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1名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:08:02 ID:XQN [1/22回]
言い争いしたいだけなら帰ってくれ
徹底討論したい
2 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:08:13 ID:eXl [1/3回]
金やろ
3 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:08:55 ID:7VV [1/17回]
顔やろ
4 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:09:24 ID:eXl [2/3回]
そもそも女と会わんし
5名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:09:37 ID:XQN [2/22回]
顔vs金かぁ
億万長者ゲロブスと貧乏イケメンどっちがいいって話やな
6名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:09:37 ID:clu [1/1回]
女=セックスが顔に出てる
7名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:10:05 ID:8RX [1/2回]
清潔感と性格と顔と収入かな…
8名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:10:50 ID:XQN [3/22回]
>>6
上手く下心を隠すコツあれば教えてほしいものだわ
9名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:11:57 ID:7VV [2/17回]
>>8
家族と思えばええんやで
10名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:12:21 ID:Xa0 [1/3回]
>>5
「億万長者のゲロブサには複数人女を囲ってもらって、自分もそのうちの一人になって性欲が集中砲火されないようにしたい」

って女友達が冗談で言ってたの思い出した
11 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:12:23 ID:eXl [3/3回]
>>5
前者やろなぁ
12名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:12:38 ID:XQN [4/22回]
>>9
家族と言えるほど親密になれないからまずそこからやで、、、
13名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:13:13 ID:7VV [3/17回]
>>12
家族と親密なんやな
14名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:13:43 ID:XQN [5/22回]
>>10
後者の方が人気かと思ってた
その女友達ユーモアあるな
15 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:13:53 ID:uvW [1/1回]
顔がね・・・
16 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:14:41 ID:7VV [4/17回]
顔がよくても金がなきゃ生きられないしやっぱり金やな
17名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:14:44 ID:XQN [6/22回]
>>13
普通かそれ以下やで
決して普通より親密ではないと思ってる
18名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:14:57 ID:Xa0 [2/3回]
>>14
貧乏イケメンは浮気性バンドマンヒモの臭いしかしないからね、思うほど人気が無いのも仕方ないね
19名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:16:43 ID:7VV [5/17回]
>>17
なら簡単なことやろ
親しき仲にも礼儀ありってあるやろ
親しいと思い込めば緊張くらいは無くなるやろ
それでいて失礼や粗相のないコミュニケーションが取れるはずや
20名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:17:19 ID:XQN [7/22回]
>>18
でもバンドマンに捕まっちゃう人もいるから不思議だよなぁ
21 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:17:23 ID:az0 [1/1回]
卑屈なのがあかんかったりして
22名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/11/26(木)23:19:08 ID:JFk [1/3回]
相手にされないんじゃなくて
相手にされるレベルの女と仲良くしないだけや

イケメン&美女「仲良くしようね!」
平均的な容姿同士「仲良くしようね」

ブス&不細工「ビッチビッチ!ジャッポスジャッポス!まんまんま~ん(笑)」よ
23 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:20:10 ID:Xa0 [3/3回]
>>20
そういう人は真性ドMなんやで
別の女友達がイケメンバンドマンと付き合って(るうちの女の1人)で、財布取られて首絞めセックスされるのが最高に気持ちいいんだって話してた
ガチで釣りやない
幸せは人それぞれなんやなって…
24名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:20:33 ID:XQN [8/22回]
>>19
うーん分かるけど粗相をした記憶が無い
相手のことを思ってされて嬉しいことをすればいいんか
25 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:22:08 ID:7VV [6/17回]
>>24
まあ思いやりかな
結局のところ頭がよくても顔がよくてもやさしく無ければ人に好かれないよ
まあイッチは出来てるだろうけど
26名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:22:14 ID:XQN [9/22回]
>>22
高望みをしてるつもりはないんやけどなぁ
27 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:22:45 ID:5dn [1/1回]
ワイらって勝手に一緒にするんじゃないよ!
28名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/11/26(木)23:25:06 ID:JFk [2/3回]
>>26
でもおんj民にあうレベルとか
化け物レベルやで
芸人の山田花子や森三中くらいでも当たりのレベル
29 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:25:11 ID:vCT [1/1回]
オスだと思われていないから
30 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:26:36 ID:8RX [2/2回]
考え直すんや、ワイらがイケメンすぎて女さん達が敬遠してるだけかもしれんやん?
31 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:27:56 ID:N7h [1/3回]
おんJ民ってむしろ言い寄られすぎてうざくてホモかバチャ豚になったイケメンの集まりちゃうの?
32名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:28:17 ID:XQN [10/22回]
>>28
森三中はともかく山田花子よりは上と信じてたい
33名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:28:20 ID:3Wo [1/18回]
はっきり言って低所得でもブサメンでも結婚してる奴はしてる
コミュ力やない?話してて楽しくない人とは付き合っても結婚しても苦痛やし
34名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:29:13 ID:XQN [11/22回]
>>33
多分これやと思う
でも話してて面白いとは何か分からへんのや
35名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:30:19 ID:3Wo [2/18回]
>>34
最低限人見知りをせんことやろなぁ
話すタイプなんて人それぞれやし好きな話し方の人は人によって違うやろし
36名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:30:30 ID:vLT [1/1回]
ここのインキャやオタクのレス見てれば嫌でも分かる
シンプルにつまらなくて気持ち悪い
37 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:30:31 ID:1Dz [1/1回]
話が合わない
趣味が合わない 趣味が無い
価値観が合わない
38 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:31:03 ID:7VV [7/17回]
>>36
1も読めないのか
39名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:31:05 ID:N7h [2/3回]
>>36
張本人が言うと説得力すごいな
40 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:31:09 ID:eVV [1/3回]
一緒にすんな
41名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:32:25 ID:XQN [12/22回]
>>35
大勢でいると全然話せなくなるから仲良くなるきっかけが作れへんのよ
サシなら何とか話するんやけど
42名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:32:32 ID:3Wo [3/18回]
モテない言うてるやつに聞きたいけど何か一つでもできるネタ話またはタメになる話あるか?
ない奴は女の子との話とか就活でも何も話せんくて詰むやろ
43名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:33:18 ID:BMV [1/1回]
>>39
こういうレスしちゃうのがホントまさにって感じやなぁ
44 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:33:33 ID:N7h [3/3回]
>>43
図星やったか
お仲間やで
45名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:33:35 ID:7VV [8/17回]
>>42
ワイは4歳のころにオレンジジュースと間違えて絵の具を飲んだことあるで
46 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:33:43 ID:XQN [13/22回]
やっぱり変なの来ちゃったやん
47 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:33:56 ID:7VV [9/17回]
アク禁かバツポチでええやろ
48名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:34:09 ID:nM0 [1/1回]
ワイ「ら」とか言っちゃうとこ
49 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:34:10 ID:zEi [1/1回]
>>39
オタクは自分の否定に耐えられないって話思い出したわ
50名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:34:15 ID:3Wo [4/18回]
>>41
グループやと立ち位置固定されるから動きづらいかもな
やってるやつはみんな個人連絡して1対1に持ち込んでるやろ
51 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:34:28 ID:eVV [2/3回]
>>48
これ
52 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:34:42 ID:hKI [1/1回]
N7h
少なくともこいつが嫌われるのはワイでもよう分かるンゴ
53名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:35:04 ID:3Wo [5/18回]
>>45
ほなそれを面白おかしく語れるように何回も練習しいや
いきなりオチなんか言うようじゃあかんで
54名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:35:51 ID:7VV [10/17回]
>>53
そもそもこんな子供ころの話が受けるんか?
やっぱやめたわ
55 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:35:55 ID:K0v [1/6回]
相手にされないって単純に接触機会が少ないんやろ
多かったら少なくとも好きか嫌いのどっちかにはなるやろ
56 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:36:41 ID:aAt [1/2回]
イッチ論破されて逃げたか?
57名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:36:52 ID:3Wo [6/18回]
>>54
うけるぞ
芸人のトーク見習えよ
あいつらしょうもないことでも相手笑わせるように話すんや
だからモテるんやろな
58名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:37:09 ID:XQN [14/22回]
>>50
でもいきなり個人的に連絡来ても嫌な気持ちになるやん?
そこのステージに立ててないんや
59 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:37:13 ID:eVV [3/3回]
欠点が分からんことにはなんとも言えんやろ
まあ一番は明るく振る舞うことや
60名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:37:22 ID:7VV [11/17回]
>>57
マ?
機会は無さそうだけど一応練習しとくわ
61 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:37:28 ID:aAt [2/2回]
芸人はもててない
ブサイクだから
もててるのは俳優かモデル
62名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:37:44 ID:6tE [1/5回]
まず顔や
並の女はもうそれだけで価値があるけど、男はそうではない
フツメンであるという事実そのものに性的価値はないんや
だからコミュ力やら金やらで補う必要がある
女に相手にされない理由はそこや
63 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:37:45 ID:GUE [1/1回]
女どころか男友達すらまともに居なさそう
64名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:38:11 ID:3Wo [7/18回]
>>60
まずは狙ってる相手やなくてそこらの男連中に話して感触を確かめるんや
それでうけんかったら伝え方を変えていくしかない
65 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:38:20 ID:SZg [1/1回]
>>62
これやね
66 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:38:35 ID:Btt [1/5回]
>>1
まるで男には相手にされてるみたいな口ぶり
67名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:38:38 ID:AdM [1/1回]
>>7
イッチにスルーされてるけどこれに限るやろ
全体的にステータスが足らんからモテんのや
女はリアリストやからどれか一つじゃごく一部の物好きしか来ん
68 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:38:57 ID:Btt [2/5回]
と、友達いますか?w
69名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:39:07 ID:7VV [12/17回]
>>64
やっぱ面倒だしやめとくわ
70名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:39:50 ID:3Wo [8/18回]
>>58
いっちは身近に好きな人いるんか?
71名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:40:26 ID:Btt [3/5回]
RPGやらのゲームでステータス低くて性格拗らせた気持ち悪いやつ仲間にしたいと思うか?
お前らはそれだってことに気づいた方がええで
72名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:40:53 ID:K0v [2/6回]
面白い話とかどうやって作るねん
ネタやストーリーならいくらでも拾えるけどそれを笑いに昇華するの難しすぎだろ
73名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:40:59 ID:3Wo [9/18回]
>>69
ほぅか
まあ好きにしたらええ
74名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:41:05 ID:XQN [15/22回]
>>67
流石に当たり前すぎる
女は男みたいにチンコで考えないからな
75 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:41:07 ID:6tE [2/5回]
顔が並の女には価値があるが、フツメンの男には価値はない
これがモテない男が格下の女しか落とせない最大の原因や
そもそも容姿という性的価値そのものに格差があるんやから、容姿だけじゃ同格にはならんねん
76 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:41:29 ID:7VV [13/17回]
>>73
すまんな
まあ考え方が変わったときのために覚えとく
77名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/11/26(木)23:41:35 ID:JFk [3/3回]
>>32
皆そう過大評価してるから
結局付き合えんのや
78 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:41:38 ID:Btt [4/5回]
>>74
男の友達もろくにおらんやろお前
79 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:41:47 ID:6tE [3/5回]
>>71
モテに性格は関係ないぞ
コミュ力さえあればいい
外面が良ければ中身がどうであれモテる
80名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:42:30 ID:XQN [16/22回]
>>70
おるで
この前遊びに行ったけど連絡がポンポン来たり全然来なかったりしてげんなりしてる
81 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:42:50 ID:Btt [5/5回]
自分のこと道端の石ころだと思ってるやろ?
ちゃうねん、お前らは道端の犬の糞やってことに気づけ
82名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:42:58 ID:3Wo [10/18回]
>>72
そらもうコミュ力でたいしたことない話でも
面白く喋れるようにするんや
83名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:43:27 ID:3Wo [11/18回]
>>80
遊ばれとるやんけ
相手に好きアピールはしてるん?
84 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:43:38 ID:8ul [1/1回]
インキャって自己中だから他人を楽しませたりとか出来ないやろ
85名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:43:59 ID:XQN [17/22回]
>>83
してない
というかできない
86名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:44:47 ID:3Wo [12/18回]
>>85
でも個別に連絡は送ってるんやろ?
それで返事返ってくるならまあ無くはないレベルなんじゃないか?
87名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:44:58 ID:6tE [4/5回]
>>77
これなんよね
フツメンは自分の容姿と同格の女なら落とせると思ってしまっている
顔という性的価値は男女によって違うのに
88名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:46:22 ID:K0v [3/6回]
>>82
どうやって構成していけばいいんや
ネットの短めの所謂面白いコピペみたいな構成で話量産してるけどいまいち笑いに繋がらんし
一応短くしつつわかりやすく作るよう頑張ってるつもりなんやが
89名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:46:34 ID:3Wo [13/18回]
>>87
ワイは逆やと思うなぁ
過大評価で動きまくってるやつの方が彼女はできる印象
逆に自己評価低すぎて何も動かないやつの方が女っ気無さそう
90名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:47:01 ID:XQN [18/22回]
>>86
一応ってレベル
まともに話してもらえるレベルにならなあかん
91 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:49:45 ID:7VV [14/17回]
ワイは自己評価低すぎたみたいやな
92名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:50:35 ID:3Wo [14/18回]
>>88
ネットのコピペをそのまま持ってきて話しても受けるとは限らんやろ空気感読んで喋らな意味ないで
あとコピペなんかより自分が体験したことの方が臨場感伝わるから面白く伝えれると思うけどなぁ
趣味がある人の話が面白いのは自分の体験とか本当に得た知識とか喋ってるから面白く感じるんやで
93 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:51:05 ID:XQN [19/22回]
最近はマスクつけてるから顔を隠せて便利とは思う
94名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:51:09 ID:EDB [1/3回]
>>90-91
スレ見てたらこのコンビから漂う負のオーラが気持ち悪くて草生えた
95 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:51:13 ID:6tE [5/5回]
>>89
“容姿”そのものの性的価値は男女で等価ではないという話よ
だから男は自分から動かないとモテない
「動きまくってるやつ」に彼女ができるのはそれや
男は能動的に動いて初めて、容姿が同じレベルの女と同格足り得る
96名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:51:54 ID:XQN [20/22回]
>>94
喧嘩売りに来たのなら帰れ
97 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:52:12 ID:3Wo [15/18回]
>>90
ワイの感覚やと個人連絡とってる時点で向こうは気があるってわかってると思う
それでそっけない態度取られてるのは遊ばれてるか恋愛の駆け引きをかけられてるかどっちかじゃないか?
98 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:53:21 ID:EDB [2/3回]
>>96
こうやってすぐ顔真っ赤にするのが笑える
きもちわりーw
99名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:53:52 ID:K0v [4/6回]
>>92
ネットのコピペの例えばあくまで構成や流れをパクってるだけや。誤解を与えてすまん
中身のネタは実体験や他所のネタを実体験っぽくしたやつや。とりま臨場感を加えて再構成してみるわ
サンガツ
100名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:54:18 ID:7VV [15/17回]
>>99
実体験を実体験に…!?
101名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:54:35 ID:XQN [21/22回]
変なの触れてもた
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1606397488/l50
102名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:55:13 ID:K0v [5/6回]
>>100
実体験または、余所のネタを実体験っぽく偽って話す、や
103 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:55:56 ID:3Wo [16/18回]
>>99
ネットのコピペの流れは文で見てるから面白いのであって会話で伝えるのとはまた別やからなぁ
やっぱり芸人とかのフリートーク見てたらそういう空気感読んで話すのすごい上手いと思う
104名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:56:14 ID:EDB [3/3回]
>>101
顔真っ赤でid検索した挙句小文字と大文字の区別も付かないこと露呈してて草
どこまでも無能で草ぁ!
105名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:57:09 ID:oGz [1/1回]
相手の話面白そうに聞いて面白く返すだけや
あとは白けないように途中真面目さ挟むとかな
106名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:57:13 ID:7VV [16/17回]
>>102
だから実体験を実体験っぽく話す意味はなんや
実体験を脚色した話を作るってことか?
107 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:57:17 ID:XQN [22/22回]
>>104
誰もお前とは言ってない。
バツポチしとくわ!aku104
★アク禁:>>104
108 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/11/26(木)23:57:27 ID:Nqd [1/1回]
まずイッチが相手しようとしてへんからやろ
109 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:58:55 ID:3Wo [17/18回]
>>105
これも大事やな
相槌をちゃんと返してる奴は好かれる
でもそれだけやと主導権無いから自分で話題を作れる能力はあった方がええと思うけどな
110名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:59:17 ID:7VV [17/17回]
>>105
かなり難しいンゴねぇ
111 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:59:39 ID:3Wo [18/18回]
まあ1対1やと聞くに徹するのでもええと思うけど
112名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/26(木)23:59:49 ID:K0v [6/6回]
>>106
実体験を話すこともあれば、色んな場所から仕入れてきたネタをあたかも実体験のように構成して話すこともあるってことや
日常の小さな失敗とかはまず嘘だと見抜かれんし。自分上げに繋がりそうなことはもちろん言わんで
113名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:00:02 ID:JLm [1/10回]
聞き上手はええな連想ゲームで相手に沢山話してもらおう
114名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:01:21 ID:7iB [1/39回]
何もしなくても女の方から言い寄ってくる男はイケメンだけ
逆に、女は並以上の容姿ならそれだけで男の方からアプローチされる
この差が男女の性的魅力における“顔”の格差や

女にモテたいなら整形してイケメンになれ
彼女が欲しければ、コミュ力を磨いて同格の女を落とせ

てのが結論てことで、どうやろか?
115 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:02:10 ID:gKM [1/7回]
>>112
読解力なくてすまんな
日常のことをネタにするのもええんやな
116名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:02:28 ID:f2z [1/31回]
>>113
ちなみに聞いた話やけど肯定と否定を8:2の割合で挟むと女の子と会話が弾むらしいで
意識なんかしたことないけど
117 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:03:22 ID:f2z [2/31回]
>>114
これやな
行動起こしてるうちに自分と同格がどんなもんか分かるはずやろ
118 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:03:46 ID:Pn1 [1/7回]
聞き上手になっても、相手があまり話したがらないタイプだと気まずくなるケースが多々ある
だからといってこっちが語ると話題がピンポイント過ぎて変な感じになる
119名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:03:58 ID:JLm [2/10回]
>>116
女の子の話は肯定して欲しい欲求やからなー下手にアドバイスとか否定しちゃうとスネちゃうで大変だねーとかそうなんだーで充分
120名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:04:17 ID:cYe [1/3回]
>>110
会話中にハマったワードとか後々組み込んでくと間延びせず繋がるで
121名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:04:59 ID:gKM [2/7回]
>>120
むずいんだよなぁ
てかやっぱり会話の時間は長くないといかんのか?
122名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:05:02 ID:f2z [3/31回]
>>119
ただそれだと無難な会話で終わってしまうんや
だから所々否定を混ぜた方がムッとなって相手から意識してもらいやすくなるって聞いた
なるほどなぁと思ったけど
123名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:05:05 ID:7iB [2/39回]
なんかコミュ力の具体的な話になっとるがワイも参加してええか
124 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:05:33 ID:gKM [3/7回]
ええんやで
125名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:06:12 ID:GvO [1/13回]
聞き上手って質問が上手いんよな
あとさりげなく褒めてくる
126名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:06:32 ID:f2z [4/31回]
>>121
女の子は話が長く盛り上がった方がええんや
何喋ってたかなんてほとんど覚えてないらしいし
話を盛り上がって楽しく喋れたことに
あ、この人いいかもってなるんや
127 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:06:32 ID:i3q [1/11回]
>>125
べた褒めはあかんのか
128 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:06:46 ID:JLm [3/10回]
>>122
なるほどなぁーちょっと使えそうなテクやね
129 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:07:36 ID:cYe [2/3回]
>>121
>>126
それは間違いないな
中身ないチャラ男ほどモテるのはその場限りの盛り上げが上手いからやと思ってるわ
130 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:07:44 ID:7dd [1/1回]
>>126
はえー納得するわ
131名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:08:06 ID:xSD [1/5回]
男が馬鹿やってる時に
笑うか黙ってるかの差

黙ってたら女に嫌われた
132名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:08:17 ID:f2z [5/31回]
>>123
真のコミュ力お化けはそんなこと気にせず話入ってくるぞ
133名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:08:46 ID:gKM [4/7回]
>>126
覚えとらんのか…
134名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:08:53 ID:f2z [6/31回]
>>131
これはどっちが正解なんや?
135名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:10:08 ID:f2z [7/31回]
>>133
おう、一回そう言うの聞いたことあるけど何喋ってたか分からんけど楽しかった~!言うてたぞ
駄弁るなんてそんなもんやろ
136 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:10:20 ID:JLm [4/10回]
ちゃんと話を聞いてることやなスマホばっか見てる奴はモテナイ
137名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:10:33 ID:xSD [2/5回]
笑うのが正解

自分のモテ優先の奴はアカン
男を立てれる男じゃないと
女からは好かれない
>>134
138 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:10:52 ID:cYe [3/3回]
>>134
会話の盛り上げだけで好きになるような女なんやからそらゲラ笑いでツモよ
139 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:10:54 ID:gKM [5/7回]
>>135
はえ~訳が分からんわ……
140 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:10:58 ID:kaj [1/1回]
>>134
普通の馬鹿なら乗るべきで倫理観にかける馬鹿なら黙っとくって感じちゃう
141 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:11:05 ID:7iB [3/39回]
>>132
まあ前置きみたいなもんや
142 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:11:09 ID:7iB [4/39回]
まず男と女の会話は明確に違う
男は相手と自分の意見のすり合わせというかディスカッションに近いが、女のそれは共感が第一や
やから基本的には、相手の話したい話題を話を引き出して、自分もそれに合わせた話題を出して共感していくというのが話のベースや
面白い話をするというより、聞き上手に徹するべき
まあこれはもう既出みたいやが
143名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:11:40 ID:Pn1 [2/7回]
いうて男も共感したいやろ
形こそ違えど
144名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:11:40 ID:f2z [8/31回]
>>137
なるほど一緒になってバカすると引かれる可能性もあるから遠くから笑っとくのが正解か、、、
145名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:13:02 ID:xSD [3/5回]
>>144
男友達と仲良い男は女から相手にされやすいぞ
146名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:13:18 ID:7iB [5/39回]
>>143
ベクトルが違うんやな
男の場合は「同じ価値観を有する相手と」という前提条件がつく
だから陰キャオタクは身内ではニチャニチャ盛り上がれるけど、価値観の違う相手になると全く話せなくなる
147 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:14:34 ID:Z9G [1/4回]
>>146
価値観でいうとワイの価値観と君の価値観はこれほどまでに似てるんやで、って雰囲気持たせると格段に心開いてくれるよな
148 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:14:38 ID:f2z [9/31回]
>>145
まあせやろな
孤高気取るより仲間内でワイワイしてる人の方が男だろうが女だろうが気が惹かれるのは当たり前やしな
149名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:15:57 ID:GvO [2/13回]
共感の仕方とかわからんわ
相手の感情に肯定すればええんか?
150 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:16:16 ID:xSD [4/5回]
男の匂いのする腕と足を持ってるかどうか
顔はイマイチでも足と腕が格好いいとモテる
151 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:17:35 ID:7iB [6/39回]
>>149
相手の話を引き出して、肯定するんや
下手な善意でアドバイスしたり、自分の考えを口にしたりとかそういうのは全くいらん
152 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:18:03 ID:f2z [10/31回]
>>149
ワイも分からんわ、、、
なんでみんな人と共感できるんやろな?

って返せばええんやぞ、私も同じ感情ですよって分かりやすく伝えればええ
場合によっては身振り手振りも加えて
153 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:18:08 ID:Z9G [2/4回]
>>149
端的に言うとその通りやで
更にその相手の感情が湧くようなあるあるトークが出来ればなおええな
154名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:19:02 ID:Pn1 [3/7回]
>>146
確かにそれはある
どこかしら共通点や似てる点が簡単に見つかればいいけど、それが苦手だったりあまりにも乖離しすぎていると話に詰まる
155名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:19:54 ID:Z9G [3/4回]
まあでもこうやって色々考えんと会話続かんような女とは付き合ってもつまらんのやがな
156 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:20:12 ID:GvO [3/13回]
>>154
逆に違う点をどんどん見つけていって「どうしてそう思うんですか?」と聞いていく方向性でも会話は広がる、とか聞いたことあるわ
157 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:21:04 ID:wmC [1/1回]
いつの間にこんな為になるスレになったんや
158 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:21:11 ID:gKM [6/7回]
こういうスレみると愛がいかに無価値なのかよく分かる
159名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:21:48 ID:7iB [7/39回]
>>155
それはコミュ障すぎるのが原因や
自分の価値観と全く同じ相手とかおらん(特に男視点だと)のやから、他の価値観の相手とも楽しく話せるようにコミュ力を磨く必要がある
160 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:21:52 ID:f2z [11/31回]
>>155
最初だけやぞ
付き合って時間が経つとそんな馬鹿騒ぎしてるバカップルなんか消滅する
盛り上がりもないのに愛は生まれんわけや
161名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:24:23 ID:Z9G [4/4回]
>>159
>>160
もちろん最初はせやけどそれがずっと続くのは御免やで
162 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:25:36 ID:f2z [12/31回]
>>161
それでずっと気を遣わなあかんようやとそもそも性格が合ってなかったんやから次行った方がええやろ
163名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:26:45 ID:i3q [2/11回]
全く話続かないやつはおるからな
相性というかなんというか
164 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:27:34 ID:xSD [5/5回]
会話だけで女と付き合うのは限界がある
体が絶対的なら黙っててもOKやん
165 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:27:35 ID:gKM [7/7回]
>>163
知能の違いで話が通じないとかなかったか
都市伝説かあれ
166 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:27:53 ID:JLm [5/10回]
付き合ってく中でそのうち素で対応しだした時が判断の時やな
話が合わないのは壊滅的やな相手もまったく気が無いんだから次にいくべき
167 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:27:53 ID:Pn1 [4/7回]
>>163
何か話しても「うん」「ハハハ…」みたいな相槌しかしない人はいるな
168 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:28:38 ID:f2z [13/31回]
>>163
女でもコミュ症なんか知らんけど、別に、、しか返さんやつもあるもんな
そう言う場合は鼻から相手にされてないか
やばいやつやと思ってすぐ身を引くわ
169名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:30:37 ID:i3q [3/11回]
ワイは共感しつつも自分の意見言ってしまうからあかんのかな
170名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:31:14 ID:7iB [8/39回]
女との会話を図式化すると、こうや

質問して相手の話を引き出す→相手の話を肯定する→それに沿った自分の話題を話す

特にこの「相手の話を引き出す」ってのがミソ
人ってのは自分の好きな話題なら饒舌になるもんで、そこを上手く引き出してやればあとは面白いように向こうから話してくれるようになる
あとは相手の話を肯定して、あとはそれに興味のある素振りをすれば完璧や
肯定と共感ってのはあくまで相手の話題を引き出したあとのおまけみたいなもん
171名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:31:54 ID:7iB [9/39回]
>>169
女相手なら極力自分の意見なんて言わない方がいい
言うならセックスした後やな
172 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:32:11 ID:f2z [14/31回]
>>169
いや自分の意見言ってもええと思うけど会話ぶった斬ってまで言う必要あるかや
自分が喋ってる途中やのに急に相手に遮られてターン奪われたら腹立つやろ?
173 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:32:29 ID:AG0 [1/2回]
清潔感と服装だけで彼女なんて簡単にできる
あとは、適当に共感の相槌でもうっとけ
174名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:33:02 ID:7PF [1/2回]
>>170
めっちゃあとあと言うやん
175 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:33:16 ID:7iB [10/39回]
>>174
ワイも今気づいた
176名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:33:18 ID:4FI [1/30回]
女のことを女やって思って変な気を遣う気になっとるのが意識し過ぎててキモいねん
177名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:33:27 ID:XmC [1/5回]
清潔感が一番軽視されやすいよな
眉毛は生やしっぱなしでゲジゲジみたいになってて 中途半端に剃り残した髭がちらほら たまに一本伸びてたりして
毛玉だらけのパーカーとか アイロンかけてないしわしわのシャツとか
一個一個小さな点を潰さないと
178名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:33:52 ID:i3q [4/11回]
>>171
聞かれたら答えてもええんやんな?
話す機会が少ないからとりこぼしたくないんや
179名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:33:56 ID:wi9 [1/2回]
>>170
素振りつらくね?
180名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:34:02 ID:7iB [11/39回]
>>176
それはダウトやな
男と女は明確に違うものやから、そこに気を遣うのは当たり前
問題はそれが不自然であるかどうかや
181 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:34:58 ID:GvO [4/13回]
女との会話は自分が楽しもうという気持ちでいくと上手くいかん
相手を楽しませるために自分はどれだけ辛くても文句一つ吐かないくらいの心持ちが大事や
182 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:35:00 ID:f2z [15/31回]
>>180
モテる奴は女と意識して喋ってないように見えて実はちゃんと気遣ってるもんな
変にテンパらんことが大事やと思う
183名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:35:04 ID:4FI [2/30回]
>>180
そこで扱い変えとるうちはアカンで
女なんか別に女やと気にせん方がええわって思った瞬間モテ出したで
184 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:35:37 ID:XmC [2/5回]
恋愛に限らず 自分からはちょっとだけ動いて、後は向こうに勝手に動いてもらう立ち回りが大事
185 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:36:00 ID:4FI [3/30回]
女やってこっちのこと女扱いしてくる意識しまくりの男なんか大抵キモいと感じるやろ
186名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:36:08 ID:7iB [12/39回]
>>178
聞かれたら答えてもええけど、それは自分の意見じゃダメや
あくまで相手の望む答えであるべき
187名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:36:18 ID:f2z [16/31回]
>>177
この意見はもしかしてまんjさんかな?
たぶん男やとここまで細かくおっさんの顔なんか見てないやろ
188名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:36:52 ID:i3q [5/11回]
>>186
えぇ…それは嫌やねんけどなぁ
出来るだけそうして、ダメならダメでええわ
189名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:36:58 ID:4FI [4/30回]
>>187
男でも眉毛繋がっとるチー牛おったら気になるやろ
190名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:37:05 ID:7iB [13/39回]
>>179
辛いかもしれんがそこは空気を読めという話やね
自分の好きな話を興味なさげに聞く人と、興味津々で聞く人
どちらが好まれるかは明白や
191名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:37:09 ID:XmC [3/5回]
>>187
こん!22歳フツメン大学生だけどえっちせん?笑
192 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:37:35 ID:AG0 [2/2回]
女をクライアントに見立てて営業に徹しろ
服はスーツでいい
193 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:38:31 ID:7iB [14/39回]
>>183
そこはメンタルの問題や
「男と同じように女と接しろ」てのは必要以上に気を遣うなという話であって、100%男と同じように接したらただの友達になって終わる
194 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:38:33 ID:wi9 [2/2回]
>>190
まあ好きな子の話なら実質その子に興味あるんやからその子の話すことにも興味あるってことか
そう考えれば楽やな
195 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:39:30 ID:f2z [17/31回]
>>189
いやなんとなくの感覚で当てずっぽや
指摘箇所がそんな細かく見てるか?やったから
196 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:39:32 ID:JLm [6/10回]
女性の仕事のグチとかは共感して欲しいだけなんや
アドバイスとか正論なんかムダムダ
197名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:39:56 ID:f2z [18/31回]
>>191
自分評価フツメンは当てにならんからやめとくわ、、、
すまんな
198 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:40:07 ID:GvO [5/13回]
配慮は大事やがそれは男が男と関わる際の配慮とそんなに変わらんやろ
同性なら一切配慮しなくていいとか思ってる奴いたらわりとヤバイ奴やし
199名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:41:00 ID:7iB [15/39回]
>>188
嫌かもしれんが、男の会話と女の会話は違うものやからな
ほら、よく言うやろ
男は表では友達を悪く言ったりするけど、裏では陰口言う奴は少ない
逆に女は友達と好き好き言い合うけど、裏で陰口言う
なんでそうなるかというと、そもそも会話の質からして違うからや
200 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:42:29 ID:i3q [6/11回]
>>199
それはそうやな
望む答え難しいな頑張るンゴ
201名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:43:51 ID:7iB [16/39回]
ただ共感って難しいもんでな
コミュ障はそもそも相手の好む話題に誘導することができないから、ひたすら質問攻めするような形になってしまうことが多々あるんよね
そのへんは実践して経験を積んでいくしかないんやが
202名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:46:23 ID:7PF [2/2回]
>>201
コミュ障がもらったアドバイスを意識した結果、ただのウザい奴になってしまうパターン….…
203 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:47:03 ID:i3q [7/11回]
わかるわ
ワイはそうなりそうで怖い
204 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:47:26 ID:f2z [19/31回]
コミュ障がコミュ障たる所以はそもそも会話不足やからな
治したいなら今恥かいても話続けるしかないな
空気を読もうとすることを忘れずトライし続けるんや
>>202
>>203
205名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:48:27 ID:GvO [6/13回]
>>202
自分でやってても正しいのかまったくわからんしな
場数踏んでもその場その場の不確定要素に左右されすぎて自信もつかん
206名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:50:17 ID:4FI [5/30回]
そもそも趣味の合うもん同士でないと話合わんし楽しくないで
相手が話合わせてくれとるだけみたいなんはすぐわかるし、ほなら話合わんのにまとわりついてくるのなんでやろって考え始めて、なんやこいつ身体目当てかいなキショってなるのは自明やろ
207 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:50:47 ID:7iB [17/39回]
コミュ力って基礎的なもんやからなぁ
正しい理論を知ったからといって、それが実践できるわけでもなく
ひたすら場数を踏んで経験を積むしかない
208名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:51:03 ID:Pn1 [5/7回]
>>201
共感のターンが短すぎると取り調べみたくなりがち
だから、「好きな○○は?」→「××です」→「××かぁ、それって△△みたいな感じ?」(←多少間違っててもいい)みたいな質問の返し方をすればいいか、と最近思ったりする
209名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:51:15 ID:f2z [20/31回]
>>205
こればっかりは会話はライブやし正解かどうか分からんな
どうしても客観的に把握したかったらボイスレコーダーで会話録音してみたら?
武井壮とか芸人との会話を録音してトーク力鍛えたらしいで
210 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:51:20 ID:JLm [7/10回]
男でも女でも会話を楽しくするには気を使うもんだよ
否定から入らない相手を批判しないとかその上で女性に対して話を広げるだけだから
211 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:51:44 ID:4FI [6/30回]
というか、そもそも自分に趣味があるならその趣味に関わる場所ずっと通っとったらそのうち向こうから絡んでくるとかあるやろ
212名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:51:45 ID:7iB [18/39回]
>>206
ニキはちょっと見方が偏りすぎやな
さっきも言ったがそれが自然であるか不自然であるかの差や
213名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:52:42 ID:4FI [7/30回]
>>212
自然か不自然かでいうたら趣味合っとるかどうかも分からんのに絡んでくる男はもうそれだけで不自然やろ
214 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:53:22 ID:XmC [4/5回]
>>197
こん……??
215 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:53:30 ID:GvO [7/13回]
>>209
それはいいアイディアやな
早速明日から試してみるわ
216名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:53:55 ID:dyB [1/7回]
そもそも人に話しかけられへん
会話自体はそれなりに出来るけど
217名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:54:01 ID:f2z [21/31回]
>>206
知らんことを知ったかぶってるやつはすぐ分かるけど
会話が上手い奴は自分が知らんことを相手から聞き出すのが上手いんや
自分の趣味の話を聞いてくれるだけでも嬉しいやろ?
218 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:54:44 ID:i3q [8/11回]
>>216
ワイも
219名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:55:34 ID:XmC [5/5回]
気がついたらマシンガントークになってて、話しすぎた頃合いにやっとで我に帰りがち
一歩引いて自分を客観視やで
220 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:55:42 ID:Pn1 [6/7回]
初対面はここにあるテクを駆使してどうにかできたとしても
2回目以降がとてもつらい
221名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:56:00 ID:4FI [8/30回]
>>217
興味持ってくれるのはそれはそれで嬉しいやろけど、ワイはむしろ知らんのになんで絡んできたんやコイツって思うで
まずそうなっても女に警戒されんようになるまでの話ちゃうんか、女に相手されるかどうかって話題
222 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:56:22 ID:dyB [2/7回]
気になる人に話しかけたいと思っても普段誰にも話しかけんもんやからより不自然に思われそうで怖いわ
223 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:56:47 ID:4FI [9/30回]
知らん人と話すのが得意になるには武井壮みたいに酒場通いがええのは確かやな
通っとるうちに向こうから知らん人がどんどん絡んでくるし
224名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:57:23 ID:7iB [19/39回]
>>208
いやそれは微妙にアカンかな
文脈次第やけど質問攻めみたいになっとる

「へえ○○が好きなん?」→「うん」→「ワイ聞いたことあるわ、確か△△だったよね?」→「そうそう、この間××で~」

みたいな感じやろか
質問を繰り返すんじゃなく、共感した上で確認するように聞く、ってのがベストかな
まあこういうの感覚みたいなもんやから経験して慣れろとしか言えん
225名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:58:25 ID:7iB [20/39回]
>>213
趣味や価値観の違う相手と楽しく話せる能力がコミュ力なんやで
226 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:58:54 ID:4FI [10/30回]
>>219
TEDプレゼン型コミュニケーションってやつや
あらかじめ自分が考えてたこと全部吐き出さないと会話のターンが終われないっていう悪いクセやね
男女に関わらず投げたボール返ってくるの前提で話するのは生きていくためには必要やと思う
227 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)00:59:16 ID:dyB [3/7回]
おかあさんといっしょの「ぼくときみ」でも
「僕と君は違うから 君を好きになるのかな」
ってあったな
228 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:00:02 ID:Iwj [1/1回]
下心を隠そうとするのが逆に気持ち悪い
所謂挙動不審よ
いい人面しようとするのも胡散臭くなる

警戒心や恐怖感を抱かせるってわけやね
229名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:00:03 ID:4FI [11/30回]
>>225
それは上っ面の関係を築くには便利な技術やけど、女とどうこうなろうという時に趣味が合わへんのはただの苦痛や
230名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:00:14 ID:f2z [22/31回]
>>221
いやいや
確かにヤリモクを全面に出してるやつはキモいけど
仲良くなるタメにあなたの好きなことを知りたいと思うのは当然の流れやろ
それを体目当てで近づいてきたいけすかんやつと訝しむのは変な偏見でいろんな出会いを無くしてしもてるなとちゃうか?
231 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:00:28 ID:7iB [21/39回]
>>216
>>218
そのへんはまあ勇気と鋼のメンタルやな
人並み以上にコミュ力があるならナンパしたら度胸が身につくで
232名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:01:05 ID:4FI [12/30回]
>>230
趣味が合わへんのになんで女と仲良くなりたいと思うんや?ヤリモクやろそれ
233 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:01:48 ID:f2z [23/31回]
>>219
居酒屋で飲んでたらワイもよくあるわ
喋りすぎたってなって隅っこでしゅんとなってる
234名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:02:02 ID:7iB [22/39回]
>>229
それは付き合ったあとの話や
付き合う前って価値観が合う合わないとかぶっちゃけほとんど関係ない
235 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:02:27 ID:l0h [1/1回]
そもそも出会いがわからん
236名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:02:30 ID:4FI [13/30回]
ギラギラせんで自然にしとった方が普通に日常コミュニケーションの一環として女寄ってくるやろ
237名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:02:51 ID:f2z [24/31回]
>>232
別に?
話面白い人なら男だろうが女だろうが聞きたいと思うぞ?
タモリの話なんか趣味全開で全く知らんけど聞いてても面白いとかあるだろ?
238名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:02:54 ID:GvO [8/13回]
そもそも話しかける方法がわからん
大学とかでその手のサイトに「大学は友達作るのが大事だから同じ講義の隣の人に話しかけろ」とか言われてもそこの知識がすっからかんだから何もできんのよな
239名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:02:58 ID:7iB [23/39回]
>>236
こんなこと言うとアレやが
ニキはまんJ民か?
240 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:03:42 ID:4FI [14/30回]
>>234
価値観なんて深い話してへんのよ
共通項もないのにいきなり個対個でコミュニケーション試みようとしとんのがもうキショいんよ
ステップ踏もうや
そういうとこやと思うでワイは
241名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:03:47 ID:dyB [4/7回]
「共通の話題で話しかけろ」っていうけどいきなりそんなん言われたら引くやろ
242名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:04:29 ID:7iB [24/39回]
>>238
きっかけは何でもええ……んやけど
コミュ障が話しかけても不審に思われるだけやからなぁ
友達いない人はまずは人並みにコミュ力を身につけるのを目指すべきや
243 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:05:00 ID:Pn1 [7/7回]
>>224
なるほど…
ありがとう、参考にしてみるわ
244名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:05:03 ID:4FI [15/30回]
>>239
通常時のちんぽは悲しくなるくらいに小さいが勃起したらそれなりにデカいで
245名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:05:43 ID:4FI [16/30回]
>>237
タモリはプライベートで知らん女にいきなり絡んで行かへんやろ
246 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:06:09 ID:8e0 [1/1回]
気に掛けてくれる女は今までにもいたやろ
お前らがきっしょい受け答えしかできんから距離置かれとるだけやぞ
247 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:06:37 ID:7iB [25/39回]
>>241
んなこたない
ぶっちゃけ話すきっかけは何でもええんよ
そこから話が盛り上がれば

……まあ問題はそもそもコミュ障は話を盛り上げることができないから不審に思われて終わるってことなんやけど
248 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:06:57 ID:f2z [25/31回]
>>245
例え話で出しただけや
別に同じ趣味を持ってなくてもその人の趣味の話を聞き出すことはできるし盛り上がれるし面白いでって言うことを伝えたいだけ
249 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:06:59 ID:dyB [5/7回]
あと名前呼んだ方が好感得やすいとも思うんやが恥ずかしくて呼ばれへん
250 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:07:02 ID:4FI [17/30回]
女やと思って何か特別なことをせな!って考えとる時点でもうアカンのよ
男と話す時と同じでええやん
251名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:07:11 ID:GvO [9/13回]
>>242
そうは言うけど身に付ける方法がわからんし調べてもろくな情報がないんや
会話して実戦の中で技術を磨くのは基礎が出来てる人が初めて踏み入れられる領域で、それすら達してない奴は右も左もわからない
252名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:07:35 ID:4FI [18/30回]
ほならそもそも男とまともにコミュニケーション取れるんか?って話やろ
253名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:09:13 ID:7iB [26/39回]
>>244
さよか
なんか変なこと聞いてすまんかったな

>>240
まあニキの言うように全く共通項がないってのは問題や
話題の引き出しを幅広く用意するのが大事やね
254名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:09:17 ID:i3q [9/11回]
ナンパしてみたい
けど恥ずかしいンゴ
みんなみたいにおしゃれじゃないし
255 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:09:25 ID:f2z [26/31回]
>>252
何も意識せんでええはずの男とコミニュケーション取られへんのはコミュ障やから治さなあかんぞ
256名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:09:50 ID:4FI [19/30回]
>>251
めっちゃしゃべるのうまそうな男とまず絡めばええんやないか?
時間が経てばその人繋がりで色々な人紹介してもらえるよ
そもそもコミュ障が真っ先に知らん人といきなりしゃべるみたいなハードモードにチャレンジせんでも
257 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:10:24 ID:Agv [1/2回]
もう女なんて大根だと思った方がええね
意識しても向こうからしたらクッソキモい男に見えて何の意味もない
258名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:10:51 ID:GvO [10/13回]
>>256
どうやってファーストコンタクト取るんや?
259名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:10:56 ID:4FI [20/30回]
>>253
かと言ってクイズノックの東大生みたいな雑学王なんてなっても、ウザいと思う人は果てしなくウザいと思うやろうし
そんなもんはその人の相性次第やろね
260名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:11:22 ID:7iB [27/39回]
>>251
まずは親家族とか身近な友達と話すことからやない?
人並みに話せないガチのコミュ障は人に話しかけるより、知り合いに話しかけてコミュ力を磨くのが先決やとワイは思う
261名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:12:04 ID:7iB [28/39回]
>>254
ストナン最初にやると心折れるから
バーとかクラブで知らん人に話しかけることからスタートやな
262 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:12:07 ID:4FI [21/30回]
>>258
いつもニコニコ楽しそうに生活せえ
鏡買って家おる時ふとした時に鏡見てその表情を自分で評価してみーて
暗い顔しとるやつには誰も寄ってこん、そんだけや
263 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:12:51 ID:dyB [6/7回]
動機はどうであれ積極的にアプローチ出来る奴には感心するわ
264名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:13:25 ID:7iB [29/39回]
>>259
んーちょっとニキは極端すぎるとワイは思う
恋愛ってそんな高尚なもんでもないで
付き合うまでに見える相手の中身なんて極めて表面的なものやから、さっきも言ったように趣味の合う合わないとか価値観の合う合わないってあんまり関係ないんや
265名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:13:50 ID:f2z [27/31回]
>>261
都心部に住んどるならそういう出会いバーがいっぱいあるからそこはオススメやな
今コロナでどうなっとるか知らんけど
266名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:13:59 ID:i3q [10/11回]
>>261
ワイクラブ行ったことないねん
ニキついてきてくれ
267名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:14:12 ID:7iB [30/39回]
>>265
ワイの行きつけのクラブが潰れたで
268名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:14:19 ID:4FI [22/30回]
>>264
なんかごちゃごちゃ言うとるけど
趣味の合わん人間と一緒におるのは楽しないんや
269名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:14:30 ID:Agv [2/2回]
自慢にもならんがワイブスにはたまに好かれるねん
なんでかって考えてみると、ブス相手には極めてリラックスして男と話してるみたいに会話できるからやと分析した
270 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:15:07 ID:f2z [28/31回]
>>267
まじか
世知辛いな、、、
271 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:15:10 ID:4FI [23/30回]
>>269
それめっちゃ大事やな
どんな女にもそういう自然体が出るなら相手にされる機会も増えるのになって思うわ
272 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:15:18 ID:7iB [31/39回]
>>266

一緒に友達誘って行けばええやんけ
ナンパするなら人並み程度にコミュ力ないと心折れて終わるぞ
273 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:16:28 ID:r9e [1/1回]
20代ならナンパのゴールデンチケットやけどな
気おくれなくやったらええ
274 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:16:47 ID:4FI [24/30回]
昔自動車学校で知り合ったホストの兄ちゃんとかはコミュ強の具現化やったけど、ああなりたいって思うんかみんなやっぱ?
ワイはワイの絡みたいと思う範囲がホストより狭くて、それで特に不自由もしとらんし満足なんやが
275 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:17:08 ID:f2z [29/31回]
大阪いた時スイッチバーってとこが賑わっててよかったんやけどさあそこも潰れたんやろか
276名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:17:35 ID:7iB [32/39回]
>>268
人によるんやろけど、オタクとかは特にそうやろなぁ
興味のベクトルが特定の分野に偏りすぎてるから、それ以外の人と話すのを面白く感じない

けどそれって女の幅を自分から狭めてるだけやからもったいないことだと思う
あくまでワイはね
277名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:17:44 ID:GvO [11/13回]
>>260
近しい関係の人を練習台にするのはええな。やってみる

>>262
表情なんて「ブッサイクやなぁ……」としか思わんのやが
肌の手入れとかそういう話になるんやろか。一応髪の毛の乱れとか目が細くなったりしてないかは時々確認して直してるが
278 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:18:56 ID:7iB [33/39回]
>>269
>>271
自然体ってのは大事やね
モテない男は特に女と話すときに緊張しまくりで余裕なくなるから、尚更モテなくなるという悪循環がある
既婚者になった途端モテ始めたりするのはそれや
279 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:19:06 ID:dyB [7/7回]
オカンとやったら流暢に会話出来るんやがなぁ…
280 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:19:21 ID:f2z [30/31回]
>>276
まあ自分の趣味しか合わない奴だけで生きてる人って世界が全く広がらないから楽しく無さそうだよな
まあ仲間内でワイワイやれればいいのかも知れないから一概に悪いとも言えんけど
281名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:21:30 ID:i3q [11/11回]
ワイもクラブとかいきたいわ
一緒に行く友達ほしい
282 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:22:31 ID:JLm [8/10回]
むかーしはナンパとか良く行ったけどなー
283 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:23:00 ID:f2z [31/31回]
>>281
クラブ楽しいけど初めは緊張して何も話せなかったから期待しすぎない方がいいぞ
284 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:25:31 ID:7iB [34/39回]
緊張をほぐす方法としては「男相手にするように接する(あくまで気持ち的に)」って考えるのが無難やが、複数人の女に同時にアプローチするってやり方もあるで
そもそも一人の女に固執して「絶対に失敗できない」ってプレッシャーを感じるから緊張するのであって、複数人の女に同時にアプローチすれば自ずとそれが低減されるという考え方や
恋愛工学なんかはこの方法論を推奨しとる
倫理的な問題に目を瞑ればまあ割と合理的なやり方ではあるな
285名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:27:53 ID:OoU [1/3回]
イケメンでもナンパ成功率って10%以下なんやから自ずとわかるやろ
286名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:28:15 ID:4FI [25/30回]
>>276
なんでより広い何かを求めようとしとんのかわからん
友達多けりゃ勝ちみたいな世界観なんか?
ワイは別にもう結婚しとるから他に女なんて要らんで
287 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:30:36 ID:GvO [12/13回]
どうせナンパするなら女より男の方がいい気がする
別にホモとかやなくてそっちの方が成功率高そうだし会話の練習にもなりそう
288 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:31:09 ID:7iB [35/39回]
>>285
まあそれはそう
ナンパするなら、中の上くらいの容姿と人並み以上のコミュ力がないとただ心折られて終わる
コミュ障がコミュ力を磨く手段ではないわ
289名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:31:17 ID:4FI [26/30回]
>>277
ん?ブッサイクやなぁって思うんやな
それなら簡単や、ブッサイクやから何してもしゃーないって納得せんで、
ブッサイクな自分の顔がどんな表情したらマシに見えるか色々鏡の前で試してみーや
みんな身だしなみとか清潔感とか言うけど、別に毎日風呂入っとるならとりあえずはええやん
そんなもんよりまず表情や、そんで一番マシに見えるのは大体は明るい顔の時や
まずは自分の一生付き合ってく顔をどうしたら好きになれるか色々試してええで
290名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:32:27 ID:4FI [27/30回]
大体ナンパを引っ掛けるって、ナンパに引っ掛かるような女を引っ掛けたところでどうすんねんな
291名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:32:31 ID:7iB [36/39回]
>>286
考え方が違うだけやな
ワイは違う価値観の人と話すのを楽しいと思う
ニキはそうは思わない
たぶん陽キャと陰キャを分けるのはそこの差や
どちらが悪いとかそういう話やないで
292 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:33:45 ID:4FI [28/30回]
>>291
違う価値観の人と話すのは楽しいが、許容範囲ってもんはあるやろ
そこは人それぞれや
そんで、狭い方が偉いもんでも広い方が偉いもんでもない
そこはお互い一致しとると思うで
293 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:33:59 ID:OoU [2/3回]
>>290
ナンパに引っかかるような女も引っかからないなら相手にされるわけないやん
294名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:34:31 ID:7iB [37/39回]
>>290
たぶん何を言うても納得してくれないと思うけど
ナンパに引っかかる女=尻軽ではないんやで……
295 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:35:01 ID:GvO [13/13回]
>>289
目を気持ち大きめに開けるとかほっぺたが気になるからちょっと肉を口の中に収める感覚ですぼめたりはしてるわ
笑顔はキモいから諦めた
296名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:35:18 ID:OoU [3/3回]
>>294
スタバーとか普通に出会い求めてる子多いしな
マッチングなんかより誠実だと思うわ
297 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:38:09 ID:7iB [38/39回]
これはよく言われることやけど
場所を選んでナンパしてるうちはまだまだ半人前や
「良いと思った女の子に話しかけて仲良くなる」というコミュ力の究極形がナンパやから、ナンパを極めた人は女の幅はピンからキリまで選べる
298名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:38:26 ID:JLm [9/10回]
いまもあるか知らんけど営業職だと2週間?くらいで名刺100枚配るとかあったんや
仕事関係も含め飲み屋のお姉ちゃんとかナンパとかで名刺ばら撒く
初対面の人へのコミュを付けるためだったんやろうな
299名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:39:04 ID:7iB [39/39回]
>>298
めっちゃ合理的なやり方だと思うわそれ
300 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:39:57 ID:JLm [10/10回]
>>299
一応自己申告で誰に配ったか?とかもやられたんやでー
けっこう度胸は付くと思うわ
301 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:41:17 ID:4DS [1/1回]
J民が100回ナンパしたら1人くらいはメシいけるやろ
302 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)01:58:26 ID:e91 [1/1回]
揃いも揃って長文で結局してんのは不細工の言い訳やろ


お前らの人生みたいにしょーもないスレやな
303 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)02:07:45 ID:W0l [1/1回]
この手のスレはブサイクが喚き立てるだけのスレになるのが常やけど、割とまともなこと言うとるやん
304 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)02:30:21 ID:4FI [29/30回]
>>294
尻軽の定義はナンパに引っかかる女や
305 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/11/27(金)02:31:01 ID:4FI [30/30回]
>>296
そういうのを尻が軽い言うんや


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