネー
低賃金のアニメ業界
間違う裁判官
幸福感の低い子供
研究鎖国
なくなる退職金
孤立する人々

衰退途上国やね
こんな日本に誰がしたんや!?
254 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:21:13 ID:JH4 [4/11回]
とにかく作ってしまえな中国好き
北京にオリンピックのために作った結構いい野球場
オリンピック後も使う予定だったのに
速攻ぶっ壊したの好き
255 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:21:20 ID:yWa [4/23回]
>>250
アラブ辺りが手を挙げてるようやな
楽しみや
256 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:21:30 ID:tnZ [24/44回]
>>253
ガイジかな?
257 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:21:45 ID:6E5 [1/20回]
>>253
研究に金出してないやんけ!
258 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:21:45 ID:QGQ [2/14回]
>>253
ワイら
反省しろ
259 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:22:03 ID:JH4 [5/11回]
札ドですら損切りできない日本...
260名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:22:12 ID:H5d [7/12回]
>>252
ロシアの航空機産業ってまだ息してるの?
261名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:22:18 ID:ae5 [9/10回]
>>253
でも日本にはキズナがあるから
262名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:22:28 ID:6E5 [2/20回]
>>260
してるぞ
263名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:22:38 ID:yWa [5/23回]
MRJは民間相手やがF-2後継機はやられんよな?な?
264 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:22:47 ID:73C [8/9回]
恵まれた資源と技術力からクソみたいな衰退
265 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:23:04 ID:73C [9/9回]
>>261
ファシズム かな
266 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:23:09 ID:tnZ [25/44回]
>>260
民間機に関しては次世代機の開発遅れてるものの活発やで
267 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:23:26 ID:H5d [8/12回]
>>262
はえ~
ソ連解体でバラバラになって死んでるもんやと思ってたわ
268名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:23:54 ID:t8o [46/62回]
>>250
でも現状日本のC2買うくらいなら世界一実績あるアメリカからC17買うやろうしなぁ
269 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:24:09 ID:6E5 [3/20回]
>>253
あ、安倍…
270名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:24:10 ID:Jwz [1/5回]
飛行機飛ばすのってそんなに難しいのか
271名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:24:14 ID:tnZ [26/44回]
>>263
予算がつけばやれるやろな
こっちは政治都合や
272名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:24:22 ID:6E5 [4/20回]
>>270
無理な計画したからやぞ
273名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:24:34 ID:JH4 [6/11回]
わからんけど
国策としてある程度分野絞ったほうがええんやないか
もうあれもこれもできる体力日本にはないやろ
274 : ■</b>忍【LV12,バブルスライム,L1】[] 投稿日:20/10/22(木)23:24:44 ID:6E5 [5/20回]
しかも技術者冷遇やし
275 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:25:22 ID:Jwz [2/5回]
>>272
日本人に作れないものがあるとは思わんかったわ
276 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:25:33 ID:6E5 [6/20回]
最新分野の研究費もまるで出してない
277名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:25:36 ID:tnZ [27/44回]
>>268
だから「環境対策型」なり付加価値が必要なんやで
今のままで市場競争力ないやろ
278 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:25:41 ID:t8o [47/62回]
>>270
作って飛ばすだけなら北朝鮮でも出来るんやで
世界で売れるもん作ろうと思ったら最先端の性能持ったモノ作らなあかんからな
279名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:25:50 ID:yWa [6/23回]
>>271
今年度は予算計上を見送りなんてオチにならん事祈るわ
FFM護衛艦なんかもVLSを後付けなんてオチになっとるし(あぶくま型護衛艦最後までRAM積まなさそうね)
280名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:25:59 ID:bEW [17/18回]
プラズマクラスターつければええやん
281 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:26:18 ID:6E5 [7/20回]
>>280
一番信用ならん機械やん
282 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:26:42 ID:6E5 [8/20回]
マイナスの電子をクラスターした
くらいでどうになるんや
283名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:26:51 ID:pRP [1/1回]
ITはゴミ、技術もゴミ
こんなので世界三位って世界レベル低すぎんか
284 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:27:08 ID:6E5 [9/20回]
>>283
衰退途上やぞ
285名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:27:09 ID:tnZ [28/44回]
>>279
経済の冷え込み考えればあり得る話やで
国民に不人気なのが安全保障や
286名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:27:13 ID:JH4 [7/11回]
もう再生医療と医療機器に全振りするってのはどうや?
医療大国を目指す
287名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:27:23 ID:t8o [48/62回]
>>277
省燃費に特化するってこと?
288名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:27:26 ID:QGQ [3/14回]
>>273
マイナスイオン
水素水
メガソーラー

これに絞ろう
289 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:27:28 ID:6E5 [10/20回]
>>283
日本は車で儲けてるからさ
290名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:27:55 ID:6E5 [11/20回]
>>286
IPS細胞に研究費出してないんだよなあ
291 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:28:10 ID:Jwz [3/5回]
1兆円使っても無理なもんなんか
292 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:28:14 ID:TfU [1/1回]
株買い時か?
293 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:28:17 ID:H5d [9/12回]
>>283
世界一位の国>世界二位の国>>世界三位>世界四位
だからねしゃーない
294 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:28:30 ID:yWa [7/23回]
>>285
ステルス機の購入やら護衛艦の更新・・・タイミング悪すぎ
295 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:28:48 ID:QGQ [4/14回]
>>290
山中教授を24時間毎日走らせろ
296名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:28:55 ID:tnZ [29/44回]
>>287
ちゃう
排出温室ガス量の削減や
コロナを抜きに考えればこれが航空産業の一番の課題やで
297 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:29:09 ID:b5J [1/2回]
儲かる産業は今後も日本に存在するでしょ
ただその恩恵にあずかることができる国民はどんどん減るってだけや
298 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:29:17 ID:6E5 [12/20回]
>>288
マイナスイオンとかいう疑似科学はBG
299 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:29:43 ID:QGQ [5/14回]
>>296
牛のゲップを削減や
あと火山ガスも
300名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:29:45 ID:H5d [10/12回]
>>296
最近電気飛行機だの燃料電池飛行機だののニュース見かけるわね
301名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:30:14 ID:JH4 [8/11回]
儲かる産業ってなんなんやろ
イスラエル型ええよな 軍事産業から転用した技術を輸出してやってく
302名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:30:15 ID:6E5 [13/20回]
>>300
航続距離足りんの?
303名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:30:38 ID:t8o [49/62回]
>>296
まぁまだまだこれからの技術やな
そこら辺日本がリード出来ればいいが、エンジン開発が1番難しいからね
304名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:30:47 ID:QGQ [6/14回]
>>301
今回は神風ドローンで儲けたらしいな
305名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:30:49 ID:bEW [18/18回]
>>301
AV
306 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:31:06 ID:6E5 [14/20回]
>>304
戦争はだいぶ変わったんやなって
307名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:31:13 ID:H5d [11/12回]
>>302
そこが問題やしプロペラ機になるからスピード出ないのも課題やで
ハイブリッドも考えられてるみたいやが
308 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:31:38 ID:6E5 [15/20回]
>>307
電気の熱でジェット気流作れないもんかねえ
309名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:31:45 ID:tnZ [30/44回]
>>300
この手の開発投資が実れば次世代規格で有利なるで
310名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:31:46 ID:JH4 [9/11回]
>>305
モザイクというハンデを背負っとる
311 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:32:05 ID:A8K [1/1回]
>>7

アメリカとカナダとロシアとフランスとイギリスとドイツとオーストラリアの特許とか利権とか先発開発とかサプライヤーとか納入元とか納入先とか共同開発してその権利とかなんとかかんとかいろいろあって実現できなそう
312名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:32:06 ID:Jwz [4/5回]
鎖国しようよ
313 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:32:33 ID:6E5 [16/20回]
現状長距離移動は内燃機関が一番効率いからな
314名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:32:36 ID:QGQ [7/14回]
>>310
むしろモザイクを売りにしろ
童貞には汚いマンコはきつい
315 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:32:54 ID:6E5 [17/20回]
>>312
さつまいも生活になるがええか?
316 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:33:07 ID:t8o [50/62回]
>>301
イスラエルみたいな毎日戦争してる国はフィードバック速すぎて日本では無理やな
あの国は特殊過ぎるわ
317名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:33:21 ID:Jwz [5/5回]
>>314
モザイクで見えないと勉強にならんやん
318 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:33:23 ID:b5J [2/2回]
アニメみたいな負け組コンテンツに注力や
ルーザーはどこの国にもおるし世界規模で考えればすごい数になる
319 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:33:27 ID:y7H [3/3回]
https://www.youtube.com/watch?v=AEibxuX5hHM
320名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:33:38 ID:H5d [12/12回]
>>309
車でさえ水素にお熱気味の日本が飛行機の規格化に加われますか(小声)
321名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:33:49 ID:yWa [8/23回]
最新の機器や設備技術を導入しようとすると必ず言われる
「今のままでも十分やん・前が良かった」

322 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:33:53 ID:QGQ [8/14回]
>>317
実戦することないからええやろ
323名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:34:01 ID:tnZ [31/44回]
>>303
三菱も国産機に見切りつけてこの手の開発に資本集中できるなら旅客機作るより有意義やで
324 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:34:30 ID:LUe [1/1回]
ホンダジェット有るし別に良いや
325名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:34:38 ID:6E5 [18/20回]
>>321
これ無知からくるんだよね
326名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:34:57 ID:t8o [51/62回]
>>323
確かに旅客機トータルで開発するより次世代のエンジン開発に特化した方がまだ可能性はありそうやね
327 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:35:37 ID:tnZ [32/44回]
>>320
これ
国産メーカーは規格定まるまで様子見決め込んでるんやで
水素に熱って偏りすぎや
328名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:36:14 ID:QGQ [9/14回]
そういえばボーイングという会社今死にかけらしい
政府にお金せびってる
ボーイングすら死にかけって航空産業って大変やな
329名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:36:24 ID:JH4 [10/11回]
日本の建築とか土木コンサルって意外と世界から引く手数多だから
その辺伸ばすしかないのかな
330 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:36:26 ID:yWa [9/23回]
>>325
40~50代「こんなに覚えられるわけ無いやん」
ワイ「今よりずっと楽になるんです。最初は誰だって難しい」
40~50代「記憶の容量がいっぱいなの」

知らんがな
331名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/10/22(木)23:36:34 ID:k60 [1/5回]
同業者だけど正直かわいそうだわ
332 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:36:56 ID:QGQ [10/14回]
>>329
経営コンサルは?
333名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:38:07 ID:t8o [52/62回]
>>328
737MAXに重大な欠陥が見つかったしな
まぁアメリカ政府がどんな手を使ってでも守るだろうけど
334名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:38:28 ID:tnZ [33/44回]
>>326
要はエンジン売れて黒字になれば事業として成立するわけやからな
国産エンジンに熱を入れるとしても国産旅客機に拘る理由ないで
335名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:38:31 ID:QGQ [11/14回]
>>333
案外博打な業界なんやな
336 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:38:44 ID:t8o [53/62回]
>>331
お、IHIか?
337名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:39:01 ID:yWa [10/23回]
>>333
日本は民間だからって守らなすぎ
おい陸自!アパッチの件で富士重工苦しめたの忘れんぞ
338名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:39:03 ID:gNP [1/10回]
こんなもんよりやっぱ軍用機よ
339名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:39:37 ID:tnZ [34/44回]
>>335
賭博というかあれは欠陥隠しやで
340名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/10/22(木)23:39:40 ID:k60 [2/5回]
>>334
MRJだってエンジン外注なんだし、国産エンジンを海外に売る方が厳しくないか
341名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:40:21 ID:QGQ [12/14回]
>>339
マジかよボーイング最低やな
342名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:41:03 ID:yWa [11/23回]
>>338
富士重工AH-64D 陸自「ライン閉鎖だってゴメン意外と高いから200機やなくて13機導入な」
川崎重工OH-1  陸自「いや~OH-6偵察ヘリより高いやんけ少しでええわ」

こんなんじゃ育たんぞ
343 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:41:04 ID:6E5 [19/20回]
>>341
で、でもB-29作ったから…
344名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:41:04 ID:t8o [54/62回]
>>337
まぁアメリカは防衛産業がデカすぎるから日本と比べても仕方ない
345 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:41:42 ID:oP3 [7/15回]
>>209
こんな感じ?
http://open2ch.net/p/livejupiter-1603370451-345-270x490.png
346名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:41:59 ID:tnZ [35/44回]
>>340
既存の排気規格では競争余地はないで
だから次世代規格へ投資する訳や
仮に失敗してもクリーンな環境へ配慮してますって宣伝材料なるやろ?
347名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:42:14 ID:t8o [55/62回]
>>342
それ予算決めるのは自衛隊じゃなくて国会だから・・・
防衛予算もっと増やしてくれればね・・・
348 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:42:20 ID:vCM [1/1回]
349 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:42:32 ID:6E5 [20/20回]
>>347
そしたら世界五位に転落しそう
350 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:42:40 ID:yWa [12/23回]
>>344
せめて武器輸出規制とか外せばええのに
>>347
1%枠の撤回を
351 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:42:58 ID:tnZ [36/44回]
>>341
ほんまにあれに関してはそう思う
352名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:43:18 ID:oP3 [8/15回]
こうか

http://open2ch.net/p/livejupiter-1603370451-352-300x300.png
353名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:43:44 ID:gNP [2/10回]
F-2の後継は国産機らしいが大丈夫なんかね?
354 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:43:57 ID:QGQ [13/14回]
案外航空産業って船舶みたいに軍事では縮小の時代かも
355名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:44:13 ID:yWa [13/23回]
>>353
無事開発できても機数を確保できるか微妙やで
356名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:44:13 ID:oP3 [9/15回]
買う国があるかはともかく銃器以外の兵器くらい輸出しろ日本
357 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:44:22 ID:tnZ [37/44回]
>>353
ワイはシステム面の国産化は無理やと思うで
358名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:44:57 ID:oP3 [10/15回]
アビオニクスはロシア?アメリカ?
359 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:44:59 ID:gNP [3/10回]
>>355
>>357
やっぱ大人しくアメリカ製買ったほうがよさそうやね
360名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:45:08 ID:JH4 [11/11回]
でも東京計器のレーダーは世界基準だから!
361 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/10/22(木)23:45:15 ID:k60 [3/5回]
>>346
せやな…
まあ潰しが効かない機体開発より、地上用にも応用が効くかもしれないガスタービン開発の方がまだ回収できるか
362 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:45:26 ID:tnZ [38/44回]
>>358
順当に考えればアメリカやろなぁ
363名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:45:37 ID:t8o [56/62回]
>>352
合ってるけど小型機やから生きる構造やね
364 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:46:07 ID:QGQ [14/14回]
>>360
やっぱり飯塚先生がナンバーワン!
365 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:46:36 ID:yWa [14/23回]
>>360
もしくはF-2みたいな開発やな
F-1は国産機として持ちあげられてるけどアレは悲劇やで

非力エンジン&フレア等のミサイルに対する自衛装備無し
366名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:46:36 ID:t8o [57/62回]
>>356
P1もC2も売り込みしとるけどどこも買ってくれんのや・・・
367 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:47:01 ID:oP3 [11/15回]
>>363
ジャンボジェットみたいなのは難しいのかねえ
368名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:47:17 ID:yWa [15/23回]
>>366
C-2はアラブが欲しいなぁ~らしいで
P-1の敵はP-8やろうなぁ
369 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:47:34 ID:oP3 [12/15回]
>>366
日本製も落ちぶれたな
370名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/10/22(木)23:48:11 ID:k60 [4/5回]
>>366
国内での認証くらいしか取れない機体じゃあ…
多少は検討してくれてる国もあるみたいだけど、結局は当て馬やね
371名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:48:18 ID:gNP [4/10回]
P-8がアメリカ以外には運用難しそうだからそこをつけばP-1はまあまあ売れるんじゃない?
372名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:48:33 ID:Pxm [1/1回]
飛行機も作れなくなった?
373名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:48:49 ID:t8o [58/62回]
>>368
ほんまに買ってくれるんかねぇ
結局アメリカの買うわぁってなりそう
374 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:48:50 ID:oP3 [13/15回]
銃器に関しては諦めてる
375名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:49:11 ID:yWa [16/23回]
>>371
現状P-3が強すぎてな
ガチの潜水艦狩りでもしない限り過剰能力なんやで
376 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:49:45 ID:yWa [17/23回]
>>373
最大の敵は友だったか・・・
377名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:49:56 ID:gNP [5/10回]
>>375
あっそっかぁ
まあぶっちゃけP-3で十分か
378 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:50:03 ID:tnZ [39/44回]
>>370
と言うより、使い慣れたアメリカ機から日本製に乗りかえる合理性に乏しいで
379 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:50:30 ID:cwL [1/1回]
日本の技術力がガチれば余裕という幻想の終わり
380名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:50:45 ID:t8o [59/62回]
>>372
「飛行機も」って飛行機なんて工業技術の集積した最高峰みたいなもんやろ
381 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:50:56 ID:ae5 [10/10回]
まだ本気出してないだけやぞ
382名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:51:34 ID:gNP [6/10回]
ていうかもう単独で開発するっていう時代は終わりなんかね
383名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:52:06 ID:oP3 [14/15回]
トーネードみたいに各国チームで作ろう チームで
384 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:52:25 ID:gNP [7/10回]
>>383
なおユーロファイター
385 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:52:33 ID:yWa [18/23回]
>>377
マジ狩りして追い回すのは一部の国で十分やろうな
海軍によっては自衛隊で老朽化扱いのはつゆき型でも十分の国が大多数だろうし
386 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:52:36 ID:tnZ [40/44回]
>>380
複数の分野のパーツ組み合わせて完成する訳やからな
パーツが優秀言うでも難しいわ
387 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:53:32 ID:t8o [60/62回]
>>382
戦闘機も多国間共同開発が当たり前の時代やからなぁ
単独開発できるのは米中露くらいやろなぁ
388名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:53:37 ID:tnZ [41/44回]
>>383
アメリカと共同開発なると国会で揉めるで
389名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:53:44 ID:yWa [19/23回]
日本ぐらいやな純粋に戦車を新しく作るの
他国はグレードアップとかせんのに(配備数?16式おるやろ)
390名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:54:10 ID:gNP [8/10回]
>>389
ロシア先輩「お、まてい」
391 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:54:49 ID:oP3 [15/15回]
>>388
中国とアメリカとでやればニッコリ
392名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:54:53 ID:yWa [20/23回]
>>390
お前ビックリ箱直ったんか?(´・ω・`)
393 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:55:08 ID:g7Q [1/2回]
https://www.pref.aichi.jp/kikaku/sogotokku/

なおフライハイせんかった模様
394名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:55:24 ID:gNP [9/10回]
戦車は次イギリス先輩あたりと共同開発すればええやろ
395名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:55:44 ID:t8o [61/62回]
>>389
アメリカは戦車大隊廃止するらしいし次世代戦車の開発もたぶんして無さそうやし、戦争の形が変わってるからもう戦車というカテゴリーが無くなるんやろな
396 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:56:01 ID:yWa [21/23回]
>>394
石川島播磨重工業「F-1の悲劇を忘れんぞ?」
397名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:56:09 ID:gNP [10/10回]
>>392
あたらしいロシア戦車なかなか強そうやで

なお弾薬庫の配置
398 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:56:14 ID:0Av [6/6回]
これから軍事もドローンの時代だからなEVもあるしモーター技術を磨こうぜ
399名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:56:16 ID:tnZ [42/44回]
>>395
それ海兵隊で陸軍はちゃうで
400名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/10/22(木)23:56:25 ID:k60 [5/5回]
ここまでダラダラやってきて凍結ってほんと時間と金の無駄だったな
401 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:56:44 ID:g7Q [2/2回]
>>400
ダラダラしながら食ったぜい金は美味いか?
402 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:56:47 ID:BVZ [1/2回]
アジアの兵器輸出大国韓国とガチで防衛関係組めたら
メリットくそ多いと思うんやけどなぁ
両国の国民感情的に無理やろけど

韓国の武器輸出ノウハウ噛ませて貰えたら日本の弱弱兵器輸出も改善するかもやろ
403名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:57:15 ID:tnZ [43/44回]
>>400
市場環境の変化にしてもコロナを見通すのは無理やで
404名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:57:33 ID:t8o [62/62回]
>>399
あ、海兵隊だけなんか
でも個人携帯の対戦車火器が進化し過ぎて戦車の優位性かなり落ちてるしドローンが強過ぎるからな
405名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:57:37 ID:yWa [22/23回]
>>395
アメリカ議会「新規生産?ふっざけんな!どこに予算が・・・なに?改良だってOK!OK!」
A-10も残留してるからひっくり返りそう
406 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:58:58 ID:yWa [23/23回]
>>397
https://i.imgur.com/bG9A0cR.jpg
なんか地球防衛軍に出てきそう
407名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:58:59 ID:BVZ [2/2回]
純粋にステルスを超えるレーダー技術が発達すれば
空はミサイルキャリアーと対地ドローンで埋まることになるのか
それともステルスが上回るのかわからんなぁ
408 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/22(木)23:59:06 ID:tnZ [44/44回]
>>404
人的損失防止と省力化目的にドローンはますます普及するやろな
409名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/23(金)00:00:03 ID:qGy [1/8回]
>>405
A10もかなり長生きだよなぁ
唯一無二のカテゴリーよな
410名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/10/23(金)00:01:21 ID:7Mu [1/1回]
>>403
コロナショックはしゃーないけど、当初スケジュール通りに進んでたら今頃普通に飛んでるはずだったというのが…
411名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/23(金)00:01:29 ID:mV5 [1/4回]
>>409
そうでもない
ロシアのSU25とか同じジャンルやで
412名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/23(金)00:01:29 ID:X41 [1/1回]
Fー15先輩 現役続行を表明
413 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/23(金)00:01:29 ID:paQ [1/3回]
>>409
A-10・B-52は安泰やな
F-15も何だかんだで改良して生き残るらしいし
414 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/23(金)00:02:35 ID:qGy [2/8回]
>>407
ステルス性の向上には限界あるけどレーダー探知機能の向上には限界ないから
それに今の技術でもステルス機探知する技術はもうあるで
ロシアは実用化してるらしいけど
ホンマかは知らんが
415 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/23(金)00:03:03 ID:mV5 [2/4回]
>>410
納期が伸び伸びなったのは粗末の一言に尽きるわね
416名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/23(金)00:03:08 ID:qGy [3/8回]
>>411
Su25って現役なんか?
417 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/23(金)00:03:11 ID:paQ [2/3回]
>>412
F-15 2040c計画やな
イメージかっこええで(F-15SE?知らんな?)
https://i.imgur.com/OjXAt30.jpg
418名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/23(金)00:03:53 ID:mV5 [3/4回]
>>416
現役やで
419 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/23(金)00:03:58 ID:orn [1/3回]
>>416
確か輸出された国ではバリバリ
ロシアでも
420名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/23(金)00:04:44 ID:qGy [4/8回]
>>418
>>419
はえ~てっきり過去の遺物かと思ってたわ
421名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/23(金)00:06:01 ID:mV5 [4/4回]
>>420
後継機作るにも予算食うし母体が優秀なら改修して使い回すのはどこの国も同じや
422 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/23(金)00:06:42 ID:WcA [1/1回]
ボンバルディアだか買ったからもうどうでもええんやろ
423名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/23(金)00:08:36 ID:orn [2/3回]
韓国と台湾って航空機どうなん?
韓国の練習機がバカ売れしたのは知ってるけど
台湾は台湾版f1みたいなのがあるのしか知らん
424名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/23(金)00:08:40 ID:qGy [5/8回]
>>412
イーグルは基本設計が優秀過ぎるわ
イスラエルなんかF35よりF15のが使えるからF35の調達延期して追加でF15調達しようとしてるからな
425 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/23(金)00:09:38 ID:qGy [6/8回]
>>421
基本設計が優秀な機体は軍用機でも旅客機でも長生きやね
426名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/23(金)00:11:30 ID:paQ [3/3回]
>>424
実戦じゃ撃墜された経験ないですからね(地上1と演習1を除く)
427 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/23(金)00:11:58 ID:qGy [7/8回]
>>423
台湾は自国開発したF16に似た戦闘機持ってたような気がする
428名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/23(金)00:14:19 ID:qGy [8/8回]
>>426
初飛行から40年近く経って未だに公式撃墜無しとか凄すぎるわ
ペイロードもりもりやし航続距離長くて空対空、空対地もバリバリの名実共に最強の戦闘機の代名詞や
429 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/23(金)00:16:46 ID:orn [3/3回]
>>428
F14…どこで差が着いたのか…
蜂になんか居場所取られて
430 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/23(金)00:19:00 ID:RJh [1/1回]
今調べたらエンブライエルまるまる買えるだけの金突っ込んで飛ばすこともできずにボンバルディアの小型旅客機の権利を買い取って負債まで肩代わりしたとかマジでやばいやろ
東芝といい日産といいシャープといいまじでこいつら馬鹿だろ
431 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/23(金)00:19:55 ID:MNd [1/1回]
まじかよ


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