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1名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/03/14(土)11:57:43 ID:4BK [1/16回]
許可制にして、定価以上で販売するときは許可がいる
そうでないのに定価以上で販売するのは全面禁止

なんか問題あるの?
2名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/03/14(土)12:00:17 ID:kva [1/2回]
禁止は明日からだよ
3 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/03/14(土)12:00:47 ID:4BK [2/16回]
>>2
はい
4 : 超神ネオ[] 投稿日:20/03/14(土)12:04:32 ID:yVf [1/2回]
マスクメロンは大丈夫か
5 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/03/14(土)12:09:49 ID:ezK [1/3回]
個人での中国への輸出も禁止せな
6 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/03/14(土)12:15:36 ID:m3w [1/1回]
数字の上では中国の感染の方が収まってるよね(´・ω・`)。
現地じゃ再燃パンデミックらしいけど(´・ω・`)。
マスク要らないからジャップに格安で売るべきだよね(´・ω・`)。
7名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/03/14(土)12:19:45 ID:UGJ [1/1回]
それをやるには定価とは何かってことになってくる
8 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/03/14(土)12:23:59 ID:4BK [3/16回]
>>7
全国同一価格

下げるのは許されるが、あげるのは許されない
9 : 長身オネェ[] 投稿日:20/03/14(土)12:47:54 ID:yyE [1/2回]
あともう少しの我慢かぁ頑張りましょ
10 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/03/14(土)12:52:30 ID:ezK [2/3回]
>>7
メーカーが材料費や工賃と競合や付加価値から決めた末端小売価格じゃないの
11名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/03/14(土)13:32:13 ID:Y7h [1/15回]
転売er「定価で売ります!送料は1万円です!」
12名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/03/14(土)13:44:10 ID:FIk [1/1回]
古物商の許可とらずに金稼ぎ目的で転売するのは違法なんじゃなかったっけ?
13 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/03/14(土)13:44:15 ID:etQ [1/10回]
多分言いたいことは、メーカー直販か許可受けた商社のみ転売できるようにしろってことだろ?

トレーサビリティ完全実装すれば、犯罪者の資金稼ぎもできなくなるわけだし割と賛成
14 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/03/14(土)13:45:21 ID:KSS [1/1回]
中国人が困るんからむり
15 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/03/14(土)13:49:55 ID:XaS [1/1回]
いちいち調べるコストが馬鹿にならん
16 : 超神ネオ[] 投稿日:20/03/14(土)13:50:50 ID:yVf [2/2回]
一番困ってはるんわ、口裂け女さんやろな
17 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/03/14(土)13:51:58 ID:Y7h [2/15回]
中国人さんが買い占めて本国に転送するから、効果は薄いだろうなあ
18 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/03/14(土)13:59:04 ID:rr0 [1/5回]
>>11
送料込みで判断されるから無駄やで
19 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/03/14(土)14:01:29 ID:rr0 [2/5回]
>>12
お前の言う通りよ
でも稼ぎ過ぎんけりゃ見逃されてるのが現実
20 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/03/14(土)14:15:39 ID:ezK [3/3回]
あと、転売したやつらには課税しないと
21 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/03/14(土)14:18:51 ID:rr0 [3/5回]
日本含めてどこの国でも稼ぎ少ない奴からは所得税取らんからな
迷惑な奴らはさらしてつるし上げてぶちこむのが一番や
22名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/03/14(土)14:24:52 ID:Y7h [3/15回]
許可性にするってね、塩やタバコみればわかるけど、けっこう大変なのよ
自由な経済活動と対立するからね
23名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/03/14(土)14:27:32 ID:etQ [2/10回]
>>22
全部許可制にするなら割と楽なんじゃね?
24名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/03/14(土)14:28:19 ID:Y7h [4/15回]
>>23
共産主義化をお望みか?
25 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/03/14(土)14:29:59 ID:etQ [3/10回]
>>24
そういう話だろ
26名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/03/14(土)14:31:44 ID:4BK [4/16回]
実際、どういう問題が起こるん?

具体例を知りたい
定価以上の値をつけることを禁止した世界
27名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/03/14(土)14:34:01 ID:Y7h [5/15回]
大統領「定価以上の値付け禁止な」
販売者「定価で売ったら赤字や!闇市にだしたろ!」

こんな感じで経済が崩壊した国があってな
28 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/03/14(土)14:36:49 ID:rr0 [4/5回]
>>27
問題点のすり替えってやつやね
29名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/03/14(土)14:37:10 ID:4BK [5/16回]
>>27
生産者が定価あげるのは禁止しません

規制するのは小売りのつり上げです
あと明確に禁止にはしません、許可とれっていうだけです
30 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/03/14(土)14:37:53 ID:rr0 [5/5回]
>>29
日本で起きるならこっちやろ
31名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/03/14(土)14:45:47 ID:Y7h [6/15回]
>>29
生産者が定価を指定するのは独禁法に抵触するんやで
32名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/03/14(土)14:48:09 ID:etQ [4/10回]
>>26
1 どうやって禁止するか問題
価格統制には、売り手と買い手の双方を監視、罰則などの強制力を持たせなければならない。
一日に下手したら何兆回という売買活動があるなかで、実効力ある制度をどう構築すればいいかわからない。

2 共産主義化することが難しい問題
世界大戦の理由ともなるほどセンシティブな主義選択。アメリカは許さない。つまり、アメリカの核の傘がなくなり、中国、ロシアがすりよってくる。
日本の政治体制はアメリカに支配されていると言っても過言ではないので、それを実行する政治家を見つけることがとても難しい。今の政権与党は絶対に賛同してくれない。

3 共産主義国にみられる、政治の腐敗が必ず起きる問題
制度を運用するにあたり、汚職の問題は常につきまとう。
資本主義社会においてすら賄賂がまわる。
共産主義社会において、自分に価格決定権があると許可を貰うに当たり賄賂を送る慣行が起きる。

4 価格、価値というモノは変動する性質があるので、価格を上げてはならないとなると経済成長との矛盾が起きる問題
簡単に言うと、資本が入ってこなくなる。生産のために人を動かすにはお金がいるのに、
値段が変わらない、お金の価値が変わっても取れる額面が変わらないということがリスクになり、
もうけを欲しがる投資家から敬遠される。
そのため、経営危機に陥った時にお金を集められず、すぐに潰れてしまう。
そのリスクを嫌がり、参入する人が減る。
結果として、その産業が廃れる。
33名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/03/14(土)14:50:44 ID:kva [2/2回]
>>32
四番は転売ヤーへの規制だけの
ごくごく一部の話なので実体経済には
殆ど影響ないのでは
34 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/03/14(土)14:52:45 ID:Y7h [7/15回]
転売ヤーだけを的確に規制するのが難しいっちゅうことやね
転売ヤーを規制しようとして、経済全体を破壊する行為
35</b>【19万697円】<b>[] 投稿日:20/03/14(土)14:52:46 ID:prF [1/1回]
壊れた原チャ買ってきて直して転売はいいでしょうか・・・?
36名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/03/14(土)14:54:03 ID:etQ [5/10回]
>>33
その「転売ヤー」の定義が問題だと思うの
小売店は卸売店から物を安く売って高く売る意味で「転売ヤー」だし
個人が使わなくなった在庫を処分したいときにも、「転売ヤー」になってしまう
じゃあ中古品を買い取る専門業者を通さなきゃダメってことにするとしても、今メルカリなどで問題となっている転売ヤーのほとんどは、古物商免許も持ってなければ税金の申告もろくにしてない人たち
今ですら規制の網を抜けてしまうほどたくさんの人がやっていることを、どうやって規制していくかってことになってしまうのよ
37名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/03/14(土)14:57:14 ID:4BK [6/16回]
>>31
法的な問題は議論してません
38名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/03/14(土)14:57:41 ID:Y7h [8/15回]
>>37
独禁法が必要となった経緯を無視していると言ってるんやで
39 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/03/14(土)14:57:55 ID:4BK [7/16回]
>>32
規制は転売だけで価格はいじれます
40名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/03/14(土)14:58:36 ID:etQ [6/10回]
>>38
でも価格統制の視点が、生産を支配してる奴がぼろもうけすることじゃなく安定供給するという公的視点で、しかもそれを法的に承認するなら何の問題も無いとは思う
41名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/03/14(土)14:59:33 ID:Y7h [9/15回]
>>40
その公的視点ってやつがどこまで有能かにかかってるね
42名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/03/14(土)15:00:22 ID:4BK [8/16回]
>>36
安くするのには規制がかかりませんのでその問題は発生しません

都合よく解釈して議論を混乱させるのはやめてください
43名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/03/14(土)15:00:58 ID:4BK [9/16回]
>>41
では超有能としましょう

問題は発生しますか?
44名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/03/14(土)15:02:17 ID:Y7h [10/15回]
>>43
超有能なら問題は発生しません
ただ、汚職、賄賂等々の問題が発生しない政府をどうやって用意するかという議論が必要です
45 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/03/14(土)15:02:48 ID:4BK [10/16回]
>>44
おkです
物理的な問題はないんですね
46名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/03/14(土)15:03:02 ID:Y7h [11/15回]
理想なんで無理だと言ってるんです
47 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/03/14(土)15:04:26 ID:wWo [1/2回]
理想通りになるなら世界はとっくに共産主義になってる
48名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/03/14(土)15:04:39 ID:Y7h [12/15回]
結局、イッチはフワッとしたことしか言わないから
話が噛み合わないんだなあ
49 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/03/14(土)15:04:47 ID:4BK [11/16回]
>>46
転売禁止にして賄賂とか汚職はどこで発生してるんです?
50 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/03/14(土)15:05:10 ID:Y7h [13/15回]
許可制でしょ?
許可する人は賄賂とか取らない保証は?
51名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/03/14(土)15:05:24 ID:etQ [7/10回]
>>42
安くするのを規制しないって、高く売って安く売る人いる???
転売が問題になるのは市場価格で手に入らないからじゃないの???
それに、価格をいじるって高くしようとも安くしようとも市場経済としては問題なんだけど

>>46
ほぼ賛成
そこだけ資本主義辞めるみたいなことできるわけないし
成功例もみたことない
52 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/03/14(土)15:06:25 ID:etQ [8/10回]
>>48
イッチは共産主義者みたいなフワッとした理想を現実に持ち込んでるからじゃね
53名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/03/14(土)15:07:27 ID:4BK [12/16回]
>>51
在庫処理

>>50
そこは厳格に100%正しく処理されるとします
54名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/03/14(土)15:08:02 ID:4BK [13/16回]
おkおk

じゃあスイッチ定価以上で販売禁止にしたらどうなるの?
どうにもならんでしょ
55 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/03/14(土)15:09:48 ID:etQ [9/10回]
>>53
在庫処理の手間を嫌がって二束三文で業者に買い取らせる例はいくらでもあるんだけど
結局量が多すぎて監視できないんだってば

許可制100パー適正運用なんて机上の空論じゃん・・
56 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/03/14(土)15:10:24 ID:Y7h [14/15回]
許可する人に要求される条件
・許可する人が犯罪を犯さない
・許可する人が判断を誤らない
・将来に発生するトラブルも的確に対処できる
・大局を見通せる

人間じゃないだろ
57 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/03/14(土)15:11:27 ID:etQ [10/10回]
>>54
だから誰が禁止して、その禁止をどう守らせるかが問題なんだってば

>>56
AIさんお仕事ですよ
シンギュラリティ理論ならあと25年くらいか?
58 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/03/14(土)15:11:38 ID:Y7h [15/15回]
>>54
せめて食料にしろよ
スイッチは流通が滞っても仕方ないで済むが、食料だと死人が出るぞ
59名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/03/14(土)15:18:48 ID:acY [1/1回]
>>1
転売禁止しても普通の日本人は困らない
60 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/03/14(土)15:24:05 ID:4BK [14/16回]
>>59
だよなwww
61名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/03/14(土)15:38:39 ID:tOi [1/2回]
相場というものが無くなって全て定価になるって事?
62 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/03/14(土)15:45:29 ID:4BK [15/16回]
>>61
ほとんどのものがね
63 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/03/14(土)15:47:15 ID:4BK [16/16回]
生産ー卸ー小売り
までは価格調整権利あり

小売りから購入したものには価格調整権なし
小売りで購入した以上の金額をつけてはならない

それらの商売をしたければ、許可をとらねばならない
64名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/03/14(土)16:44:06 ID:ANH [1/1回]
フリマどうなんの?
65 : 長身オネェ[] 投稿日:20/03/14(土)16:44:16 ID:yyE [2/2回]
とにかくマスクが欲しいです
66 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/03/14(土)17:22:39 ID:0MV [1/1回]
中古品販売(新古品含む)になるから
古物商の資格がないと違反になるケースも
67 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/03/14(土)21:06:50 ID:w7m [1/1回]
>>64
定価以下ならおk
68名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/03/14(土)22:41:56 ID:tOi [2/2回]
ヤフオクやらメルカリの転売サイトを禁止すれば?
69 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/03/14(土)22:58:48 ID:wWo [2/2回]
今どき定価なんて無いわけだが
70 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/03/15(日)00:17:15 ID:kB0 [1/1回]
>>68
そのほうが早い気はするな
71 : 超神ネオ[] 投稿日:20/03/15(日)00:46:25 ID:3sN [1/1回]
昔、マスク・ド・スーパースターというプロレスラーがおってな
72コウガサブロウ◆</b></b>Fk7ELC6aMg<b>[] 投稿日:20/03/15(日)00:47:01 ID:AMa [1/1回]
3月20日の人類滅亡が現実味を帯びてきたな
もっと死ねもっと楽しませろ
73 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/03/15(日)07:06:00 ID:xIi [1/1回]
小売を生産者の許可というか委託制にすればいいだけだしな
それならセリも成り立つ
74 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/03/15(日)07:09:48 ID:Bkh [1/1回]
>>72
日数短すぎい
コロナさんも無理って言ってる
75 : 長身オネェ[] 投稿日:20/03/15(日)11:30:59 ID:Fjb [1/1回]
今日あたりから店頭に並ぶかしら?
76名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/03/15(日)11:42:56 ID:9d0 [1/1回]
転売屋の参戦は減るかもね
残念やけどジジババは平常運転やろ
77 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/03/15(日)12:03:09 ID:O2d [1/1回]
>>76
ジジババは基本、儲け度外視で
家族や知人に善意で配ってるしね
善意なので法で裁けない
78 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/03/15(日)17:16:39 ID:LCN [1/1回]
>>35
自分の使い古した物をオクとかに出すならセーフ
修理するとはいえ転売目的で仕入れるのはアウトって古物営業法のサイトに書いてあった気がする


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