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1 : 忍法帖【Lv=21,キラービー,uir】 第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb[sage] 投稿日:2018/06/21(木)09:27:06 ID:???

朝日新聞デジタル
 大阪北部地震では水道管の破断などに伴う断水や漏水が各地で起きた。全国的に水道管の老朽化が問題になるなか、
大阪府は、40年の法定耐用年数を超える水道管(老朽管)の割合が全国で飛び抜けて高い。
人口が密集し、水道管がはりめぐらされた都市型の震災では、影響を受ける人が多くなり、改めて課題を
浮き彫りにした格好だ。

 厚生労働省によると、水道管の破損などによる断水の影響は大阪府高槻市で19・4万人、箕面市で2万人に及んだほか、
枚方市、豊中市など大阪府16市町、京都府、兵庫県、奈良県の計13市町で漏水や濁水が発生した。

 日本水道協会の統計(2015年度)では、大阪府の老朽管の延長は6890キロ、全水道管に占める割合は
28・3%で、いずれも全国ワースト1位。
それぞれワースト2位となる愛知県5995キロ、神奈川県21・7%を大きく上回る。大阪府によると、
大阪は歴史的に都市化が早く、高度成長期を中心に水道管の敷設が早く進んだためという。

 一方、自治体の水道事業が抱える財政難などのため、耐震性を備えた水道管に置き換える更新工事は進んでいない。
老朽管は前年に比べて363キロ増えた。

 ただ、被害地域を市町村別にみると、大阪市の老朽管率は44・9%と高いが、高槻市(13・9%)、
豊中市(25・1%)など比較的低い地域も含まれる。
大阪府環境衛生課は「局所的に想定を超える力が加わった可能性もある。原因は各事業体による復旧作業の中で
わかるだろうが、耐震化の取り組みは早急に進める必要がある」としている。(嘉幡久敬)

(以下略)

https://www.asahi.com/articles/ASL6L6G45L6LPLBJ00M.html
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【お知らせ】
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通報協力をお願い致します。
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2名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/06/21(木)09:29:52 ID:JsG [1/1回]
高槻市・豊中市

なにこの意味深地域w
3 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/06/21(木)09:41:40 ID:y1e [1/1回]
>>2
工事を嗅ぎ付ければ集ってきて、何でもかんでも反対して金を毟り取る連中(工事ゴロ)が居ないんだろ。(棒)
4 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/06/21(木)09:53:03 ID:Pz1 [1/1回]
水道管は老朽化問題がな
5名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/06/21(木)09:53:54 ID:S1t [1/1回]
なるほど、いかにもな地域ですなあ…。
辻元はん、ここで吠えやないつ吠えますのん?w。
6 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/06/21(木)09:59:44 ID:aRB [1/1回]
>>5
「アベが関わってたら本気出しますわ」

あ、でも本気出すとオウンゴールしちゃうかもw
7名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/06/21(木)10:31:38 ID:uwI [1/1回]
で、次はどこで地震よ?
予算バッチリの大学の先生に対策たててもらいたいな
8名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/06/21(木)10:48:51 ID:fZ8 [1/1回]
いや、大阪でも普通に水道管の取替え工事やっているぞ
ただ、総延長が恐ろしく長いのでスローペースに見えるだけ
9 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/06/21(木)10:55:26 ID:yiE [1/2回]
>>8
おまけに交通量が多い道が多いからな。
一気に仕上げようとしても交通規制により市民への悪影響が出やすいからそれも困難なんだよな。
10名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/06/21(木)10:56:19 ID:iTL [1/3回]
>それぞれワースト2位となる愛知県5995キロ、神奈川県21・7%を大きく上回る。

どうでもいいけど、順位で並べてるんだからどっちかに統一しろよ…
長さなのか、パーセントなのかさぁ…こういうの編集部でチェックせんのか?
11 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/06/21(木)10:59:00 ID:7Ol [1/1回]
インフラ設計を根本的に見直す時期だな
12 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/06/21(木)11:19:09 ID:l1F [1/2回]
>>10
老朽管の延長が
大阪府 6890キロ←ワースト1
愛知県 5995キロ

老朽管の割合が
大阪府  28・3%←ワースト1
神奈川県21・7%

ということを朝日新聞は書きたかったんだろうけど、
偏向捏造報道ばかりしてるから読者に分かりにくい文章しか書けなくなってるんじゃないかとw
13名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/06/21(木)11:30:12 ID:T6T [1/1回]
>>10
何らかのミスリード狙いか、単純にましな一次資料がなかったのかと
14名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/06/21(木)11:30:40 ID:xMz [1/1回]
大阪って水源あったっけ
京都も琵琶湖から引っ張ってきてるよね
名護屋もだけど、他県から引っ張ってきてる場合は整備が難しいのも仕方ないと思うよ
15 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/06/21(木)11:35:12 ID:qN0 [1/2回]
朝鮮人が予算を分捕ってんじゃないのか?
高槻市のナマポはどうなってる?
16 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/06/21(木)11:35:12 ID:qN0 [2/2回]
朝鮮人が予算を分捕ってんじゃないのか?
高槻市のナマポはどうなってる?
17名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/06/21(木)11:35:13 ID:zTe [1/2回]
水道管取り換え工事ってよくやってる印象なのだが
大阪ではやらなかったのか?
18名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/06/21(木)11:35:16 ID:iTL [2/3回]
>>13
私は、元の資料には最初に%、次に距離と2つ書いてあって
コピペの段階で愛知県の後ろの距離、神奈川県の前の%だけ選んで貼り付け記事にした
つまりプロにあるまじき雑な仕事であると推測
19名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/06/21(木)11:42:11 ID:yiE [2/2回]
>>17
ちまちまやってるよ
一気に出来ないせいで、やたら時間がかかってるだけ
20 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/06/21(木)11:46:49 ID:zTe [2/2回]
>>19
もともとの水道管が長いというか、たくさんあるんだな
21 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/06/21(木)11:53:47 ID:l1F [2/2回]
>>18
>つまりプロにあるまじき雑な仕事であると推測

プロ朝日新聞()
22 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/06/21(木)12:14:45 ID:Pr8 [1/1回]
大阪神奈川は言わずもがなだが愛知も結構汚鮮されてるんだよなー
土地利権絡みとかで揉めてそうな印象
23名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/06/21(木)14:07:22 ID:UHY [1/1回]
だからどうしたって話しに尽きるな
壊れたら、壊れた所を直せばいいだけじゃないか
一々全てを作り直してたら財源が幾ら有っても足りなくなるわな
地震で壊れたならば、その時こそが修理時
地震なんて何時起きるかも解らなければ、数十年内に何回起きるかも解らない
全て作り直して、また地震で壊れたら意味ないんだよ
24 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/06/21(木)14:22:58 ID:JsF [1/1回]
>>23
>全て作り直して、また地震で壊れたら意味ないんだよ
地震で壊れたとしても壊れたところだけ直して、全部作り直すのではないと思うが

>壊れたら、壊れた所を直せばいい
それはそれで「行政は何をしてた?」と叩かれるオチ
25 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/06/21(木)14:52:01 ID:RLo [1/1回]
インフラの更新ってのも大問題なのにモリカケばかりで全く議論してないもんな。建設国債で予算確保してさっさとやれよ
26 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/06/21(木)15:34:28 ID:Qbx [1/1回]
>>10
グラムとメートルを比較したり、合計値が最も大きい割合を占める数より1桁小さくても不思議に思わないトンスル脳に、そんなことを期待してはいけない
27 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/06/21(木)16:39:26 ID:KIh [1/1回]
>>7
熊本地震の後に「大まかな予測は可能だが正確な予報は不可能」ってキチンと宣言してたやん。

>>8
大都市圏の共通の問題だよな。

>>22
犯罪発生率と汚鮮度はほぼイコール。
これを書くと、すぐ左かZか知らんが犯罪発生件数を持ち出してきて誤魔化そうとする。
犯罪発生率は、奴等にとって相当に都合の悪いデータらしい。
28 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/06/21(木)16:58:09 ID:X5M [1/1回]
コンクリートから一重のツジモト!
なんとかせーや!ツジモト!
ツジモト!だれだよこんなの当選さした奴は
高槻は水でねーんだよ!ツジモト!庶民の水より北朝鮮かツジモト!
29 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/06/21(木)18:54:01 ID:ymu [1/1回]
万全でも漏れでのロスとかあんだろうなあ
今の形でいいのかどうか
しかし代案はない
30 : 忍法帖【Lv=21,まほうつかい,Fbp】[] 投稿日:2018/06/21(木)19:02:27 ID:3cR [1/1回]
>>14
他県に水源があろうが関係ないよ。
末端整備には関係ない。
そもそも、どうせ取水地点は淀川でしょ。
31 : 警備員◆OQUvCf9K4s[] 投稿日:2018/06/21(木)19:23:47 ID:Edo [1/3回]
クレームを出すことに精を出すアホは、どこにでも居るからな。
32名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/06/21(木)20:13:04 ID:iTL [3/3回]
>>23
ほんとはもっと高速道路みたいに継続的にコツコツ直しながら維持していかなきゃならないはずなのに
一気に寿命を迎える事態になるのは
行政の怠慢なんだと思うんだ
議会で何やってたんかなとか、その地域の住民はもうちょっと関心持たないとならんのやろね
33 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/06/21(木)20:19:41 ID:cYA [1/1回]
>>32
アカ行政になると文教族の圧力が増すんだよ。
それはそれは役に立たんいらんものがいっぱい建つぞwww
34 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/06/21(木)20:45:53 ID:NIl [1/1回]
しょっちゅう道路掘り返してたのにな
年度末の工事止めます宣言してからけっこう経つよな
35名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/06/21(木)21:02:37 ID:2Dl [1/1回]
インフラの更新しないで、税金何に使ってんだ。
36名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/06/21(木)21:09:49 ID:XyW [1/1回]
公共工事はすべて悪という主婦感覚のケチケチ根性がもう30年くらい続いてるからなぁ
37警備員◆OQUvCf9K4s[] 投稿日:2018/06/21(木)21:21:39 ID:Edo [2/3回]
>>36
それは、大体小泉のせい。

今でもそこで頭が止まっている奴がクレームを付ける。
38 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/06/21(木)21:22:24 ID:zAb [1/1回]
>>32
JRとかNexco位の半官半民位が良いのかもしれん
あんまり過激な民営化はNO
39名無しさん@おーぷん[ ] 投稿日:2018/06/21(木)22:04:21 ID:gtd [1/1回]
>>37
適当すぎ。
公共事業をバラマキと呼んで批判するのは角栄の時代からサヨクとマスコミのお家芸だった。

http://www.mlit.go.jp/common/001067321.pdf

この図を見れば分かるが小泉は公共事業費を減らしてもいない。
明らかに民主党が予算を組んだ3年間だけが突出して事業費が低い。
40 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/06/21(木)22:15:41 ID:03C [1/1回]
コンクリートから人へだろ?
仕訳だろ~?二位じゃダメなんですか~
セメントいて~
41 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/06/21(木)22:17:10 ID:Q9w [1/1回]
大阪市て予算が苦しいのに、朝鮮学校に土地を相場の半額以下で払い下げようとしてたよね?
伊豆かどこかの市長みたいに何らかの不正行為があるんじゃね?
42 : 警備員◆OQUvCf9K4s[] 投稿日:2018/06/21(木)22:18:48 ID:Edo [3/3回]
>>39
すまん!
43 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/06/22(金)00:09:46 ID:Ygo [1/1回]
>>35
反日有識者()の講演会とか。
あんなの資金洗浄の温床だぞ。

>>41
え?今更?
44 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/06/22(金)02:02:13 ID:mgI [1/1回]
災い転じてとなるよう、しっかり政府には汚鮮自治体の実態を暴いて欲しい
45 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/06/22(金)05:57:08 ID:6XR [1/1回]
これ全国的やろ。お金がかかりそう。50年償還くらいの国債でええやん。けちんな。老朽化インフラ整備は、これからの世代のためにも、惜しみ無く計画的にやらなダメですよ。

あとブロックの点検、整備なんかは地方自治体の仕事。地方議員はおる意味あるんかね。
46名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/06/22(金)06:16:59 ID:u57 [1/1回]
アカい自治体の上下水道はボロいって昔から言われてた
神奈川もアカいし
47名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/06/22(金)10:10:12 ID:meT [1/2回]
>>46
沖縄の名護市も稲嶺市長が二期務めたおかげで下水道が完備されず、名護市の
ビーチは大腸菌だらけで遊泳禁止になってるんだってさ
パヨチンは本土から来た馬鹿だからそこで「美ら海を守る」とか寝言を言ってて
カヌーの練習してるらしいよww
48名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/06/22(金)11:54:18 ID:fuV [1/1回]
まぁ、主要生活インフラなんだから国政で動いても良いはずだし、公共事業であれば地方の土木建築業の収益増に繋がる
でも、その地方となれば、本来は石破が地方創生の枠内で取り扱っても良い話なのに、何もしてないじゃん。
49 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/06/22(金)11:59:08 ID:ted [1/1回]
>>48
>本来は石破が地方創生の枠内で取り扱っても良い話なのに、何もしてない
ゲルは後ろから撃つことしかしないんだな
50名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/06/22(金)15:03:39 ID:CS0 [1/1回]
>>47
プラカード持って集まってるパヨチン連中が海岸でウンコたれてるから大腸菌だらけになってんじゃないのか
あと川沿いとかな
登山で人気の山が韓国人を誘致したとたんに川沿いでゲリウンコが発見された
地元民の飲料水になってんのにw
アレらはそういうことを平気でやるからな
51 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/06/22(金)15:07:08 ID:meT [2/2回]
>>50
名護市民が陳情して来たのに無視して北らしいよ
下水が無いから垂れ流しになってるらしい

まーパヨチン(本土から来てる)はどこでもトイレしてるけどね
沖縄唯一のダムにもやらかしたみたいな事を聞いたことはあるよ
本当にあいつらは常識が無いからね
52忍法帖【Lv=21,まほうつかい,Fbp】[] 投稿日:2018/06/23(土)01:09:54 ID:GdY [1/3回]
>>39
>>42
いや、小泉政権時代に公共事業関係予算を減らしてたのは事実。
民主党政権時代にさらに減ったのも事実ではあるんだが。
実際、そのグラフで小泉政権時代は、ほぼ一貫して右肩下がりとなっている。
平成6年~平成13年までは9億以上あり、また、ピーク時の平成9年までは右肩上がりの推移だったことを考えれば、
小泉時代は公共事業費減少期といっても別段差支えはない。
もうちょっと長いスパンの公共事業費推移はこちら
http://www5.cao.go.jp/keizai-shimon/kaigi/minutes/2015/0519/sankou_02.pdf

また、民主党政権時代は地域自主戦略交付金という、
実質公共事業費にも使えるが公共事業費にカウントされない予算が5000億~7000億くらいあった。
http://www.cao.go.jp/bunken-suishin/ayumi/chiiki-shuken/doc/2012gaiyo.pdf

なので、公共事業関係費の見た目の推移ほどは、建設関係の予算が下がったわけではない。
確かに、公共事業冬の時代ではあったのだが。

なお、地域自主戦略交付金というのは、補助金と同じだが地方の裁量がより大きいものであり、
補助金と違って、国のチェックがほとんどないという性質の違いがある。
53忍法帖【Lv=21,まほうつかい,Fbp】[] 投稿日:2018/06/23(土)01:16:58 ID:GdY [2/3回]
>>48
まぁ、地方創生でやることではないよ。
地方創生でやるのは特区や活性化であって、
老朽インフラの整備は国交省や農水省、厚労省、文科省、経産省等の、
インフラ関係費関係省庁や、地方自治体および総務省の仕事。
地方創生の所掌業務ではない。
54 : 忍法帖【Lv=21,まほうつかい,Fbp】[] 投稿日:2018/06/23(土)01:29:16 ID:GdY [3/3回]
>>52
また、補足すれば公共事業関係費の推移で国全体の建設関係のお金の推移をみることはできない。
なぜならば、公共事業関係費はあくまで国の予算において、公共事業関係費と整理された金の推移をみているだけだから。

どういうことかというと、
・民主党時代の地域自主戦略交付金のような、建設関係につかえるのに公共事業関係費にカウントされない予算が存在する。
・国の予算なので、実際の事業量と直結するわけではない。
 どいういうことかというと、国費率が国直轄事業と都道府県営事業、あるいは市町村営事業とで異なる。
 また、地方単独事業というものもあり、これは国の公共事業関係費とは関係しない。
 また、事業によって国費率が異なる。

上記の問題をカバーできるものとして、従来は公的資本形成(IG)という概念が使われていた。
ただし、近年はSNA(国民経済計算)の基準が変わったため、そいういう建設投資的なものだけでなく、
研究開発投資もIgに含まれるようになったので、建設関係だけの推移ではなくなってしまっている。

なお、Igの推移は以下の4ページ目についている。
http://www5.cao.go.jp/keizai-shimon/kaigi/special/reform/wg2/270828/shiryou1-2-1.pdf
55名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/06/24(日)11:47:07 ID:i0w [1/1回]
>>53
それは経済音痴の発想だよ
事実、石破が経済音痴だから、地方創生をするにも特区とかそんな物に拘り過ぎて
主要インフラの見直しを怠った。
地方創生、つまり地方経済の活性化に対し、その程度の認識で見ているとするなら、君もかなりの経済音痴だ
語る資格も無い。
56忍法帖【Lv=21,まほうつかい,Fbp】[] 投稿日:2018/06/24(日)17:15:56 ID:0yq [1/3回]
>>55
いや、経済音痴とかそういう問題じゃない。

インフラの整備はまさに行政の王道なので、
いちいち地方創生担当大臣などという臨時的な役職でやることではない。
各実務官庁や地方自治体が、本来業務として取り組むもの。

いっちゃなんだが、内閣府の各特任担当大臣は、
経済財政担当以外はなんちゃって大臣で格が数段落ちる。
実質上の権限も何もほとんどもってない。

これは経済音痴とか以前の、
政府行政の仕組み的にそうなの。
57忍法帖【Lv=21,まほうつかい,Fbp】[] 投稿日:2018/06/24(日)17:30:48 ID:0yq [2/3回]
>>56
さらに付け加えるならば、
国全体のインフラ、つまり社会資本整備をつかさどるのは、
まさに経済財政担当大臣の仕事であるし、
また、インフラの強靭化という意味では、
国土強靭化担当大臣の仕事でもある。
そして、実務は国交省、農水省、厚労省、経産省、文科省といった省庁と地方自治体になる。
業務のデマケを考えれば、通常はこれに地方創生大臣がさらに絡む余地はほとんどない。
58忍法帖【Lv=21,まほうつかい,Fbp】[] 投稿日:2018/06/24(日)17:51:43 ID:0yq [3/3回]
>>57
だもんで、仮にゲルが「地方創生のためにインフラの強化を!」とか言い出したとしても、
他の大臣や省庁から「それお前の仕事じゃねーから」って言われるだけ。

特に、上水道のインフラ整備は一義的には管理者たる公営企業≒市町村の責任だしね。
59 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/06/25(月)19:49:09 ID:1Y8 [1/1回]
>>58
でも基本的に誰かが言わなければ、地方は救われないと思うんだが?
少なからず、それに近い担当であるなら、言うべき立場でもあると思う。
それに、まだ野党がしつこくしがみ付いている加計学園の件を見ても分かるように
結局は防疫という意味での地方インフラに該当する。
ただ、主要生活インフラと防疫では格が違い過ぎるので、その辺りの判断は悩ましいが
でも、いずれにせよクリアしなければいけない問題だと思う。


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