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1■</b>忍【LV12,ほうおう,9C】 第13艦隊◆</b></b>IpxlQ2BXrcdb<b>[] 投稿日:20/07/10(金)16:12:53 ID:???

◎記事元ソース名/アビガン研究、有効性示されず

 藤田医大(愛知県)は10日、新型コロナウイルス感染症の治療薬候補アビガンの臨床研究で、投与患者と未投与患者で、
効果に統計的な差が出なかったと発表した………(以下略)


共同通信 2020/7/10 15:24
https://this.kiji.is/654206871579231329

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!jien =お知らせ=
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2■</b>忍【LV33,おおがらす,HR】[sage] 投稿日:20/07/10(金)16:16:44 ID:2F.5y.L33 [1/2回]
※愛知県
※共同通信

続報を待つのだ
3西早稲田2-3-18研究会[] 投稿日:20/07/10(金)16:47:37 ID:MU.5y.L1 [1/2回]
共同は前もアビガン臨床で嘘記事配信したよね。
4 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/07/10(金)16:49:47 ID:aV.6l.L11 [1/1回]
すっかりホラフキンになっちゃったなw
自業自得やけど
5第13艦隊◆</b></b>IpxlQ2BXrcdb<b>[] 投稿日:20/07/10(金)16:50:19 ID:1p.5y.L1 [1/1回]
>>3
これですね


【武漢肺炎】アビガン「安全性問題なし」、共同通信などの「有効性示せず」は誤報 藤田医大、臨床研究を継続[R2/5/22] 
https://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590088811/
6 : 西早稲田2-3-18研究会[] 投稿日:20/07/10(金)17:03:08 ID:MU.5y.L1 [2/2回]
>>5
それです。
7 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/07/10(金)17:06:08 ID:y6.rs.L1 [1/2回]
アビガン「有効性確認できず」藤田医科大、新型コロナ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61378960Q0A710C2I00000/

「アビガン」明確な有効性確認できず 藤田医大など 新型コロナ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200710/k10012508371000.html

アビガンの臨床研究、統計的な有意差みられず=藤田医科大学
https://jp.reuters.com/article/avigan-idJPKBN24B0R0

確認できずのニュース
8 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/07/10(金)17:08:38 ID:y6.rs.L1 [2/2回]
新型コロナ 「フサン」と「アビガン」併用投与で症状改善 東大
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200708/k10012502341000.html

新型コロナ/アビガンなど併用で治療効果 東大が確認
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00563690

COVID-19重症例、フサン+アビガンで臨床症状が改善/東大病院
https://www.carenet.com/news/general/carenet/50432

東大、新型コロナに対するアビガンとナファモスタットの併用の有望性を確認
https://news.mynavi.jp/article/20200708-1126710/

併用で改善のニュース
9名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/07/10(金)17:30:27 ID:WG.vy.L1 [1/1回]
>>1
これはフェイクニュース。キーワードは「統計的有意差」で
意図的に読み違えて誤解した記事になっている。
詳しくは「統計的有意差」や「有意差」をwebで調べればわかる

実際には有効性がありそうな結果を出したものの
サンプル数の少なさから、統計的な有意差を判断できず
仮説は確信を持たぬまま、保留で終了したというのが本当のところ

藤田医大は自身のHPで今回の臨床試験のプレスリリースを報じてるので
そっちを見た方がよい

ファビピラビル(アビガン)特定臨床研究の最終報告について
https://www.fujita-hu.ac.jp/news/j93sdv0000006eya.html
10 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/07/10(金)17:44:06 ID:qB.5y.L3 [1/3回]
>>9
その状況を「有効性が示されなかった」というのだよ。
(有るのは、有効性への期待だけw)
読み違えでも何でもない。
11 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/07/10(金)18:22:22 ID:aF.wk.L1 [1/1回]
同じ程度の症状で比べたのか、重篤な場合のみアビガンを投与したのか。
前提がわからん。
12 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/07/10(金)18:41:40 ID:39.5y.L1 [1/1回]
効かないから韓国には不要でお願いします。
13 : ■</b>忍【LV33,おおがらす,HR】[] 投稿日:20/07/10(金)18:49:52 ID:2F.5y.L33 [2/2回]
NHKのは随分とニュアンスが違うのだ





①ウイルスがなくなったり、
②熱が下がったりしやすい傾向
③重大な副作用なし

良くね?
14 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/07/10(金)18:57:00 ID:AI.6k.L1 [1/1回]
アビガンは初期に投与しないと効果が発揮出来ないらしいし重篤化してからでは遅いだろ
検体の少なさと投与タイミングでもかなり変わりそう
しかし都心ではまた臨床が捗りそうな勢いになってる
15 : ■</b>忍【LV38,じごくのきし,RF】[https://i.imgur.com/5VUqGKR.png] 投稿日:20/07/10(金)18:59:21 ID:jF.6k.L38 [1/1回]
!icon
https://i.imgur.com/5VUqGKR.png
>>9
>通常投与群では遅延投与群に比べ6日までにウイルスの消失や解熱に至りやすい傾向が見られたものの、統計的有意差には達しませんでした。

「通常投与群と遅延投与群との比較であって、アビガンの有効性の話ではない」と読めるのですが
違うんですかね?
16名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/07/10(金)19:04:27 ID:7d.wl.L1 [1/1回]
重症患者にアビガン投与したら呼吸が楽になったとか散々報道してたのなんだったんだ
17 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/07/10(金)20:17:01 ID:Bu.6k.L1 [1/1回]
ウイルスが変異した可能性は?
18 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/07/10(金)20:24:52 ID:5X.lg.L1 [1/1回]
患者増えてるのに重症者少ないのは早めのアビガンが効いてるからでしょ
19 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/07/10(金)20:26:41 ID:yh.5h.L2 [1/1回]
ガスター10が効く話はどうなったんだ
20名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/07/10(金)20:58:36 ID:FS.gq.L44 [1/1回]
【また!】アビガン:藤田医科大学「早く改善する傾向はあり、有効性がなかったという結論ではない」
NHK・共同通信タイトル「有効性確認できず」
https://www.moeruasia.net/archives/49665715.html
21名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/07/10(金)23:08:14 ID:La.s5.L1 [1/1回]
共同通信も朝日同様
色々ともう隠さなくなってきたなww

親分の中共も露骨な行動が増えてきてるから
それに合わせてるのかなwww
22 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/07/10(金)23:08:57 ID:YJ.xd.L1 [1/1回]
悪意に満ちた記事だな
23 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/07/10(金)23:12:54 ID:qB.5y.L3 [2/3回]
>>21
>>22
は? 当事者がそう発表してるのに・・・
24名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/07/10(金)23:14:53 ID:qB.5y.L3 [3/3回]
>>20
有効性ありと示せない限り、有効性なしとして扱われます。はい。

>「有効性がなかったという結論ではない」

ああそうですか(鼻ホジ
25 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/07/10(金)23:48:55 ID:8n.4y.L1 [1/1回]
>>9が正解
今回は本来の意味の比較ができてないしね。
26 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/07/11(土)00:00:20 ID:ag.ud.L31 [1/1回]
適当な国で海外治験やって
海外で実績あるからという事で承認する方が早いんじゃないかと
27 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/07/11(土)06:08:19 ID:Kl.jn.L1 [1/1回]
田舎の医大主導じゃ統計的に有意な水準の患者を用意できないってなら
患者の多い関東の医大主導で治験すりゃいいのに
28 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/07/11(土)07:28:18 ID:rd.y0.L1 [1/1回]
アビガンの外国への無償提供に治験も含まれていると思っていたが

【武漢肺炎】新型コロナ治療薬に期待の「アビガン」38か国に無償供与へ[R2/4/30]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588235398/1
29 : カール・リープクネヒト◆</b></b>j7NH1KX2JFKF<b>[sage] 投稿日:20/07/11(土)09:30:25 ID:48.is.L7 [1/1回]
やっぱ帰化人が就職してると思う。
30 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/07/11(土)10:01:06 ID:uX.is.L1 [1/1回]
アビガンの有効性、確認できず コロナ治療で藤田医大:朝日新聞デジタル https://t.co/2BJUvi4qpE

《患者が減り、研究の参加者を集めるのが難しくなった。参加者が増えれば統計的な差が出たかもしれないが、流行状況を考え、予定通り研究を終了し、データを公開するのが適切と判断した》


患者が足りなくなって統計がとれなくなったから、研究を諦めた、だけらしいな。
31 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/07/11(土)11:21:06 ID:fl.y0.L1 [1/1回]
主要なパヨクメディアは揃って効果が出なかったというコピー記事だな

海外で同じ記事発信してんじゃね?
32 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/07/11(土)17:43:07 ID:jl.o0.L2 [1/1回]
あれほど安倍が他国に勧めていたのに赤っ恥だな
33名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/07/11(土)17:53:39 ID:UX.r8.L1 [1/1回]
石田純一 東京都の新型コロナ感染者数増加は「非常に実態と近くなってきた」
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2020/07/09/kiji/20200709s00041000304000c.html

この人、アビガン飲みまくって仕事再開しているし効くんじゃないの?
34 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/07/11(土)21:12:39 ID:40.y0.L1 [1/1回]
>>9

「SARS-CoV2感染無症状・軽症患者におけるウイルス量低減効果の検討を目的としたファビピラビルの多施設非盲検ランダム化臨床試験」

だからな。
35 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/07/12(日)00:41:21 ID:Zk.eg.L2 [1/1回]
日本では患者が少ないから検証できなかっただけでしょ
あとは、海外での結果を待つばかり
だけど海外の製薬会社って強いんだよなぁ
36 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/07/12(日)01:11:42 ID:1J.sg.L1 [1/1回]
共同は記者の希望が溢れ出てくるからフィクションだろ
37 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/07/12(日)06:18:58 ID:9n.af.L1 [1/1回]
>>24
流石にそれはない
「有効性ない」と主張するためには「有効性あり」との帰無仮説を立ててそれを棄却しなければならない
38 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/07/12(日)07:07:09 ID:UK.dd.L1 [1/1回]
つまり、有効だから、治療薬として日本で承認される、
承認しないとしたら日本の不作為
それで合ってる?
39 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/07/12(日)08:51:06 ID:V7.kr.L1 [1/1回]
>>33
専門家でも何でもない、ただの元患者タレントの言うことに
どれだけの意味があるのか
40 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/07/12(日)10:08:34 ID:Zb.wx.L1 [1/1回]
>>16
例えば、二人患者がいた。
一人にアビガンを投与して、もう一人にしなかった。二人とも同じくらいでなおった。
この場合、数が少なすぎるから、統計的に差が出ないという。

ここからアビガンは効かないと結論するのがアホの子の共同通信。
41 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/07/12(日)10:17:24 ID:XX.wx.L1 [1/1回]
アビガンが恣意的に下げられてる間に海外の治験薬が症状改善したとか承認されて本格製造になった
日本での設定価格は1回分か一人当たり二十数万だとさ
42 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/07/12(日)11:00:35 ID:6D.qw.L1 [1/1回]
>>24
鼻がえぐれるまでほじってていいぞw
43 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/07/12(日)13:47:32 ID:uQ.nw.L44 [1/1回]
患者が少ないから有効性を結論付けるには治験数が足りないってことに尽きるんじゃないか
44 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/07/12(日)13:53:52 ID:de.dd.L1 [1/1回]
こんな肝心なニュースも胡散臭くしやがるマスゴミはマジで解体して下さいよ。

共同も氏になさい。
45 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/07/12(日)15:20:40 ID:c6.0p.L1 [1/1回]
これ悪いんだけど藤田医大の能力不足だと思う
末端の医者は毎日何十人もコロナ患者を見ていて、
X線をみれば、アビガンが効くかどうか、何錠必要かどうかもわかっていて
報道によると、有名人が何人も助かっているし、中国でも大量に使われている。

藤田医大はコロナ患者の半分にアビガンを投与、もう半分に投与しないでその差を見たんだろうが、
末端の医者の経験が不足しているし、PCR検査自体が70%の精度なら、すべて誤差の範囲にんあってしまう。

今藤田医大に求められるのは、アビガンをコロナ患者に投与した時にあらたな副作用など安全性に問題があるかどうかで、
安全性が確認されたら、「効果に差がないという実験結果もある」という一行を医者の患者への説明に加え、
それでも担当医と患者が理解して希望するならば、投与出来る道を開くべきだ。
有効なワクチンや薬がない医療現場や患者は、ひとつでもオプションが多いほうがいい。
46 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/07/13(月)01:55:19 ID:44.uz.L1 [1/1回]
有効性が確認できなかったのと同様に、無効性もまた確認できていないことを読み手が理解してれば問題ないんだけどね。ちょっと誤読狙っているように見えてしまうな。
そもそも国外へは対コロナの有効性は未確認を承知で配布しているものなので、安倍がー政府がーは無理筋よ?w
47 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/07/13(月)03:27:26 ID:og.br.L1 [1/1回]
今思うとアビガンを海外に配布したのはこうした妨害工作に対するリスクヘッジの意味もあったんだろうな
48 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/07/14(火)21:39:36 ID:pq.hm.L1 [1/1回]
投与患者、未投与患者合わせてたった69人しかいなかったのね
49 : ■</b>忍【LV1,まじょ,O9】[sage] 投稿日:20/07/15(水)16:56:52 ID:6l.ub.L1 [1/1回]
>>2で終了。


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